CALIBRAR PROYECTOR

lolopop escribió:
¿qué relación hay entre la distancia del proyector a la pantalla y la distancia de la cabeza a la misma?

¿Esa es la pregunta? Es fácil, hombre.

Te respondo ya o prefieres pensar un poco qué podría ser...

Vamos a ver, si tú tienes la óptica muy abierta está de acuerdo en que de línea a línea en la rejilla habrá más distancia. Entonces si tú estás situado más cerca de la pantalla que el proyector serás capaz de discernir esa distancia de un mejor modo que si estuvieras a la distancia del propio proyector.

Normalmente en los proyectores de gamas medias y bajas esa rejilla se ajusta en la relación óptica/panel para no verlo a la distancia del proyector a la pantalla pero si te acercas la verás más claramente. Como consecuencia de esto en los LCD antiguos y actuales de gama baja se producía el llamado efecto de screendoor en las imágenes en movimiento pero no quiero confundir a nuestro compi pues este no es su problema.

No tienes más que acercarte en TU proyector (si es que tienes) a la pantalla cuando esté encendido y ver las rejillas, empiezas a andar lentamente hacia atrás y llegará un punto en el que será imposible verlas. Para hacer esta prueba lo mejor es poner un pantallazo blanco totalmente en el pyoyector pues es con nuestros ojitos con lo que más fácil lo vamos a percibir. Incluso y aún después de haber hecho esto y desde ese punto recomendaría poner escenas blancas con movimiento porque con movimientos de nuestros ojos sobre la pantalla incluso podríamos descubrir mejor este problema que si fijáramos la vista en un sólo punto de la pantalla que es lo habitual cuando estamos realizando algún tipo de calibración con un patrón de color de ajuste.

Queridos amigos Kapton y lolopop,
GRacias a los dos por vuestro interés a mi problema, pero no quiero que se haga una discusión de esto entre vosotros dos, ya que os considero a los DOS buenos entendidos del tema.
Kapton hice lo que me dijistes y aunque mejoró algo sigo percibiendo esa distorsión o defecto, también mejoró al bajar el nivel de nitidez en el proyector. Vamos a ver cuando enciendo mi blueray Denon sale el logotipo de DENON en grande y ya ahí se puede ver el problema que os comento, es decir parece como si hubiesen pasado una esponja a las letras de derecha a izquierda y por ejemplo la letra D se ve tres rayas blancas difuminadas a la izquierda y en la última letra N se ven tres rayas negras difuminadas a la derecha. Esto no quiere decir que sea algo exagerado y que no se pueda ver bien pero si aprecio ese detalle.. y luego ocurre en el visionado de una peli. Quizás esto no ocurre en aparatos de nivel HI END y si es normal en mi blueray denon 2500 y Primare spa22hd?
Gracias por vuestra atención

eso no es normal en ningún reproductor, pero hay unas pruebas que ya te habían dicho que hicieses y aún no lo has hecho, y son importantes para poder descartar cosas, el fin de estas pruebas es descartar:
- que el cableado sea culpable.
- que la fuente de reproducción sea culpable o cualquier a/v entre medias.

Debes conseguir un portátil u otro Blue-Ray, y conectarlo con otros cables distintos aunque sena de 1m de distancia y aunque tengas que tener para la prueba el Blue-Ray o portátil de malas maneras al lado del proyector.

una vez descartado esto, veremos si sólo es cuestión de proyector, y por lo tanto se puede centrar el problema en algo que de momento no se sabe.

haz pruebas de entre progresivo o entrelazado, temas de región del reproductor, y del proyector..y haz una foto al problema en si...

saludos....

Jajajajajajajajajajajajaja,........... kapton. Hubieras quedado mejor con tu política anterior de no argumentar nada.

Siento decirte que eres tú el que me lo pone a huevo a mí.

¿Esa es la pregunta? Es fácil, hombre.

Te respondo ya o prefieres pensar un poco qué podría ser...

Lo cierto es que la respuesta es muy sencilla, aún parece ser que para tí, no.

Vamos a ver, si tú tienes la óptica muy abierta está de acuerdo en que de línea a línea en la rejilla habrá más distancia. Entonces si tú estás situado más cerca de la pantalla que el proyector serás capaz de discernir esa distancia de un mejor modo que si estuvieras a la distancia del propio proyector.

¿Sueles razonar lo que dices?
¿Entiendes que para una pantalla dada (92" por poner un ejemplo), por mucho que adelantes o atrases el proyector dependiendo del zoom, siempre vas a proyectar esas 92" con lo cual la distancia de esas rayas (como tú dices) es la misma?
¿Entiendes que con un proyector de tiro largo, tendrás la misma distancia entre rejilla aún colocándolo mucho más lejos que otro proyector de tiro corto (a igualdad de resolución, por supuesto) en una pantalla de similar tamaño?
Es decir, que estás diciendo que si tengo un proyector de tiro largo y que por narices lo tengo que situar a mucha más distancia que otro de tiro corto, me tengo que posicionar a más distancia para una misma pantalla, que con el de tiro corto.

Lo único que hay que tener en cuenta para evitar la rejilla, es la relación entre el tamaño de la pantalla y la distancia de visualización. Y no tiene absolutamente nada que ver la distancia del proyector a la pantalla.
¿Lo has comprendido ya?
Sinceramente, me sorprende que tenga que explicarte algo tan básico. Sobre todo, después de lo que dices haber cacharreado con proyectores.

Como consecuencia de esto en los LCD antiguos y actuales de gama baja se producía el llamado efecto de screendoor en las imágenes en movimiento pero no quiero confundir a nuestro compi pues este no es su problema.

¡Pero, qué barbaridad estás diciendo!
El "screendoor" es precisamente lo que estamos discutiendo sobre la visibilidad de la rejilla. Y lo estás confundiendo con el "judder" o con le que produce tu pantalla, un terrible hot spot, que además no tiene nada que ver con los LCD de gama baja tal y como dices.

Todo esto es tremendamente básico y estás demostrando, no saber absolutamente nada. Lo malo es que te las das de entendido.

Saludos

Acropolis:
Considero que lo primero que deberías de comprobar es la misma fuente y mismos cables en cualquier televisión lcd o plasma (si es que tienes) para descartar que no sea problema del proyector.

Saludos

Lolopop, absolutamente lapidario. Josema, déjate el Lagavulin que te hace mal......

lolopop escribió:Acropolis:
Considero que lo primero que deberías de comprobar es la misma fuente y mismos cables en cualquier televisión lcd o plasma (si es que tienes) para descartar que no sea problema del proyector.

Saludos

Hola Lolopop, gracias por tu tiempo dedicado, te comento hice pruebas con diferentes cables y lo mismo, también lo probé en la tele LCD y en ella no se aprecian esos defectos, es de 37 pulgadas. Lo que no pude hacer es probar con otra unidad de blueray.
Creo que conseguí poner una imagen, haber si ayuda en algo. Puede ser que ese defecto sea normal por el tamaño de la pantalla?
Gracias.

acropolis escribió:

Esto es un fallo de conexión de la señal...

Revisa las conexiones Acropolis, pensé que hablabas del efecto rejilla. Evidentemente sin ver las fotos no se podía intuir.

Si no consigues nada cambia el lector o cambia el cable, que te lo deje alguien para poder evaluar.

No, si todo esta bien la imagen te puede presentar otro tipo de problemas, pero no el que mencionas. Judder, Ghoshting, screendoor, todo lo que te ha dicho lolopop... y alguna cosa más, pero lo que explicas no. Si en la tele no te lo hace, sólo quedan 2 cosas, el cable o el proye está cascado.

Dicho esto, tu proye se ve de escándalo. En cuanto arregles el problemilla tienes bicho para una buena temporada.

lolopop escribió:¿Sueles razonar lo que dices?
¿Entiendes que para una pantalla dada (92" por poner un ejemplo), por mucho que adelantes o atrases el proyector dependiendo del zoom, siempre vas a proyectar esas 92" con lo cual la distancia de esas rayas (como tú dices) es la misma?
¿Entiendes que con un proyector de tiro largo, tendrás la misma distancia entre rejilla aún colocándolo mucho más lejos que otro proyector de tiro corto (a igualdad de resolución, por supuesto) en una pantalla de similar tamaño?
Es decir, que estás diciendo que si tengo un proyector de tiro largo y que por narices lo tengo que situar a mucha más distancia que otro de tiro corto, me tengo que posicionar a más distancia para una misma pantalla, que con el de tiro corto.

Lo único que hay que tener en cuenta para evitar la rejilla, es la relación entre el tamaño de la pantalla y la distancia de visualización. Y no tiene absolutamente nada que ver la distancia del proyector a la pantalla.
¿Lo has comprendido ya?
Sinceramente, me sorprende que tenga que explicarte algo tan básico. Sobre todo, después de lo que dices haber cacharreado con proyectores.

Como consecuencia de esto en los LCD antiguos y actuales de gama baja se producía el llamado efecto de screendoor en las imágenes en movimiento pero no quiero confundir a nuestro compi pues este no es su problema.

¡Pero, qué barbaridad estás diciendo!
El "screendoor" es precisamente lo que estamos discutiendo sobre la visibilidad de la rejilla. Y lo estás confundiendo con el "judder" o con le que produce tu pantalla, un terrible hot spot, que además no tiene nada que ver con los LCD de gama baja tal y como dices.

Todo esto es tremendamente básico y estás demostrando, no saber absolutamente nada. Lo malo es que te las das de entendido.

Saludos

Evidentemente que pienses que me refiero al judder cuando estoy hablando del screendoor lo único que me hace pensar es que no sueles razonar lo que escribes.
Con los proyectores LCD el screendoor molesta en imágenes en movimiento y no en fijas debido a que el efecto rejilla se hace mucho más presente produciendo una contaminación visual terrorífica, es por eso que siempre recomiendan ponerte al menos a 1,8x del ancho de la pantalla porque si no te mueres del mareo. No sé qué coñe tiene que ver aquí el judder, lo has metido para intentar dejarme en mal lugar pero evidentemente no lo has conseguido, aunque tu acólito Slipi te hace la rosca, invítale a algo o regálale alguna cosilla hombre, que le veo necesitado por Navidad.

Debido a esto que la distancia que te comento el efecto screendoor está directamente relacionado a la apertura de la óptica y a la distancia del punto de visualización, y de ahí mis comentarios anteriores.

De todos modos mi conversación sobre el tema ha terminado dado que el problema ya queda patente cuál es y las ganas que tienes de enzarzarte en una pelea también ha quedado igual de patente.

Yo me voy con mi Lagavulin a otra parte pues como bien dices no tengo ni idea.

PD, Slipi es el de la derecha, Lolo el de enmedio y yo el de la izquierda. Foto tomada esta tarde:

slippery escribió:Lolopop, absolutamente lapidario. Josema, déjate el Lagavulin que te hace mal......

Sin duda, me voy corriendo a cogerme una buena...

Esto es un fallo de conexión de la señal...

Revisa las conexiones Acropolis, pensé que hablabas del efecto rejilla. Evidentemente sin ver las fotos no se podía intuir.

Si no consigues nada cambia el lector o cambia el cable, que te lo deje alguien para poder evaluar.[/quote]

Hola Kapton, perdonar por no haber puesto la foto antes, de todas formas las conexiones las he revisado y ya no se donde puede estar el fallo. A tí esto en tú proyector no ocurre verdad? no es normal no?....De todas formas depende de las películas puede en unas que esté mas acentuado y en otras menos, p. ejemplo tengo ahora el concierto de Berlín en blue ray con Domingo etc, y se ve de escándalo, salvo cuando se ven los violines hace el efecto mencionado. De todas formas el cable de Hdmi pasa por el techo que es de escayola falsa y cuando baja al proyector pasa cerca del cable de red del enchufe donde se conecta el cable de red del proyector, ¿puede que sea ese el problema?
Gracias por atenderme sabiendo el día que es, y aprovecho para felicitaros a todos estas navidades y que disfrutéis de esta noche con vuestros queridos seres.
Saludos

Podría ser un fallo del lector, del proyector, del cable o de las conexiones.

Eso no debe ocurrir jamás, ni mucho ni poco, NADA.

Que te dejen amigos cosillas y vas descartando.

PD. mi opinión es que puede ser el proyector en primer lugar y el cableado en segundo lugar.

Kapton escribió:Podría ser un fallo del lector, del proyector, del cable o de las conexiones.

Eso no debe ocurrir jamás, ni mucho ni poco, NADA.

Que te dejen amigos cosillas y vas descartando.

PD. mi opinión es que puede ser el proyector en primer lugar y el cableado en segundo lugar.

cuando dices de las conexiones a que te refieres exactamente

Amos a ver pipiolo... tengo proyector desde hace 13, 14 años quizás?, cuando te matabas a pajas (así te has quedado). El primero fue un Christie.... ya ha llovido. Deja de decir gilipolleces que es noche buena.... lo de ir descartando posibles fallos de conexionado o del proye se los estamos diciendo desde el principio. Cuando inventes la polvora nos lo comentas que te presentemos a los Grammy´s o algo en su sección de cantamañanas.

Ale Campeón, me voy a cenar.

slippery escribió:Amos a ver pipiolo... tengo proyector desde hace 13, 14 años quizás?, cuando te matabas a pajas (así te has quedado). El primero fue un Christie.... ya ha llovido. Deja de decir gilipolleces que es noche buena.... lo de ir descartando posibles fallos de conexionado o del proye se los estamos diciendo desde el principio. Cuando inventes la polvora nos lo comentas que te presentemos a los Grammy´s o algo en su sección de cantamañanas.

Ale Campeón, me voy a cenar.

Hola Slippery, no te enfades que hoy es una buena noche, quizás la culpa ha sido mía por no haber puesto antes la foto.....a tí no te pasó nunca este detalle de fallo en la pantalla? ¿es posible que sea del proyector? como dije en mi pantalla lcd no pasa ese fallo con el mismo blueray y cableado..igualmente depende también de las pelis, en algunas lo hace más y en otras no..
Vaya paliza que os estoy dando
Saludos y estais invitados todos a Cuenca, y el tapeo y cañas por mi cuenta

Hola Acrópolis,no sé si a la gente se le ha escapado el detalle,pero éso de pasar el video por el receptor es SIEMPRE un error,la mejor manera es llevar el video desde la fuente directo al proyector sin pasar por ningún dispositivo intermedio a no ser que dispusiéramos de un buen procesador de video y fuéramos unos entendidos en el tema para poder sacarle todo el jugo.Bueno,aún así puede que éste no fuera el origen del problema pero de lo que puedes estar seguro es que ganarías en otros parámetros como relación de contraste(Fíjate en el blanco),nitidez(con contornos suaves),mejor colorimetría... Te invito a que hagas la prueba y lo conectes directo y comentes lo que aprecias.¡SALUDOS¡
PD:¡NO SE PASEN CON LOS ATRACONES¡¡

No te preocupes, todo esto son fuegos de artificio.... En el fondo queremos a Josema Lo que no comparto es lo que dice el compañero, la señal que la procese el cacharro mas potente, y si no es el ampli, pues se pone en by-pass para la imagen y andando.

rachmaninoff escribió:Hola Acrópolis,no sé si a la gente se le ha escapado el detalle,pero éso de pasar el video por el receptor es SIEMPRE un error,la mejor manera es llevar el video desde la fuente directo al proyector sin pasar por ningún dispositivo intermedio a no ser que dispusiéramos de un buen procesador de video y fuéramos unos entendidos en el tema para poder sacarle todo el jugo.Bueno,aún así puede que éste no fuera el origen del problema pero de lo que puedes estar seguro es que ganarías en otros parámetros como relación de contraste(Fíjate en el blanco),nitidez(con contornos suaves),mejor colorimetría... Te invito a que hagas la prueba y lo conectes directo y comentes lo que aprecias.¡SALUDOS¡
PD:¡NO SE PASEN CON LOS ATRACONES¡¡

Señores increíble, se fue la luz de mi casa y al apagarse el proyector y todo lo demás lo volví a encender y que veo............que ya no hace el defecto ese....que ha pasado? ni idea no se si después lo hará otra vez, espero que no, pero no se si el problema se ha solucionado.
En relación al conectar directamente la fuente al proyector, creo que no se puede hacer ya que el denon 2500 es solo transporte y el sonido a 5 canales no se podía escuchar o eso creo!!!!
Saludos

acropolis escribió:

rachmaninoff escribió:Hola Acrópolis,no sé si a la gente se le ha escapado el detalle,pero éso de pasar el video por el receptor es SIEMPRE un error,la mejor manera es llevar el video desde la fuente directo al proyector sin pasar por ningún dispositivo intermedio a no ser que dispusiéramos de un buen procesador de video y fuéramos unos entendidos en el tema para poder sacarle todo el jugo.Bueno,aún así puede que éste no fuera el origen del problema pero de lo que puedes estar seguro es que ganarías en otros parámetros como relación de contraste(Fíjate en el blanco),nitidez(con contornos suaves),mejor colorimetría... Te invito a que hagas la prueba y lo conectes directo y comentes lo que aprecias.¡SALUDOS¡
PD:¡NO SE PASEN CON LOS ATRACONES¡¡

En relación al conectar directamente la fuente al proyector, creo que no se puede hacer ya que el denon 2500 es solo transporte y el sonido a 5 canales no se podía escuchar o eso creo!!!!
Saludos

y dale! y que mas da? estamos probando la imagen si no lo puedes oír mientras haces las pruebas ¿que mas da? es que no lo entiendo qué tan difícil es probar otro reproductor...o ese directo, que mas dará el sonido, o que el cable va por el techo, pues pon otro momentáneamente. acerca el denon al proyector...no sé hacer cosas, pruebas, que aunque signifique no tenerlo todo impoluto y funcionando... te puedan ayudar a saber qué pasa..
Parece que se ha arreglado por obra de un milagro, pero si te vuelve a pasar... HAZ PRUEBAS, aunque sea otro cable, aunque tengas que acercar el Denon al proyector, aunque no se vaya a oír. aunque, aunque... Para hacer pruebas, hay que montar, desmontar, cables por aquí, por allá, sacrificar cosas como el sonido.. No sé si me explico.....

FELIZ NAVIDAD!!

¿Has mirado si lo tienes en entrelazado, o en progresivo…?

slippery escribió:Amos a ver pipiolo... tengo proyector desde hace 13, 14 años quizás?, cuando te matabas a pajas (así te has quedado). El primero fue un Christie.... ya ha llovido. Deja de decir gilipolleces que es noche buena.... lo de ir descartando posibles fallos de conexionado o del proye se los estamos diciendo desde el principio. Cuando inventes la polvora nos lo comentas que te presentemos a los Grammy´s o algo en su sección de cantamañanas.

Ale Campeón, me voy a cenar.

Jooooo Slipiiiiiiiii no me trates tan maaaaaaal....

slippery escribió:No te preocupes, todo esto son fuegos de artificio.... En el fondo queremos a Josema

Tú como Zapatero, capaz de decir una cosa y la contraria en el mismo discurso

En relación al conectar directamente la fuente al proyector, creo que no se puede hacer ya que el denon 2500 es solo transporte y el sonido a 5 canales no se podía escuchar o eso creo!!!!
Saludos[/quote]
y dale! y que mas da? estamos probando la imagen si no lo puedes oír mientras haces las pruebas ¿que mas da? es que no lo entiendo qué tan difícil es probar otro reproductor...o ese directo, que mas dará el sonido, o que el cable va por el techo, pues pon otro momentáneamente. acerca el denon al proyector...no sé hacer cosas, pruebas, que aunque signifique no tenerlo todo impoluto y funcionando... te puedan ayudar a saber qué pasa..
Parece que se ha arreglado por obra de un milagro, pero si te vuelve a pasar... HAZ PRUEBAS, aunque sea otro cable, aunque tengas que acercar el Denon al proyector, aunque no se vaya a oír. aunque, aunque... Para hacer pruebas, hay que montar, desmontar, cables por aquí, por allá, sacrificar cosas como el sonido.. No sé si me explico.....

FELIZ NAVIDAD!!

¿Has mirado si lo tienes en entrelazado, o en progresivo…?

jorgitoo............ que ya había conectado el denon directamente al proyector y hacía lo mismo......lo dije en un post anterior. Lo raro es que se haya arreglado al saltar el fusible del general, si milagros...pero no me lo puedo creer...no tiene lógica:::: ¿todavia pienso que puede ser?
Explicamame por favor lo de entrelazado o progresivo...donde se ve eso..perdona por la ignorancia pero en lo de home cinema soy totalmente novato..
Gracias
[/quote]

perdona mi tono acropolis estaba fuera de lugar... leete esto con calma
http://www.zonadvd.com/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=36

lo seleccionas desde el denon en "setup" imagino

jorgitooo escribió:perdona mi tono acropolis estaba fuera de lugar... leete esto con calma
http://www.zonadvd.com/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=36

lo seleccionas desde el denon en "setup" imagino

Gracias Jorgitooo, intentaré esta tarde ver lo de progresivo o entrelazado en mi amplificador. Entiendo que al ser un proyector lo debo poner en PROGRESIVO no? según leo en el enlace que me enviastes y que te agradezco sabiendo el día que es. No me sentí ofendido ni mucho menos por tu mensaje anterior, por lo que no tienes que disculparte.

Un saludo y gracias

Por partes, a Josema, si me comparas otra vez con ese ser, me cojo el coche, tiro pa Madrid, y te meto las Wilson por vía rectal , prosigo. Una cosa es que estemos de buen rollo y cachondeo... y otro que digas gilipolleces y no te lo recriminemos. Así aprendes.... y de paso se te baja la tasa de alcohol en sangre que seguro que llevas cuando escribes algunas cositas.

A Jorgitoo, el cacharro que tiene el amigo es sólo un transporte (no es un BD normal, es como el transporte de un CD separado), no decodifica ni audio ni video, lo tiene que hacer un procesador externo, y él utiliza el del amplificador. Otra solución sería utilizar para la imagen un DVDO o un Lumagen o cualquier procesador de calidad. Pero no es el caso. Y no creo que el problema que le ha dado el sistema tenga nada que ver con que esté en entrelazado o en progresivo. Puede ser que a cualquiera de los elementos de su conjunto se le haya ido la pinza y al reiniciar todo por el apagón haya vuelto en si.