LOS TOROS

ducados123 escribió:

Arpegio escribió:Y hoy por hoy tiene esa consecuencia lógica ??, acaso el mundo no ha cambiado lo suficiente como para seguir odiándola.

Y que conste que no estoy ni bautizado pero sinceramente creo que ese ODIO hoy día es un sinsentido, además pienso que muchos de los que manifiestan esa animadversión hacia la Iglesia son tremendamente cobardes a la hora de criticar otras religiones... lo veo todos los días.

Saludos

Lo del odio (sin gritar) es algo que solo has dicho tú, los demás no lo hemos expresado así, además mezclas iglesia y religión cosa que no es correcta, la religión es la creencia que tu tengas en algo superior e intangible que te da directrices de vida, tu puedes creer en esto hasta cierto punto y es válido para católicos, musulmanes, budistas etc. es tu libertad y nadie se debe meter en ella, eso por supuesto es totalmente respetable. La iglesia educación actual es otro cantar, si vamos por la católica, de izquierdas es una forma de dirigir y controlar a la persona desde que nace hasta que muere, se inmiscuye en tu intimidad, decide por ti que es lo que te conviene, incluso te obliga a hacerla participe de tus actos y deseos más íntimos bajo la confesión so pena de no poder recibir al altísimo, cosa que para los creyentes en esta institución es tremendamente doloroso, es anticuada desde su forma de pensar a su forma de vestir, totalmente machista y homófoba.

A la vista de esto y ciñéndonos a lo que hay, no necesitamos odiar a la iglesia, izquierda solo ignorarla si así lo deseamos, esto nos resulta un tanto difícil mientras tenga subvenciones y exenciones, incluso ciertos derechos recientemente concedidos que nos rascan el bolsillo a todos.

Un saludo.

Casi te compro el discurso, si además de emplear los términos de machista y homófobo hubieses añadido el de negacionista tan de moda hoy día, lo hubieses bordado.

A final va a ser que sólo "se odia" a la iglesia y no a los cristianos y su fé... de pequeño a mí también me daban dos...

Saludos

Si fuese por asistencia, los toros ya habrían desaparecido hace bastante, se mantienen artificialmente a base de €€€€€...

Feria de San Isidro en Madrid 2019. Plaza llena durante las 34 corridas del ciclo, 800.000 entradas vendidas.

Gestión privada al 100%, subvención 0€. La empresa paga a la Comunidad de Madrid 2.800.000€/año por el alquiler de la plaza.

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Las corridas de toros no se mantienen artificialmente a base de dinero público. Se mantienen gracias al precio de las entradas que el público taurino adquiere libremente.

Saludos

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Hola. Hay dos ferias importantes: Madrid y Sevilla. Pero los ganaderos, no sobrevivirían, solo con estas y sin subvenciones. 500 millones de euros del Estado y 190 de Bruselas.
Saludos

Francisco Sanchez escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Hola. Hay dos ferias importantes: Madrid y Sevilla. Pero los ganaderos, no sobrevivirían, solo con estas y sin subvenciones. 500 millones de euros del Estado y 190 de Bruselas.
Saludos

Hola Francisco

Por favor, dime dónde puedo buscar esos 500+190M€ de subvenciones, que me interesa mucho. En el enlace que pones no encuentro la fuente.

Gracias y saludos

Arpegio escribió:

ducados123 escribió:

Arpegio escribió:Y hoy por hoy tiene esa consecuencia lógica ??, acaso el mundo no ha cambiado lo suficiente como para seguir odiándola.

Y que conste que no estoy ni bautizado pero sinceramente creo que ese ODIO hoy día es un sinsentido, además pienso que muchos de los que manifiestan esa animadversión hacia la Iglesia son tremendamente cobardes a la hora de criticar otras religiones... lo veo todos los días.

Saludos

Lo del odio (sin gritar) es algo que solo has dicho tú, los demás no lo hemos expresado así, además mezclas iglesia y religión cosa que no es correcta, la religión es la creencia que tu tengas en algo superior e intangible que te da directrices de vida, tu puedes creer en esto hasta cierto punto y es válido para católicos, musulmanes, budistas etc. es tu libertad y nadie se debe meter en ella, eso por supuesto es totalmente respetable. La iglesia educación actual es otro cantar, si vamos por la católica, de izquierdas es una forma de dirigir y controlar a la persona desde que nace hasta que muere, se inmiscuye en tu intimidad, decide por ti que es lo que te conviene, incluso te obliga a hacerla participe de tus actos y deseos más íntimos bajo la confesión so pena de no poder recibir al altísimo, cosa que para los creyentes en esta institución es tremendamente doloroso, es anticuada desde su forma de pensar a su forma de vestir, totalmente machista y homófoba.

A la vista de esto y ciñéndonos a lo que hay, no necesitamos odiar a la iglesia, izquierda solo ignorarla si así lo deseamos, esto nos resulta un tanto difícil mientras tenga subvenciones y exenciones, incluso ciertos derechos recientemente concedidos que nos rascan el bolsillo a todos.

Un saludo.

Casi te compro el discurso, si además de emplear los términos de machista y homófobo hubieses añadido el de negacionista tan de moda hoy día, lo hubieses bordado.

A final va a ser que sólo "se odia" a la iglesia y no a los cristianos y su fé... de pequeño a mí también me daban dos...

Saludos

Para empezar te diré que no me parece bien que nadie efectúe correcciones sobre algo que he escrito yo sin mencionar la identidad del corrector, esto puede dar lugar a confusiones al poner en mi boca palabras e ideas que no he dicho y que ni siquiera he pensado.

Quedando claro que los tachones y subrayados no han sido hechos por mi, el salto mortal de religión a política que has realizado basándote en mi opinión es de todo punto maniquea, desgraciadamente en este foro no se puede hablar de política, por lo que no ha lugar a debate alguno.

Esperando poder debatir dentro de las normas del foro y respetando la más elemental educación en el medio en que nos comunicamos.

Un saludo.

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Sobre las ayudas de Bruselas lo pongo de memoria, la fuente: el diario Expansión.
Hay dos actividades en peligro en España: la caza, y los toros. La primera creo que perdurará, incluso podría ser que se pagara a los cazadores, por reducir las poblaciones de animales salvajes, convertidos en plagas. Pero los toros, tienen muy mal futuro.
Saludos

gimete escribió:Tenemos chico nuevo en la oficina

No era tan nuevo, estaba claro...

vitorio escribió:Feria de San Isidro en Madrid 2019....

Las corridas de toros no se mantienen artificialmente a base de dinero público. Se mantienen gracias al precio de las entradas que el público taurino adquiere libremente.

La subvención 0% que citas corresponde única y exclusivamente a la empresa adjudicataria de la explotación de Las Ventas. Hombre, sólo faltaba, sería bastante surrealista conceder una subvención a quien se adjudica la explotación de una instalación pública.

No puede extraerse de ese obvio 0% la conclusión genérica de que las corridas de toros se mantienen gracias a las entradas que compra el público. Si damos por ciertas las palabras de Simón Casas, que puesto que tiene investigaciones abiertas por la Agencia Antifraude ya es mucho creer..., pero si admitimos que según dice no obtiene beneficios de Las Ventas, lo único que puede extrarse de los datos de San Isidro, es que con la venta de esas entradas y las del resto del año, consigue pagar el importe de adjudicación anual de Las Ventas, y los festejos asociados. Y ya digo, haciendo un ejercicio casi de inocencia mirando las cifras.

Ese importe de 2.800.000 euros corresponde a la prórroga vigente este año 2020. Los 4 años anteriores el valor ha sido de 2.800.000 euros, por tanto el valor de estos cinco años de adjudicación se sitúa en 1.120.000 euros al año. Si con las cifras de asistencia que citas, y los valores del contrato de explotación, el empresario dice que no obtiene beneficios, ya me dirás si este caso es viable y sostenible sólo con la venta de entradas... es obvio que no.

De todas formas, habría que comprobar si esa empresa no ha recibido subvenciones anteriores para poder afirmar eso de privado al 100%, es un empresario francés y tampoco voy a ponerme a invertigar su vida.

Las subvenciones al mundo del toro existen y están documentadas, de hecho parte de esas subvenciones es lo que se ha votado retirar recientemente en la Eurocámara, las ayudas a las ganaderías de lidia. El valor de esas ayudas varía según la fuente que se consulte, pero lo que parece innegable, es que si no existiesen esas ayudas, en Las Ventas iban a torear grillos. A las ayudas europeas a estas ganaderías hay que sumar las ayudas de ayuntamientos, diputaciones y autonomías, destinadas a peñas, asociaciones, escuelas y festejos del ámbito taurino. La prueba del algodón es que cuando alguna de estas ayudas se elimina, se monta la de dios y se hacen escraches a ministros y oímos hablar de liberticidios y liquidación de las tradiciones españolas etc etc. Si no fuesen tan vitales estas ayudas, no pasaría nada cuando alguien se atreve a eliminar alguna, ¿verdad?  

Por cierto, uno consulta el histórico de ayudas y presupuestos a nivel nacional, y viendo los datos por año, es totalmente surrealista: mientras durante años no se hizo nada, hubo silencio. Ahora que hay ayudas ad-hoc, se carga contra los que las dan. De traca