¿Se nota un cable ethernet de calidad?

jagarry escribió:

Chrysalis escribió:Muy bien, la teoría veo que nos la sabemos todos. Pero, ¿por qué no pasamos a casos concretos de gente que haya probado cables con marca, modelo y precio, por favor?

A veces creo que cada uno daría una opinión diferente. Dependiendo de su equipo y su oído. La conclusión final siempre queda en según, depende y en mi modesta opinión. O sea, tan claro y subjetivo como al principio. Incluso los que lo niegan también tienen razón. Pero por el camino es una sangría de dinero probando unos y otros.
En mi-modesta-opinión, claro faltaría más, para no ser menos.

No estoy de acuerdo con lo que dices, salvo que cada equipo y oídos, son únicos, y eso es una trivialidad que vale para cualquier elemento de la cadena de audio.
Hay quien está experimentando con cables ethernet, y también con otras soluciones muy efectivas y baratas, como interrumpir la conexión supuestamente aislada galvanicamente de ethernet, con elementos ópticos, o conectando directamente servidor y streamer sin pasar por un ruidoso switch, etc. Un cable específico es sólo una opción más, y tampoco tiene por que ser cara, cada uno investiga, prueba, y decide según su bolsillo, ganas y resultado.
La red está llena de gente que prueba y comparte sus experiencias, casi tanto como de los que teorizan. No se por qué se da por hecho que el que se gasta 1000 euros en un cable Ethernet es un bobo ignorante, y el que lo fabrica/vende un atracador espabilado. Es tan fácil como probar y decidir por uno mismo.
Este hilo es calcado de otro sobre cables USB, en el que el propio fabricante del cable te lo envía para que lo pruebes antes de decidir su compra. Mil teóricos y nadie hizo la prueba. Sólo el que abrió el hilo.    

Saludos.

Chrysalis escribió:Muy bien, la teoría veo que nos la sabemos todos. Pero, ¿por qué no pasamos a casos concretos de gente que haya probado cables con marca, modelo y precio, por favor?

Has preguntado si se nota un cable ethernet y al principio del post te conteste que si.....
También te conteste con respecto al router , no lo dudes cámbialo por un VELOP....
Sobre cable el último escalón como indique es el más significativo y en este caso te recomiendo el AudioQuest cinnamon y el resto de la serie forest , prueba y después comentas.

Saludos

joteor escribió:

Chrysalis escribió:Muy bien, la teoría veo que nos la sabemos todos. Pero, ¿por qué no pasamos a casos concretos de gente que haya probado cables con marca, modelo y precio, por favor?

Has preguntado si se nota un cable ethernet y al principio del post te conteste que si.....
También te conteste con respecto al router , no lo dudes cámbialo por un VELOP....
Sobre cable el último escalón como indique es el más significativo y en este caso te recomiendo el AudioQuest cinnamon y el resto de la serie forest , prueba y después comentas.

Saludos

Tomo nota. Gracias por la recomendación.

Por cierto... mirando tu firma ... vaya colección de auriculares!!!!
Yo de ahí solo disfruto de los LCD-X .....enhorabuena!!

Saludos

joteor escribió:Por cierto... mirando tu firma ... vaya colección de auriculares!!!!
Yo de ahí solo disfruto de los LCD-X  .....enhorabuena!!

Saludos

Ya sé que no viene a cuento del hilo, pero le contesto al compañero:
Yo tuve los Audeze Lcd-x. Muy buenos, por cierto. Pesados, pero muy buenos. Los vendí cuando cogí los lcd-4, que cuando los probé por primera vez, dije: suenan casi igual que los lcd-x; pero cuando llevas con ellos un tiempo, ya no hay vuelta atrás. Ahora todo me suena peor que ellos. Los que ves en la firma son los lcd-xc, que son los cerrados tope de gama de audeze.
Relación calidad-precio, los lcd-x son muy buenos. Como todos los Audeze, su talón de aquiles es su peso, que es considerable; aunque yo soy grande y tengo cabezón para aguantar bien de ellos.
Disfrútalos, que son unos grandes auriculares.

Flick4 escribió:El protocolo de comunicación tampoco es el mismo, en streaming no hay retransmisiones, por ejemplo, cuando un paquete llega mal se hace lo que se puede, por eso tu tele a veces pixela”

Flick4, desde el aprecio, ni la afirmación ni el ejemplo son veraces. Y lo sabes .

En el tema de fondo simplemente paso de entrar.

pablopi escribió:

Flick4 escribió:El protocolo de comunicación tampoco es el mismo, en streaming no hay retransmisiones, por ejemplo, cuando un paquete llega mal se hace lo que se puede, por eso tu tele a veces pixela”

Flick4, desde el aprecio, ni la afirmación ni el ejemplo son veraces. Y lo sabes .

En el tema de fondo simplemente paso de entrar.

El ejemplo es muy gráfico y sirve perfectamente.  Pero si lo quieres más técnico también se puede. Si estás compartiendo archivos en tu red por SAMBA no hay problema, el protocolo sobre el que se apoya es TCP y no hay peligro. Si por el contrario estás usando UPNP, éste se basa en el protocolo UDP y aquí SI puede pérdida de paquetes sin que el protocolo lo solucione pidiendo retransmisiones.

Si usas SAMBA, tiene otro inconveniente, al no ser un protocolo de streaming sino de compartición de ficheros, se lo pone más complicado al hardware del streamer, que tiene que hacer funciones de reproductor, con lo que la actividad de CPU y Memoria sube, con todo el ruido que conlleva.

No trato en todo caso de cuantificar, ni evaluar, ni juzagar, ni nada parecido el impacto de lo expuesto sobre la calidad de audio final. Eso es cosa de cada uno, y lo lógico para el que se inicie en el streaming, es empezar aprendiendo de que vá la película, y usar un hardware tan barato como una simple Raspberry. Y seguir probando, o plantarse, es asunto de cada uno.
Pero salir a los foros a predicar que lo digital es todo igual, que son unos y ceros, que si los cables  pa qué, etc, etc, sin tener ni puta idea, y con el sospechoso interés de como yo no lo noto, o no quiero aflojar la cartera, esto es un timo, es una actitud muy negativa y reprobable en nuestro entorno.

Además es síntoma de disonancia cognitiva, como la realidad no me mola, o no la entiendo, o sale cara, me la invento. Con dos cojones!!!  
Y el desgraciao que pasaba por ahí , lo lee, y se lo cree, pues nada, desinformación al canto, oiga.

Saludos.

Flick4, en mi opinión sigues simplificando la película y contando las cosas como no son (del todo). Esa comparación SAMBA vs protocolos "de streaming" (lo que quiera que sea eso) es profundamente desacertada. ¿De verdad has medido la carga del sistema con unos y otros? ¿Has medido la pérdida de paquetes en una LAN con UDP? ¿Cuando no usas SAMBA el streamer ya no reproduce ? Además, hay vida más allá de UPnP y SAMBA, por supuesto.

No te olvides tampoco de que la disonancia cognitiva funciona en ambos sentidos. No cuesta mucho darle la vuelta a ese argumento para que apunte rápidamente hacia otro lado. También los hay que "oyen cosas" y no dudan en cargarse cualquier conocimiento técnico más que asentado para justificarlo. Y si hay cosas cuánticas de por medio, mejor. Desinformación al canto (mira si ha costado poco ).

Pero bueno, creo que la intención de la persona que ha abierto el hilo no era la de tenernos discutiendo sobre esto en el fango, así que por mi parte no voy a decir nada más aquí. Si alguien quiere comentar cosas de modo riguroso sobre retransmisión, protocolos, pérdida de paquetes en redes locales y tal no tiene más que abrir un hilo donde corresponda.

PS: Propongo que a cables y routers ethernet se añada también el proveedor de Internet como factor que impacta en la calidad de audio. Me sorprende que aún no haya salido nadie diciendo que Tidal le suena mejor en Movistar que en Jazztel (por ejemplo).

pablopi escribió:

PS: Propongo que a cables y routers ethernet se añada también el proveedor de Internet como factor que impacta en la calidad de audio. Me sorprende que aún no haya salido nadie diciendo que Tidal le suena mejor en Movistar que en Jazztel (por ejemplo).

No solo eso Pablo, podemos enviar un correo a Tidal preguntando si sus servidores son "audiofilos" con trafos toroidales y cables USB de €1000 y fibra óptica hecha de cristal de alta pureza, y seguir rizando el rizo...

Solo digo madre mía ..

pablopi escribió:Flick4, en mi opinión sigues simplificando la película y contando las cosas como no son (del todo). Esa comparación SAMBA vs protocolos "de streaming" (lo que quiera que sea eso) es profundamente desacertada. ¿De verdad has medido la carga del sistema con unos y otros? ¿Has medido la pérdida de paquetes en una LAN con UDP? ¿Cuando no usas SAMBA el streamer ya no reproduce ? Además, hay vida más allá de UPnP y SAMBA, por supuesto.

No te olvides tampoco de que la disonancia cognitiva funciona en ambos sentidos. No cuesta mucho darle la vuelta a ese argumento para que apunte rápidamente hacia otro lado. También los hay que "oyen cosas" y no dudan en cargarse cualquier conocimiento técnico más que asentado para justificarlo. Y si hay cosas cuánticas de por medio, mejor. Desinformación al canto (mira si ha costado poco ).

Pero bueno, creo que la intención de la persona que ha abierto el hilo no era la de tenernos discutiendo sobre esto en el fango, así que por mi parte no voy a decir nada más aquí. Si alguien quiere comentar cosas de modo riguroso sobre retransmisión, protocolos, pérdida de paquetes en redes locales y tal no tiene más que abrir un hilo donde corresponda.

PS: Propongo que a cables y routers ethernet se añada también el proveedor de Internet como factor que impacta en la calidad de audio. Me sorprende que aún no haya salido nadie diciendo que Tidal le suena mejor en Movistar que en Jazztel (por ejemplo).

Pablo, veo que tenemos información contradictoria, por llamarlo de alguna manera.  

SAMBA y DLNA/UPnP son los sistemas más universales y extendidos para reproducción de contenidos en red. Cuando un streamer funciona como un punto final UPnP, tan sólo hace funciones de renderer, lo que le llega por un lado en un formato, lo pone en el otro en otro formato. Punto. Eso apenas consume recursos.
Un Player hace muchas más cosas, como descomprimir, aplicar ecualización, resamplear, etc, etc, cosas que en el protocolo UPnP se hacen en el lado del servidor, liberando al streamer de esas tareas.
Es fácil comprobar paquetes, y en situaciones normales, no hay pérdidas, ¿y? ¿eso niega que pueda haberlas? ¿Has medido tú toda la porquería que sale de un switch, por seguir con tu sistema de discusión?  

Yo solo sostengo que hay razones técnicas más que suficientes para tomar en consideración un cable ethernet específico. Y que los que lo niegan sin más, sólo contribuyen a la polarización, la confusión, y la desinformación. Esta actitud mantiene el debate donde menos interesa, entre extremos opuestos, y lo aleja de donde nos interesa a todos, al menos a mi, cómo mejorar mi sistema, digital en este caso, con la máxima eficiencia, léase beneficio/coste.


Un saludo.

Flick4 escribió:
Es fácil comprobar paquetes, y en situaciones normales, no hay pérdidas, ¿y? ¿eso niega que pueda haberlas? ¿Has medido tú toda la porquería que sale de un switch, por seguir con tu sistema de discusión?  

Yo solo sostengo que hay razones técnicas más que suficientes para tomar en consideración un cable ethernet específico. Y que los que lo niegan sin más, sólo contribuyen a la polarización, la confusión, y la desinformación. Esta actitud mantiene el debate donde menos interesa, entre extremos opuestos, y lo aleja de donde nos interesa a todos, al menos a mi, cómo mejorar mi sistema, digital en este caso, con la máxima eficiencia, léase beneficio/coste.


Un saludo.

A mi lo que me ha llamado la atención siempre es como según los "creyentes", el "ruido" que viaja por los cables Ethernet y los protocolos utilizados son capaces de afectar a la tonalidad de una voz, realzar los graves de un contrabajo o cualquier majadería más ...
Y luego otra pregunta que me hago constantemente: ¿ Una conexión inhalámbrica, es mejor o peor musicalmente hablando ?

Yo no me he adentrado en el mundo streamer.Solo hice algún pequeño intento por lo que no me puedo aventurar a   exponer criterios.Sin embargo soy de los que me gusta ver las cosas claras y evito liarme.
El cable ethernet es diferente a los demás sin embargo...para salir de dudas...porqué no probar uno de cat7 económico que usan en oficinas,bancos,empresas etc..fuera de cualquier marca de audio y una tarjeta micro sd?.Saldría barato y se vería si realmente vale la pena.
Lo de la tarjeta es para evitar los ruidos y temperaturas que genera un disco sata o de 2.5.
Ya sé que muchos lo habréis probado (yo no) pero sería una buena forma de ahorrarse unos duros y probar las cosas.
Poco a poco y con calma (sin entrar en berenjenales) se puede ver por donde van los tiros.
Es muy importante leer post de compañeros como Jazz donde nos dicen que han tenido ordenadores audiofilos y sistemas muy caros y más tarde darse cuenta de que por ahí no van los tiros.A veces se evitan grandes gastos.

Ya metidos en el mundo digital...y partiendo de que tiene sus carencias con respecto al sonido analógico(por lo que hay que ser meticulosos con la inversión...es decir,en qué partes se gasta más y en cuales menos)....es muy importante usar cables que no varíen la respuesta.Es decir....evitar compactar más el sonido con cableado que tire al grave o al agudo dando una respuesta menos lineal  y con una escena más estrecha.Todo eso se evita usando cableado económico de toda la vida.
Es el dac en el que yo hago incapie.Y como se trata de un sistema digital evito cualquier dac que tenga exceso de brillo.

Flick4 escribió:

ADRODRIGUEZ escribió:En señal digital, siempre que cumplan un estándar y no excedamos este (distancias, nivel de ruido, etc) tanto dará. Explicado para que lo entienda cualquier profano, en el centro donde trabajo, toda la electrónica de red, servidores, centros de cableado, puestos cliente, de información, etc, a grandes distancias entre ellos, se emplea cable que dentro de la norma, son de lo más económicos (son decenas de miles de euros solo en cable como para gastar absurdamente) y los sistemas funcionan a la perfección sin fallos, hablamos de sistemas críticos (por seguridad, por normativas internacionales), centros de datos de vital importancia, trabajando en tiempo real en una empresa y servicios por el que a diario circulan miles de clientes, donde trabajan miles de empleados y hay otros tantos equipos, sistemas, etc.

Si extrapolamos a un entorno doméstico, distancias mínimas, pocas interferencias o señales parásitas, no vamos a obrar milagros por mucha calidad o costo en cables que cambiemos en una línea ethernet, siempre como indico, cumpliendo la norma para el uso que pretendemos.

Saludos.

Eso es cierto para un entorno exclusivamente informático. Fuera de ahí, no.

Saludos.

Sactamente.
Primero debo decir que no tengo idea de técnica digital, etc.
Segundo: Acabo de sustituir el cable de Ethernet Cat. 5 que unía el decodificador y el router de Movistar por un cable Cat. 6, de fabricación alemana comprado en Amazon (5,8 € puesto en casa) y no sólo la TV responde como un rayo cuando clico algo en el mando de dicho decodificador, sino que he notado una ligera mejoría, pero ostensible y evidente, tanto de la imagen como del sonido. ¡Ahí queda dicho!.
Saludos.

Hola Gcosmiga.Enhorabuena....Ese tipo de pruebas son las más inteligentes en este mundillo.Un cable cat6 por 6 0 7 euros.
Eso es lo que yo haría...me compraría un cat6 o cat7 y evitaría las marcas de audio guardando la diferencia para algo que pueda ser de provecho.Pues por ahí van los tiros.
A veces la solución está en lo más simple y económico.Y en el peor de los casos sólo perderemos unas monedas.

Es que a veces duele en el alma gastarse un dineral y ver que hay partes inecesarias y otras en las que se debería hacer más hincapié o por lo menos dedicarles más tiempo.

pablopi escribió:Propongo que a cables y routers ethernet se añada también el proveedor de Internet como factor que impacta en la calidad de audio. Me sorprende que aún no haya salido nadie diciendo que Tidal le suena mejor en Movistar que en Jazztel (por ejemplo).

Enorme

poolside escribió:

pablopi escribió:Propongo que a cables y routers ethernet se añada también el proveedor de Internet como factor que impacta en la calidad de audio. Me sorprende que aún no haya salido nadie diciendo que Tidal le suena mejor en Movistar que en Jazztel (por ejemplo).

Enorme

Vaya, yo tengo Jazztel. ¿Lo tengo jodido para que mi equipo suene bien?.

En cuanto a Cat5 o Cat7, hay 2€/metro de diferencia entre ambos y la gente discute más que entre un cable coaxial de 3€ y uno de 300€, no lo entiendo.

Yo me estoy planteando cambiarme el router de 1 antena por uno de dos antenas que seguro mejora el stereo, el de 5 antenas ya es la leche pero no tengo Tidal y no
lo amortizaria

Saludos
Marco

Visto que parece ser que nadie tiene cables ethernet de calidad (o si los tiene, nadie postea para dar su opinión, excepto un compañero que me hizo una recomendación), he decidio pedir un wireworld starlight cat8 ethernet. Así lo compruebo por mí mismo, y si hay diferencias pues ya veré si me meto al platinum cat8, pero eso ya es otro cantar en precio.

Chrysalis escribió:Visto que parece ser que nadie tiene cables ethernet de calidad (o si los tiene, nadie postea para dar su opinión, excepto un compañero que me hizo una recomendación), he decidio pedir un wireworld starlight cat8 ethernet. Así lo compruebo por mí mismo, y si hay diferencias pues ya veré si me meto al platinum cat8, pero eso ya es otro cantar en precio.

Si lees mi intervención, verás que yo conté mi experiencia.
Quien quiera ratificar lo que dije, que venga a mi casa a hacerlo, la puerta está abierta para quien quiera. E invitaré a un palo con hielo, en copa, mesclat o lo que quiera.
Saludos.

gcosmiga escribió:

Chrysalis escribió:Visto que parece ser que nadie tiene cables ethernet de calidad (o si los tiene, nadie postea para dar su opinión, excepto un compañero que me hizo una recomendación), he decidio pedir un wireworld starlight cat8 ethernet. Así lo compruebo por mí mismo, y si hay diferencias pues ya veré si me meto al platinum cat8, pero eso ya es otro cantar en precio.

Si lees mi intervención, verás que yo conté mi experiencia.
Quien quiera ratificar lo que dije, que venga a mi casa a hacerlo, la puerta está abierta para quien quiera. E invitaré a un palo con hielo, en copa, mesclat o lo que quiera.
Saludos.

Sin ánimo de menospreciar a nadie ni a su equipo, creo que un cable de 5.80 euros no es un cable ethernet de calidad. Yo los que tengo ahora son inakustik cat6 de sobre 14 euros, y no los considero de calidad. Cuando hablo de cables de calidad, me refiero a un audioquest vodka cat7 o superior, o un wireworld starlight cat8 o superior, por poner dos ejemplos de cables de reconocido prestigio y calidad.
No obstante, agradezco tu opinión.
Como ya puse en el post anterior, en dos o tres semanas ya sabré si se nota o no se nota.

Ya nos contarás.De todas formas un cable de una marca de audio no es necesariamente un cable de calidad.Un cat7 hace referencia a un apantallamiento y a una velocidad de transmisión.
Los cables de marcas de audio siempre van a ser caros.Incluso muy caros.Hasta puede ser que en algunos casos sean peores que los genéricos.Esto último es un poco doloroso pero por desgracia suele ocurrir.

alans escribió:Ya nos contarás.De todas formas un cable de una marca de audio no es necesariamente un cable de calidad.Un cat7 hace referencia a un apantallamiento y a una velocidad de transmisión.
Los cables de marcas de audio siempre van a ser caros.Incluso muy caros.Hasta puede ser que en algunos casos sean peores que los genéricos.Esto último es un poco doloroso pero por desgracia suele ocurrir.

No necesariamente.

https://www.bluejeanscable.com/store/data-cables/index.htm

Estos no los conozco, pero el Belden S/PDIF con conectores Canare, lo he usado y va de perlas. Y el precio, ya lo vés.

Saludos.

En ese caso sí.Bluejeans,Canaré,Mogami etc....sí pero yo me refería a otras marcas más comerciales que engordan un poco los precios.

Chrysalis escribió:

gcosmiga escribió:

Chrysalis escribió:Visto que parece ser que nadie tiene cables ethernet de calidad (o si los tiene, nadie postea para dar su opinión, excepto un compañero que me hizo una recomendación), he decidio pedir un wireworld starlight cat8 ethernet. Así lo compruebo por mí mismo, y si hay diferencias pues ya veré si me meto al platinum cat8, pero eso ya es otro cantar en precio.

Si lees mi intervención, verás que yo conté mi experiencia.
Quien quiera ratificar lo que dije, que venga a mi casa a hacerlo, la puerta está abierta para quien quiera. E invitaré a un palo con hielo, en copa, mesclat o lo que quiera.
Saludos.

Sin ánimo de menospreciar a nadie ni a su equipo, creo que un cable de 5.80 euros no es un cable ethernet de calidad. Yo los que tengo ahora son inakustik cat6 de sobre 14 euros, y no los considero de calidad. Cuando hablo de cables de calidad, me refiero a un audioquest vodka cat7 o superior, o un wireworld starlight cat8 o superior, por poner dos ejemplos de cables de reconocido prestigio y calidad.
No obstante, agradezco tu opinión.
Como ya puse en el post anterior, en dos o tres semanas ya sabré si se nota o no se nota.

Sin polemizar: ¿Tú has leído que yo dijera que mi cable de 5,85 € es de calidad?.No. Lee bien lo que puse: Exponía el resultado que me ha dado, pese a quien pese. Sin más.
Aunque uno no quiera, eso de que otros quieran discutir, pues que no.
Saludos.