LOS TOROS

Noncondition escribió:Como llamarlo cultura, que es lo más grave.

Saludos.

Pues resulta que sí que es parte de la cultura de este país (cutre y miserable, pero cultura)

Del Diccionario de la R.A.E.:

cultura.

(Del lat. cultūra).

1. f. cultivo.

2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.

3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.

4. f. ant. Culto religioso.

~ física.

1. f. Conjunto de conocimientos sobre gimnasia y deportes, y práctica de ellos, encaminados al pleno desarrollo de las facultades corporales.

~ popular.

1. f. Conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo.

Formalmente sí. Pero eso no puede ser aceptable. Entonces también es cultura la mutilación genital, por ejemplo. Hablamos de un concepto de cultura que va más allá de una definición lingüística, otra cosa seria de un reduccionismo absurdo.

Digo yo.

Saludos.

El concepto cultural cambia con el tiempo y con la evolución de las civilizaciones. No nos vamos a entender pero está claro que los toros son una barbarie, ojalá el toro tuviera la inteligencia humana para dos cosas: pasar del tem, o bien pegarle un buen astazo a todos los del ruedo.

Lo bueno es que poco a poco se va acabando con esta tradición popular ( para algunos)

Por esta misma regla de tres:
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saludos,

No quería meterme en este tema, pero en fin allá voy.

1º No me gustan los toros, ni nada que implique maltrato animal. No los veos, No voy a capeas, ni encierros, ni historias por el estilo y considero que es algo que desaparecerá tarde o temprano.
2º el toreo es un arte y de esto es de lo que disfrutan los aficionados, no de ver torturar a un toro, que eso lo sabe hacer cualquiera y no se necesita ninguna maña especial.
3º Este arte tiene una "pequeña pega" que implica el sufrimiento y la muerte de un animal.
4º Creo que la hipocresía esta muy instaurada en todo lo relacionado con nuestro comportamiento con los animales:

   Por parte de los taurinos; "el toro no sufre" ¡Pues claro que no! disfruta como un enano y se lo pasa pipa con las banderillas, el rejon, etc. ¡No te jode!

   Al resto del personal, pues que queréis que os diga. En mi juventud fui vegetariano por motivos éticos. No me gustan los zoos, ni los delfinarios, cada vez que tengo que ir con mis hijos a algún sitio de estos, me cuesta una discusión, porque ellos saben que odio profundamente estos lugares. Me hastía ver a la gente aplaudir viendo a los delfines que, por que el gesto de su cara parece una sonrisa creen que son felices. Os invito a investigar sobre este tema de los delfinarios.

La última ha sido este verano en la ciudad de las artes en Valencia, donde en su oceanografic tienen... ¡¡un par de belugas!! en una puta pecera y no solo no se les cae la cara de verguenza, sino que encima, están tan orgullosos, que la mascota del oceanografic es precisamente una beluga.

En cuanto a la industria alimenticia y el trato que se les da a los animales os recomiendo este libro y que cada cual saque sus conclusiones.
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Saludos.

Me gustan los toros, pero creo que está mal y que se terminarán prohibiendo.

De todas formas quiero añadir:

Se terminarán prohibiendo porque es un ¿gremio? que no va a tolerar adaptarse a estos tiempos, creo que el toreo podría adaptarse de tal forma que el toro no sufra y no tenga que morir. Pero nadie va a sacar a los toreros de sus trece porque son muy cabezones, y terminaran en el paro.

kodesos escribió:Me gustan los toros, pero creo que está mal y que se terminarán prohibiendo.

De todas formas quiero añadir:

Se terminarán prohibiendo porque es un ¿gremio? que no va a tolerar adaptarse a estos tiempos, creo que el toreo podría adaptarse de tal forma que el toro no sufra y no tenga que morir. Pero nadie va a sacar a los toreros de sus trece porque son muy cabezones, y terminaran en el paro.

Como tantos otros.

Saludos

Los toros están demasiado arraigados en la cultura popular en varias partes de España como para "prohibirlos" así por las buenas.

Madrid, Bilbao, Pamplona, Sevilla, Valencia, Córdoba,  ...y hasta hace dos días Barcelona. Todas plazas de primera categoría, donde no creo que sea tan fácil prohibirlos y ya está.

En Barcelona ya sabemos como están las cosas en cuestiones de libertad de expresión, por lo que ante la prohibición la gente ha tragado sin rechistar por temor a ser estigmatizados como "españolistas", pero en el resto de la España taurina no lo veo tan claro. A no ser que llegue al poder un gobierno con ínfulas totalitarias y los prohíba por Decreto-Ley. Y ni aun así, no veo por ejemplo a Madrid sin su feria de San Isidro, ni a Sevilla sin su Feria de Abril, ni a Pamplona sin sus encierros y su Feria por citar otro sitio donde el "españolismo" en cuestiones identitarias es cuestionado,  pero la tradición taurina es indiscutible, como en Bilbao también, por ejemplo.

Recordar que en el sur de Francia, de la "civilizada" Francia, también hay corridas de toros, y con todas las consecuencias, nada de corridas "light" como pueden ser las que se celebran en Portugal, donde el toro, en lugar de morir en la plaza, entra vivo a los corrales donde se le liquida ipso facto, porque un toro "toreado" ya no vale para nada.

Por cierto en Francia hay grandísimos aficionados y las corridas tienen toda la seriedad que esta "fiesta" requiere, incluso mas que en muchas plazas españolas.

Tambien van a ir los antitaurinos a Francia a exigir que se prohíban las corridas, o a América??

Mientras las prohiban en España, me conformo de momento.

Salud

José Miguel Aracil Matí escribió:Mientras las prohiban en España, me conformo de momento.

Salud

Y yo tambien.

Saludos.

rutho escribió:Los toros están demasiado arraigados en la cultura popular en varias partes de España como para "prohibirlos" así por las buenas.

Madrid, Bilbao, Pamplona, Sevilla, Valencia, Córdoba,  ...y hasta hace dos días Barcelona. Todas plazas de primera categoría, donde no creo que sea tan fácil prohibirlos y ya está.

En Barcelona ya sabemos como están las cosas en cuestiones de libertad de expresión, por lo que ante la prohibición la gente ha tragado sin rechistar por temor a ser estigmatizados como "españolistas", pero en el resto de la España taurina no lo veo tan claro. A no ser que llegue al poder un gobierno con ínfulas totalitarias y los prohíba por Decreto-Ley. Y ni aun así, no veo por ejemplo a Madrid sin su feria de San Isidro, ni a Sevilla sin su Feria de Abril, ni a Pamplona sin sus encierros y su Feria por citar otro sitio donde el "españolismo" en cuestiones identitarias es cuestionado,  pero la tradición taurina es indiscutible, como en Bilbao también, por ejemplo.

Recordar que en el sur de Francia, de la "civilizada" Francia, también hay corridas de toros, y con todas las consecuencias, nada de corridas "light" como pueden ser las que se celebran en Portugal, donde el toro, en lugar de morir en la plaza, entra vivo a los corrales donde se le liquida ipso facto, porque un toro "toreado" ya no vale para nada.

Por cierto en Francia hay grandísimos aficionados y las corridas tienen toda la seriedad que esta "fiesta" requiere, incluso mas que en muchas plazas españolas.

Tambien van a ir los antitaurinos a Francia a exigir que se prohíban las corridas, o a América??

Por supuesto, faltaria más. Es que estos catalanes son lo que no está escrito
No te preocupes, pronto veràs en València que la Ciutat de les Arts i les Ciències será la Ciutat dels Bous y podrás disfrutar a tope con las corridas.

Saludos

Y otro muerto hoy en un encierro. En Cuéllar, Segovia.

Debe ser que algunos tienen tanto desprecio por la vida que incluso se les da una higa la suya propia.

Eso sí, son mayores de edad en el ejercicio de su libertad individual y conscientes de las consecuencias de sus actos. Allá ellos, entonces.

Saludos.

Noncondition escribió:Debe ser que algunos tienen tanto desprecio por la vida que incluso se les da una higa la suya propia.

Eso sí, son mayores de edad en el ejercicio de su libertad individual y conscientes de las consecuencias de sus actos. Allá ellos, entonces.

Saludos.

Según las crónicas, con 63 años, mayor de edad es, desde luego.
Desconozco si ha dejado familia de luto, pero si es así, pues eso, un padre "ejemplar" que ha arruinado la vida a sus seres queridos con la bromita .

Hay que ser responsable con uno mismo, pero también con los que tienes a tu alrededor (esposa, hijos, nietos...), porque tal vez no quieren perderte, y menos por una tontería de estas. Conozco de primera mano un caso similar en el pueblo de mi mujer (Castilla La Mancha) y la viuda vive en permanente tristeza sin ganas de vivir, cuando antes la recordábamos como una alegría de persona. En fin, hay cosas que nunca entenderé.

Saludos

Hola, creo que los aficionados que van a los toros, no lo hacen para ver torturar a un animal, (aunque de todo hay en este mundo), sino a ver la gran faena del maestro, (que casi nunca sucede). Lo que no entiendo es lo que van a ver a esos festejos en que se clavan agujas al toro en los testículos, se le lancea desde caballo o se le pone fuego en los cuernos. Sea lo que sea, el límite del espectáculo está en el maltrato al animal, esa es una barrera que no se debería de traspasar bajo ninguna excusa.
Ahora os dejo, tengo en la bandeja los maravillosos impromtus de Schubert.
Saludos

Madrededios!! escribió:

Noncondition escribió:Debe ser que algunos tienen tanto desprecio por la vida que incluso se les da una higa la suya propia.

Eso sí, son mayores de edad en el ejercicio de su libertad individual y conscientes de las consecuencias de sus actos. Allá ellos, entonces.

Saludos.

Según las crónicas, con 63 años, mayor de edad es, desde luego.
Desconozco si ha dejado familia de luto, pero si es así, pues eso, un padre "ejemplar" que ha arruinado la vida a sus seres queridos con la bromita .

Hay que ser responsable con uno mismo, pero también con los que tienes a tu alrededor (esposa, hijos, nietos...), porque tal vez no quieren perderte, y menos por una tontería de estas. Conozco de primera mano un caso similar en el pueblo de mi mujer (Castilla La Mancha) y la viuda vive en permanente tristeza sin ganas de vivir, cuando antes la recordábamos como una alegría de persona. En fin, hay cosas que nunca entenderé.

Saludos

Supongo que el que va un encierro, va a pasárselo bien. No a que le corneen... igual que el que monta en moto, esquía o hace parapente. A mí, personalmente, lo de ponerme delante de un morlaco para ver si corro más que él, como que no. Pero allá quién lo encuentre divertido... y desde luego me parece mucho menos cruento que encenderle unas teas en los mismísimos (cuernos).

Cuando de torturar a un animal se trata, por el puro placer de verlo sufrir, no creo que haya que hacer diferencias. Destestables igualmente todas estas manifestaciones de la barbarie humana.

Saludos.

El proceso que lleva preparar un toro empieza un día antes de la corrida. 24 horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el público de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir, NO atacar. También se le han recortado los cuernos para proteger al torero.
1) Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas. Lo golpearon en los testículos y los riñones Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió Todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden. Se le untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación.
2) Los caballos de los picadores ya no tienen valor comercial, porque el animal muere en 3 o 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el público no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras.
3) El trabajo del picador.
Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello). Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.
Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo. Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos "para mayor goce de la afición".
4) Las banderillas
Las banderillas aseguran que la hemorragia siga. Se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función.
Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cm, y se les llama "de castigo", a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro.
5) Demostrando Valor
La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse. Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente artístico, echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido.
6) La Espada
El toro es atravesado con una Espada de 80 cm de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre. A la hora de matar, si el toro tiene suerte, muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre.
7) La tortura sigue: el toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cm. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada ha ido destrozando sus órganos internos.
Lo rematan con la PUNTILLA de 10 cm. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras atlas y axis.
El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le sale a borbotones por la boca y la nariz.
El arrastre: después que le destrozan las vértebras, el toro pierde control sobre su cuerpo desde el cuello hacia abajo, sin embargo hacia arriba se mantiene intacto, por lo que está consciente de todo el horror y de cómo es arrastrado fuera del ruedo…
Hay muchos, muchísimos más “detalles” que el aficionado desconoce, dejaremos para otra ocasión la descripción de todo lo que se le hace al toro antes de salir a la plaza.
El presente texto apareció publicado en la página “Málaga antitaurina”

 

Son aquellas cosas que no sabes y no quieres saber, que al menos a mi me horrorizan profundamente, nunca entendere al necesidad de hacer sufrir a un animal y menos en nombre de la "cultura" , cuando yo naci en mi casa ya habia un perro, recuerdo el nombre y la imagen de cada uno de los magnificos amigos que han compartido mi vida y he llorado como si me arrancaran las entrañas cada vez que uno de ellos me ha dejado y mi pena ha sido infinita, leer esta descrpiciones me producen una profunda tristeza y me demuestra una vez mas, y van .............., que los animales son infinitamente mas humanos que nosotros, no hay en la naturaleza un solo animal que mate por el placer de hacerlo , eso si , luego los animales son ellos.


Xavier

Qué horror

Y que mi generación no vea el final de esta barbarie

Manuel

Esta es Alma, rescatada de una perrera y maltratada en su infancia, lleva dos años de quimioterapia y sigue luchando, un ejemplo de superación el de ella y el de mi hermana que después de estar currando todo el día se desvive por ella  

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Dale un abrazo a tu hermana de mi parte.


Xavier

Sin duda hay distintas calidades humanas, un beso para tu hermana.

saludos,

Ole, ole y ole por los buenos corazones.

Manuel