SUBWOOFER para unas Spendor Sp 2/3. Ya está aquí!!!!

frederic escribió:

Hola de nuevo, después de toda una tarde volviendo loco a un amigo y de abrasar al reproductor metiendo y sacando cds, ¡¡descanso en paz!!!, ese subwoofer ya no sale de mi casa. Estoy completamente alucinado con los resultados, no me gusta adjetivar el sonido de un equipo, creo que basta con decir que mi música ha tomado cuerpo, que vuelvo a descubrir mis discos como hacía tiempo que no me pasaba, que había un rango de frecuencias que las Spendor no podían dar. Todo el empeño ha estado en que en ningún momento los graves invadieran y colorearan las grabaciones, y sí, hay un "punto G" al que he llegado con las opciones de ubicación y la configuración del propio subwoofer que me ha dejado plenamente satisfecho. Hay una parte subjetiva en la que la escucha  depende tan sólo de nuestros gustos, debemos tenerla muy en cuenta para liberarnos de parámetros establecidos y no caer en una continua insatisfacción y el pensamiento de que "falta algo".
Me hice con el subwoofer B&W ASW608 porque el compañero Gotran tenía con las mismas cajas el hermano mayor, ASW610, así me evitaba tener que mirar y mirar por la cantidad de marcas que ofrece el mercado, además me hubiera tocado andar deplazándome si hubiera querido probar modelos, cosa que considero un poco locura por la cantidad de variables que cambian al escucharlo en una tienda y luego en tu sala.
La sala es pequeña unos 15-16 metros cuadrados, así que ésta no daba mucho juego para hacer cambios de ubicación. He leído muchas veces que las Spendor no son muy exigentes en cuanto su posición y así parece ser, quizás deberían estar más separadas de la pared pero me es imposible. El subwoofer está ligeramente por delante de ellas, éste sí que hay que separarlo de la pared, se nota muchísimo el aumento de graves cuando está cerca de ella. Partiendo de esa ubicación empieza el baile de las opciones del subwoofer.
No he utilizado ningún software, ni medición de ningún tipo, tan sólo las órdenes a un amigo y Cds con recopilaciones de temas favoritos con muchos graves.
En un principio conecté el sub por sus entradas de línea RCA desde el previo del amplificador Marantz PM17, de esta forma no encontraba el punto deseado y me llegué a despeperar. Estos sub´s tienen dos interruptores para controlar la extensión, los dos estaban donde menos se expanden, buscando el golpe seco y no el hinchado que queremos evitar.
El corte de frecuencias lo teníamos que ajustar a 50Hz o menos y el volumen a 1/4. No nos convencía para nada, el grave estaba descontrolado. Un grave descontrolado es de lo más desagradable, si cortas muy alto parece que el sub va a "su bola" y se dublica y si lo cortas bajo oyes un zumbido desacompasado y con retraso. No podíamos llegar donde quería, cuando parecía que nos acercábamos yo seguía escuchando un retumbe que no me gustaba nada.
Entonces decidí conectar por alta, desde la salida de los altavoces del amplificador. El cambio fue radical, mi amigo y yo lo notamos enseguida. Con el corte y volumen en las mismas posiciones que antes el sub apenas se oía. El corte hubo que subirlo hasta los 75-80Hz y el volumen a más de la mitad, (ojo con estos controles que son muy sensibles, hay que hilar fino). Y ahí apareció el plus buscado, perfecto para mis oídos y agradable. Me vuelvo a acordar de la descripción de un sub bien integrado, la que dice que es como si no estuviera o no sonara, y de verdad que así es, cuando parece estar en concordia con la frecuencia de la caja crees que el sonido sale de éstas y el sub no suena.
El caso es que en el foro he leído de todo sobre como conectar el sub, hay gente que les ha ido mejor y más controlable cuando lo hacían por baja y otros todo lo contrario. Lo que sí puedo asegurar es que el cambio fue muy grande, me imagino que todo cuente para esto, las características de la sala y la construcción del propio subwoofer. De las dos formas el volumen sube igual cuando subes el potenciómetro del ampli.
Ojo!, para llegar al punto dulce hay que estar unas cuantas horas escuchando y cambiando de temas. Un tema parece sonarte muy bien y cuando pones otro el grave gruñe y se desmadra, hay que fijar los controles en ese punto de equilibrio. Y es que haciendo este ejercicio de escucha con especial fijación en los graves uno se da cuenta de la variación que un mismo instrumento puede tener en distintas grabaciones. Me imagino que esto tenga que ver con el protagonismo y dinámica que los ingenieros quieran dar en una grabación concreta de ese instrumento, no es lo mismo que un bajo eléctrico sea la estrella a que esté en un segundo plano. No sé si me explico bien, esto confunde mucho, además sabemos que hay grabaciones que no son tan buenas y tienen los graves hinchados tirando a artificiales. En cualquier caso al final va a salir a flote el factor subjetivo, ese que dice. "así lo quiero yo, así me gusta a mí", hay que hacerle caso.
 Como habíamos estado escuchando las Dynaudio en casa del amigo decidimos coger como referencia los temas de Dire Straits: "Water of Love" y "Six blade Knife", por ellos empezamos y después de pasar por parte del repertorio volvíamos a ellos para tomar notas de los cambios, por cierto yo iba apuntando cada tema que escuchábamos y describía a mi manera lo que pasaba con ese grave, cambiábamos controles y volvíamos a hacer otra pasada, tranquilos, con paciencia y una cervecita. Sé que lo mejor es hacerlo con instrumentos de medición, pero no tengo ni idea y ponerme hubiera sido un engorro.
Ahora no me da tiempo, pero cuando pueda hablaré un poco de los "temas resucitados" y de las nuevas sensaciones que transmiten con la llegada del sub, no exagero. Por cierto, no he podido escuchar música clásica, tengo ganas de escuchar música de cámara y cuartetos de cuerda, aunque aquí no debiera entrometerse mucho el sub, si acaso rascarle un poco a los violonchelos.
En fin, recomiendo al menos probar un subwoofer a los que echan de menos graves en cajas tipo monitor, he tenido la buena experiencia de compartirlo con un amigo amante del hifi también y hemos alucinado... .
Gracias Gotran por hablarme de tu experencia, estamos casi parejos en cuanto altavoces, ahora sólo me falta utilizar como reproductor el Foobar que buena falta nos hubiera hecho ayer , y gracias a todos por vuestras aportaciones. Can't Stop the Music!!!!

              Saludos.

plastic escribió:Bueno, pues aquí otro que un buen día descubrió el valor añadido de un subwoofer en el equipo de música.
Lo tengo ajustado a 45Hz y va de fábula. No lo pongo siempre pero bastante a menudo. Yo elegí finalmente y por muchas recomendaciones el BK XXLS 400 y va tan bien que de hecho valoro la compra de otro para tener un sistema 2.2.
Por cierto, con la depreciación de la libra me habría gastado 150 € menos si lo hubiera comprado ahora. Cosas de la vida...

montybcn escribió:Y tu que subwoofers tienes y como los conectas?
Por alta tienen 3 cables para cada subwoofer (L/R y neutro), conectas los 2 L/R juntos de un subwoofer a la salida de cajas roja del lado izquierdo +  el neutro a la salida negra de ese lado y para el otro subwoofer haces lo mismo, osea juntas los cable L/R y lo conectas a la salida roja del altavoz derecho + el neutro a la salida negra del altavoz derecho?
Estoy entre 2 Sumiko S.5 en modo 2.2 o un Rel T5i o quizas un Rel T7i en modo 2.1, basicamente para escuchar musica clasica y jazz y que le de un toque de punch pero controlado y detallado al bajo/timbales. No necesito llegar muy bajo de frecuencias o voy a tener muchas resonancias.
Saludos,

Ignacio6479 escribió:Bueno, ya que has probado el Sumiko S.0 y el Rel TZero ¿Cuál te parece más adecuado? ¿Qué diferencias aprecias?. Estoy probando el Sumiko y, la verdad, lo hace muy bien, pero tendría que probar también el Rel para ver la diferencia, que se antoja casi inapreciable. Los dos tienen unas medidas parecidas (el Rel es incluso un poco más pequeño) aunque baja un poco más. La diferencia de precio también es importante. Por espacio no me puedo permitir un sub mayor.

delt escribió:En mi caso, no tengo dudas: estoy a favor del REL.
Es más musical y algo más difícil de ajustar, pero mucho más límpio.
Una vez ya se ha integrado bien, se convierte en imprescindible e insustituible.

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

Pues ya nos contarás tus impresiones con el SW más pequeño que ha hecho REL en toda su historia.

A continuación hago una reflexión que tengo en la cabeza desde hace años sobre esta marca:
Es, por decir algo, curioso cómo han cambiado en REL los modelos desde el 2.003 hasta ahora. En ese año en que pillé el Stadium III solamente existían 5 modelos:
- Strata III: cerrado/100W RMS/altavoz 25 cm/41x52x31/23 kg.
- Storm III: bass-réflex/150W RMS/25 cm/41x62x33/30 kg.
- Stadium III: bass-réflex/200W RMS/25 cm/59x55x37/50 kg.
- Stentor III: bass-réflex/300W RMS/25 cm/65x59x41/55 kg.
- Studio III: este ya era punto y aparte con 2 conos de 25 cm/500W RMS y 90 kg.

Todos tenían amplis con Mosfets, trafos toroidales, 1 solo altavoz (si dejamos aparte el monstruoso Studio III), construidos con paredes de 30 mm. y refuerzos internos, que se notaban en el peso final.

Ahora la marca tiene 11 modelos (1 para colgar en pared que dejo aparte), cerrados, y ordenados por precio de menor a mayor: 2 con 1 solo altavoz, 5 con altavoz activo + pasivo, 1 con 2 activos + 2 pasivos. Todos éstos con amplificación en clase D.

Y quedan los 2 últimos más caros con 1 solo altavoz y con ampli a Mosfets.

He comparado el peso del Gibraltar G1 (el superior de la marca), siendo 49 kg., con los 50 kg. del Stadium III: son prácticamente iguales, pero si medimos y comparamos el volumen externo de cada uno...el G1 tendría que pesar 70 kg. Y además con un ampli de 600W., pienso que cuanto mayor peso y rigidez del recinto...¿mejor sería para el cono?...¿o no?

Puedo estar equivocado, pero creo que la calidad de construcción no ha ganado precisamente.

En cuanto al sonido, pues no lo se porque no he escuchado ninguno de REL ni de otra marca en clase D, pero me "intriga", por decirlo así, que ahora solamente utilizan Mosfets los 2 más altos de la gama.

Espero opiniones, y querría saber vuestras impresiones si habéis comparado SW equivalentes en clase D y con Mosfets.

Un saludo.