Una reflexión sobre el HUM
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Una reflexión sobre el HUM
Parece ser que todos aceptamos y entendemos las siglas "HUM" como el "hagaloustedmismo".
Extendiendome un poco más y centrándome en lo que me toca muy de cerca .... aunque se puede aplicar a cualquier realización como amplificadores, giradiscos, etc.... damos la consideración de unas cajas acústicas HUM a lo se ha relizado pillando unas maderas de acá, unos transducfores de allá, cuatro herramientas de carpintero, el cuñado nos echa una mano en el pintado, un colega de foro nos ayuda en el cálculo el filtro, el recinto con arreglo al WIN ISD que no hemos bajado de internet, etc.
Con todo esto conjuntado y un poco de habilidad, se puede conseguir un producto tan excelente, coparable e incluso superable en muchos casos a productos fabricados industrialmente en cantidad.
Pues bien; vamos a analizar de dónde sacan las empresas todo lo necesario para fabricar sus productos:
maderas, tableros, rechapados ... ¿ de sus propios bosques, con medios de talado, corte, secado, transformación ... ? Como mucho su propio taller de carpintaría para su transformación. ¿ Y los barnices, lacas, aprestos, lijas, pulimentos .... ? Tambien suministrados por empresas del sector.
Transductores: tres cuartos de los mismo; se cuentan con las manos la empresas que realizan los suyos propios, que incluso dependen de fabricantes de feriitas, neodimios, polipropilenos, celulosas .....
Componentes como condensadores, resistencias, cables, ..... tambien suministrados por empresas del sectror.
Tecnología: ¿acaso solo las empresas tienen técnicos capaces de diseñar sistemas acústicos? ¿Cual es el grado de magnitud y medios necesarios para calcular una caja acústica? ¿Un buen técnico? ¿ 10 técnicos? ¿Una super cámara anecoica?
Podría seguir con muchos más detalles como por ejemplo analizando la procedencia de la tornillería, complementos metálicos, ...... pero sería muy tedioso.
Por tanto, como dudo mucho que exista alguna empresa que fabrique íntegramente sus productos sin depender de industrias adicionales, considero que todo en el fondo es fabricación HUM con más o menos colaboración ajena.
Saludos cordiales,
Extendiendome un poco más y centrándome en lo que me toca muy de cerca .... aunque se puede aplicar a cualquier realización como amplificadores, giradiscos, etc.... damos la consideración de unas cajas acústicas HUM a lo se ha relizado pillando unas maderas de acá, unos transducfores de allá, cuatro herramientas de carpintero, el cuñado nos echa una mano en el pintado, un colega de foro nos ayuda en el cálculo el filtro, el recinto con arreglo al WIN ISD que no hemos bajado de internet, etc.
Con todo esto conjuntado y un poco de habilidad, se puede conseguir un producto tan excelente, coparable e incluso superable en muchos casos a productos fabricados industrialmente en cantidad.
Pues bien; vamos a analizar de dónde sacan las empresas todo lo necesario para fabricar sus productos:
maderas, tableros, rechapados ... ¿ de sus propios bosques, con medios de talado, corte, secado, transformación ... ? Como mucho su propio taller de carpintaría para su transformación. ¿ Y los barnices, lacas, aprestos, lijas, pulimentos .... ? Tambien suministrados por empresas del sector.
Transductores: tres cuartos de los mismo; se cuentan con las manos la empresas que realizan los suyos propios, que incluso dependen de fabricantes de feriitas, neodimios, polipropilenos, celulosas .....
Componentes como condensadores, resistencias, cables, ..... tambien suministrados por empresas del sectror.
Tecnología: ¿acaso solo las empresas tienen técnicos capaces de diseñar sistemas acústicos? ¿Cual es el grado de magnitud y medios necesarios para calcular una caja acústica? ¿Un buen técnico? ¿ 10 técnicos? ¿Una super cámara anecoica?
Podría seguir con muchos más detalles como por ejemplo analizando la procedencia de la tornillería, complementos metálicos, ...... pero sería muy tedioso.
Por tanto, como dudo mucho que exista alguna empresa que fabrique íntegramente sus productos sin depender de industrias adicionales, considero que todo en el fondo es fabricación HUM con más o menos colaboración ajena.
Saludos cordiales,
Celestino- Cantidad de envíos : 1908
Localización : Cantabria
Fecha de inscripción : 26/02/2010
Re: Una reflexión sobre el HUM
Hola, tienes razón en el sentido que cualquier empresa se provee de otras del sector en algún componente, material, acabado, etc, son realmente pocas, muy pocas, las que parten de materias primas y solo ellas participan en todo el proceso, y aun las pocas que sí tienen esa suerte, en el desarrollo de cualquier idea participan al menos varias decenas de personas, cada cual especializada en su campo; carpintería, electrónica, ingeniería, diseño, etc.
Pero lo que yo entiendo como HUM se refiere implícitamente en plan aficionado, aunque no partas de materias primas, aunque utilices productos prefabricados (componentes, accesorios, etc), básicamente es una única persona, tú, quien lleva a cabo todo el proyecto, desde la idea, diseño, construcción, pruebas... hasta tener finalizado y funcionando el producto final.
Yo mismo compro los componentes en tiendas especializadas (clavijas, tornillería, fundas, maderas, barnices, componentes electrónicos, chasis) lógicamente, no tengo infraestructura ni dinero para según qué cosas. Pero soy yo solo el que tiene la idea, la esboza, indaga y selecciona materiales por sus características, compra, mecaniza, ensambla, laca, suelda, atornilla... hasta que está completamente acabada, probada y lista para funcionar, mostrar o entregar a quien te lo haya encargado.
En ese sentido considero por ejemplo que el mueble donde está toda mi electrónica es HUM, el sofá donde lo disfruto es un diseño mío que encargué y pagué a una fábrica, que incluso lo que lleva de carpintería (al margen de la estructura en sí, una parte más bien de ebanistería) lo subcontratan igualmente, pero no lo considero HUM porque mía es solo la idea y diseño, y quien me lo hizo aun siendo una pequeña empresa, trabajan varias personas especializadas cada uno en su área (diseño cad, carpintero, tapicero, comercial, etc) y son profesionales, viven de ello.
Hay pequeñas empresas que trabajan artesanalmente y están más cercanas al HUM quizá, por medios, personal, pero aun así no tienen esa parte implícita de aficionado que trabaja por amor al arte.
Saludos.
Pero lo que yo entiendo como HUM se refiere implícitamente en plan aficionado, aunque no partas de materias primas, aunque utilices productos prefabricados (componentes, accesorios, etc), básicamente es una única persona, tú, quien lleva a cabo todo el proyecto, desde la idea, diseño, construcción, pruebas... hasta tener finalizado y funcionando el producto final.
Yo mismo compro los componentes en tiendas especializadas (clavijas, tornillería, fundas, maderas, barnices, componentes electrónicos, chasis) lógicamente, no tengo infraestructura ni dinero para según qué cosas. Pero soy yo solo el que tiene la idea, la esboza, indaga y selecciona materiales por sus características, compra, mecaniza, ensambla, laca, suelda, atornilla... hasta que está completamente acabada, probada y lista para funcionar, mostrar o entregar a quien te lo haya encargado.
En ese sentido considero por ejemplo que el mueble donde está toda mi electrónica es HUM, el sofá donde lo disfruto es un diseño mío que encargué y pagué a una fábrica, que incluso lo que lleva de carpintería (al margen de la estructura en sí, una parte más bien de ebanistería) lo subcontratan igualmente, pero no lo considero HUM porque mía es solo la idea y diseño, y quien me lo hizo aun siendo una pequeña empresa, trabajan varias personas especializadas cada uno en su área (diseño cad, carpintero, tapicero, comercial, etc) y son profesionales, viven de ello.
Hay pequeñas empresas que trabajan artesanalmente y están más cercanas al HUM quizá, por medios, personal, pero aun así no tienen esa parte implícita de aficionado que trabaja por amor al arte.
Saludos.
Re: Una reflexión sobre el HUM
Personalmente creo que la mayoría de puntos expuestos en cuanto al material del que se valen las empresas para la producción de sus productos son una "obviedad" y que aunque haya un gran número de aficionados que crean que el HUM está relacionado con coger dos tablas, al cuñado etc........no es menos cierto que yo mismo puedo llegar a pensar algo parecido de productos firmados por la marca de turno. A mí no me da ninguna confianza el hecho de que algo se venda en los comercios para despojarlo de toda duda por muy buenos componentes que anuncie y mucha literatura que albergue su web en su apartado de "quienes somos".
En relación al mundo HUM, y te hablo en este caso ya de manera personal, no se me viene a la cabeza el asunto de las cuatro tablas, cuñado,etc.................se me viene sin embargo algo que al menos yo si advierto, y espero no herir sensibilidades pues comunidades HUM o DIY hay a lo largo y ancho del planeta, y que no es otra cosa de que en su mayoría está poblada de usuarios "enfadados con el mundo", "resabiados", con una vehemencia en la exposición de sus argumentos que directamente ya les hace un flaco favor, que se esconden en tecnicismos aplicados a sus métodos de medida que a veces superan a ese esoterismo intangible del que huyen y denuncian en la actitud del "audiófilo" de a pie..........
Entiendo que haya gente que pueda tener el mismo amor por el lado más técnico como aquel que muestra el mismo que por la música (melómano) pero ya puede cantar misa cualquier "humita" con el diseño más llamativo montanto los mejores componentes que jamás me va a ganar hablando de las ventajas en relación a las miserias de sus homónimos presentes en la industria, pues automáticamente ya me producen rechazo.............y porque, y esto es una apreciación personal, siempre tienen a hablar de graves, medios, agudos,etc..............no hay un humita, o si existen es una pequeña proporción, que hable en términos referidos a música sin guardarse su ego que sale a relucir tarde o temprano.
Estoy de acuerdo, porque además mucho de los diseñadores que ejecutan productos para marcas comerciales, intervienen de forma activa en este tipo de comuniades, que un proyecto en el contexto hum de manera lógica resulta más económico que si lo compras, pero NO es lo normal pues la ambición presente en el "humita estándar" por dejar su firma en el diseño los ciega...........con el agravante que aunque inviertas mucho menos si el día de mañana quieres venderlo lo tienes que regalar.
El HUM es satisfactorio para el que lo practica, ojalá tuviera los conocimientos y la "manos para ello, pero ya está. El hifi no es una competición por un producto X a un menor precio pero con mejores compoentes sin tener presente que debe reproducir música, y ahí es donde la actitud general de estas comunidades me tira de culo.......cuando además esos que reclaman su momento de "gloria" tienen el mismo cuidado que aquel que no tiene reparo en juntar todo tipo de especias, a cual más potente y además en cantidades industriales, en un solo plato. Creo que el diseño de cualquier producto de la cadena hifi, INDEPENDIENTEMENTE de su costo o PVP, si hablamos de música, debe responder a otras razones, esas mismas que son ignoradas comúnmente por el humita para tirar por tierra el producto comercial.......heredando por tanto el mal endémico presente en la mayoría de diseños hifi comerciales de los que reniegan.
saludos
gizmo
En relación al mundo HUM, y te hablo en este caso ya de manera personal, no se me viene a la cabeza el asunto de las cuatro tablas, cuñado,etc.................se me viene sin embargo algo que al menos yo si advierto, y espero no herir sensibilidades pues comunidades HUM o DIY hay a lo largo y ancho del planeta, y que no es otra cosa de que en su mayoría está poblada de usuarios "enfadados con el mundo", "resabiados", con una vehemencia en la exposición de sus argumentos que directamente ya les hace un flaco favor, que se esconden en tecnicismos aplicados a sus métodos de medida que a veces superan a ese esoterismo intangible del que huyen y denuncian en la actitud del "audiófilo" de a pie..........
Entiendo que haya gente que pueda tener el mismo amor por el lado más técnico como aquel que muestra el mismo que por la música (melómano) pero ya puede cantar misa cualquier "humita" con el diseño más llamativo montanto los mejores componentes que jamás me va a ganar hablando de las ventajas en relación a las miserias de sus homónimos presentes en la industria, pues automáticamente ya me producen rechazo.............y porque, y esto es una apreciación personal, siempre tienen a hablar de graves, medios, agudos,etc..............no hay un humita, o si existen es una pequeña proporción, que hable en términos referidos a música sin guardarse su ego que sale a relucir tarde o temprano.
Estoy de acuerdo, porque además mucho de los diseñadores que ejecutan productos para marcas comerciales, intervienen de forma activa en este tipo de comuniades, que un proyecto en el contexto hum de manera lógica resulta más económico que si lo compras, pero NO es lo normal pues la ambición presente en el "humita estándar" por dejar su firma en el diseño los ciega...........con el agravante que aunque inviertas mucho menos si el día de mañana quieres venderlo lo tienes que regalar.
El HUM es satisfactorio para el que lo practica, ojalá tuviera los conocimientos y la "manos para ello, pero ya está. El hifi no es una competición por un producto X a un menor precio pero con mejores compoentes sin tener presente que debe reproducir música, y ahí es donde la actitud general de estas comunidades me tira de culo.......cuando además esos que reclaman su momento de "gloria" tienen el mismo cuidado que aquel que no tiene reparo en juntar todo tipo de especias, a cual más potente y además en cantidades industriales, en un solo plato. Creo que el diseño de cualquier producto de la cadena hifi, INDEPENDIENTEMENTE de su costo o PVP, si hablamos de música, debe responder a otras razones, esas mismas que son ignoradas comúnmente por el humita para tirar por tierra el producto comercial.......heredando por tanto el mal endémico presente en la mayoría de diseños hifi comerciales de los que reniegan.
saludos
gizmo
gizmo- Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009
Re: Una reflexión sobre el HUM
Hola de nuevo.
Parece ser que no me he explicado bien, o no se ha entendido lo que quiero decir. Voy a resumirlo, por supuesto sin acritud, ya que aunque siempre he animado a que la gente se haga sus propias construcciones, jamás he despreciado ni hablado negativamente de los productos comerciales.
Pues bien. Cito como ejemplos HUM los impresionantes platos de molamola, las excelentes cajas de xaloc, las fantásticas etapas de adiaz, los bellísimos muebles de quijote, asi como las realizaciones de muchos más humitas que espero no se sientan apartados porque no les nombre.
Supongamos que los creadores de estas realizaciones las siguieran fabricando artesanalmente en número muy limitado y las comercializaran.
Si alguien las comprara: ¿ habría o no habría comprado HUM ?
Si compramos algo comercial producido en serie, en el fondo ¿no estamos tambien comprando HUM?
Saludos cordiales.
Parece ser que no me he explicado bien, o no se ha entendido lo que quiero decir. Voy a resumirlo, por supuesto sin acritud, ya que aunque siempre he animado a que la gente se haga sus propias construcciones, jamás he despreciado ni hablado negativamente de los productos comerciales.
Pues bien. Cito como ejemplos HUM los impresionantes platos de molamola, las excelentes cajas de xaloc, las fantásticas etapas de adiaz, los bellísimos muebles de quijote, asi como las realizaciones de muchos más humitas que espero no se sientan apartados porque no les nombre.
Supongamos que los creadores de estas realizaciones las siguieran fabricando artesanalmente en número muy limitado y las comercializaran.
Si alguien las comprara: ¿ habría o no habría comprado HUM ?
Si compramos algo comercial producido en serie, en el fondo ¿no estamos tambien comprando HUM?
Saludos cordiales.
Celestino- Cantidad de envíos : 1908
Localización : Cantabria
Fecha de inscripción : 26/02/2010
Re: Una reflexión sobre el HUM
gizmo escribió:se me viene sin embargo algo que al menos yo si advierto, y espero no herir sensibilidades pues comunidades HUM o DIY hay a lo largo y ancho del planeta, y que no es otra cosa de que en su mayoría está poblada de usuarios "enfadados con el mundo", "resabiados", con una vehemencia en la exposición de sus argumentos que directamente ya les hace un flaco favor, que se esconden en tecnicismos aplicados a sus métodos de medida que a veces superan a ese esoterismo intangible del que huyen y denuncian en la actitud del "audiófilo" de a pie........
gizmo
Vaya, lamento leerte, parece que hayas tenido malas experiencias al respecto , pero generalizar sí que es un flaco favor.
El hum es otro camino para llegar a lo mismo, escuchar música con calidad, y el uso y aplicación que se le dé depende de cada uno y es cada uno el que le da un sentido personal y ese carácter subjetivo es el que se puede o no compartir o entender, de la misma forma que el usuario de fusibles de titanio. La decisión de usarlo es personal y no tiene porque ser comparable a la experiencia de otros.
Opiniones como la tuya son las que hacen que en España esté tan poco valorado la auto construcción. Detrás del hum no solo hay medidas como comentas, realmente, para mí, esa es la parte más aburrida, pues lo que realmente me apasiona es la creación y como poco a poco se va materializando una idea desde la elección de componentes hasta el manejo del serrucho. En el fondo es una manualidad y a mí me gusta construir...cualquier cosa, mi casa esta llena de ellas, y en este sentido cualquiera ha sido o puede serlo alguna vez en su vida.
La gran mayoría no huye del esoterismo, como dices, ¿ o no hay esoterismo en gastar componentes ultra caros?, sino de los márgenes de las compañías comerciales que superan X6, como mínimo, el costo de una caja, y, ojo! que él hum a bajo nivel no es rentable. En mi caso quería un sistema de alto nivel pero sin tener que hipotecar mi casa para ello.
Creo que hay muchos prejuicios, porque efectivamente, una caja auto construida está poco valorada y a posteriori no tiene valor en el mercado, en cambio una de marca si. Independientemente de cómo suenen ambas.
Saludos!
Última edición por al el Miér 12 Oct 2016 - 9:09, editado 1 vez
al- Cantidad de envíos : 146
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Re: Una reflexión sobre el HUM
No entiendo dónde está la duda...
Las siglas y las palabras están muy claras: Hágalo Usted Mismo.
Cuando uno se hace algo para sí mismo, es HUM. Da igual que se haya fabricado los condensadores con láminas de metal y aislante, o se haya limitado a montar un "kit" haciendo media docena de soldaduras y montando cuatro tornillos. Ha invertido su tiempo y su trabajo en algo para él mismo.
Cuando hace "otro" aparato o pieza, u "otros muchos", para otras personas, deja de ser HUM y pasa a ser fabricación artesanal.
Mis DAC Buffalo o mis etapas Hypex son HUM porque las monté para mí, aunque la mayor parte de la electrónica viniera montada, pero cuando he montado algo desde "casi cero" (fuentes alimentación, aviones RC, etc) lo consideraba igual de HUM que esos ejemplos en los que haces más de "ensamblador" que de "creador".
Las cajas que montas (Celestino) para alguien que te hace un encargo, son artesanales porque no son para ti.
¿Qué es lo que no está claro? La clave está en "para quién" se monta, no en si hemos hecho hasta el último tornillo en un torno...
Saludos cordiales!
Las siglas y las palabras están muy claras: Hágalo Usted Mismo.
Cuando uno se hace algo para sí mismo, es HUM. Da igual que se haya fabricado los condensadores con láminas de metal y aislante, o se haya limitado a montar un "kit" haciendo media docena de soldaduras y montando cuatro tornillos. Ha invertido su tiempo y su trabajo en algo para él mismo.
Cuando hace "otro" aparato o pieza, u "otros muchos", para otras personas, deja de ser HUM y pasa a ser fabricación artesanal.
Mis DAC Buffalo o mis etapas Hypex son HUM porque las monté para mí, aunque la mayor parte de la electrónica viniera montada, pero cuando he montado algo desde "casi cero" (fuentes alimentación, aviones RC, etc) lo consideraba igual de HUM que esos ejemplos en los que haces más de "ensamblador" que de "creador".
Las cajas que montas (Celestino) para alguien que te hace un encargo, son artesanales porque no son para ti.
¿Qué es lo que no está claro? La clave está en "para quién" se monta, no en si hemos hecho hasta el último tornillo en un torno...
Saludos cordiales!
Azazel- Cantidad de envíos : 1861
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: Una reflexión sobre el HUM
al escribió:gizmo escribió:se me viene sin embargo algo que al menos yo si advierto, y espero no herir sensibilidades pues comunidades HUM o DIY hay a lo largo y ancho del planeta, y que no es otra cosa de que en su mayoría está poblada de usuarios "enfadados con el mundo", "resabiados", con una vehemencia en la exposición de sus argumentos que directamente ya les hace un flaco favor, que se esconden en tecnicismos aplicados a sus métodos de medida que a veces superan a ese esoterismo intangible del que huyen y denuncian en la actitud del "audiófilo" de a pie........
gizmo
Vaya, lamento leerte, parece que hayas tenido malas experiencias al respecto , pero generalizar sí que es un flaco favor.
El hum es otro camino para llegar a lo mismo, escuchar música con calidad, y el uso y aplicación que se le dé depende de cada uno y es cada uno el que le da un sentido personal y ese carácter subjetivo es el que se puede o no compartir o entender, de la misma forma que el usuario de fusibles de titanio. La decisión de usarlo es personal y no tiene porque ser comparable a la experiencia de otros.
Opiniones como la tuya son las que hacen que en España esté tan poco valorado la auto construcción. Detrás del hum no solo hay medidas como comentas, realmente, para mí, esa es la parte más aburrida, pues lo que realmente me apasiona es la creación y como poco a poco se va materializando una idea desde la elección de componentes hasta el manejo del serrucho. En el fondo es una manualidad y a mí me gusta construir...cualquier cosa, mi casa esta llena de ellas, y en este sentido cualquiera ha sido o puede serlo alguna vez en su vida.
La gran mayoría no huye del esoterismo, como dices, ¿ o no hay esoterismo en gastar componentes ultra caros?, sino de los márgenes de beneficios de las compañías comerciales que superan X6, como mínimo, el costo de una caja, y, ojo! que él hum a bajo nivel no es rentable. En mi caso quería un sistema de alto nivel pero sin tener que hipotecar mi casa para ello.
Creo que hay muchos prejuicios, porque efectivamente, una caja auto construida está poco valorada y a posteriori no tiene valor en el mercado, en cambio una de marca si. Independientemente de cómo suenen ambas.
Saludos!
100% de acerdo con "al": Gizmo no te dejes cegar por los "HUMitas" que a veces exponen sus radicales ideas en este foro (u otros de colorines), porque hay de todos tipos y me atrevo a decir que hay más que no son como ésos, otra cosa es que estén más "callados"...
Azazel- Cantidad de envíos : 1861
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: Una reflexión sobre el HUM
La verdad es que no se por donde va bien el hilo.
Lo que si se es porque me hice un mueble hum, porque no encontraba ninguno comercial que casara con el montaje de mi equipo. Y porque me hacia ilusión hacerlo yo mismo, a pesar de todo el tiempo que pueda haber perdido...
Ahora puedo decir que porque me hace mas ilusión hacerlo yo (bueno diseñarlo como dicen por ahí, porque todo no lo hago yo), mi mesa de ordenador, nuevo mueble para hifi, nuevo mueble para av y mesa central de salón, son hum.
Lo que si se es porque me hice un mueble hum, porque no encontraba ninguno comercial que casara con el montaje de mi equipo. Y porque me hacia ilusión hacerlo yo mismo, a pesar de todo el tiempo que pueda haber perdido...
Ahora puedo decir que porque me hace mas ilusión hacerlo yo (bueno diseñarlo como dicen por ahí, porque todo no lo hago yo), mi mesa de ordenador, nuevo mueble para hifi, nuevo mueble para av y mesa central de salón, son hum.
davi- Cantidad de envíos : 1830
Localización : online
Fecha de inscripción : 02/10/2013
Re: Una reflexión sobre el HUM
Hola gizmo, Celestino y demás foreros.
Espero que este hilo no termine en enfrentamientos, es tan respetable el mundo Humita como el comercial.
Es indiscutible que en los últimos años y gracias en gran parte a internet, se han puesto al alcance de cualquiera, unos medios e información que antes no había; lo que ha facilitado enormemente en nuestro particular mundo el poder realizar montajes de calidad superior, superando en algunos casos a los productos comercializados...esto es así, y quien no quiera verlo que no lo vea.
Esto no quiere decir absolutamente nada, ni a favor ni en contra de los realizaciones artesanas o comerciales. No hubiéramos podido disfrutar los violines de Antonio Stradivarius si no los hubiera comercializado, por poner un ejemplo.
Y lo que dice Celestino es cierto, por lo menos a mi modo de verlo, hay mucho de HUM en los productor comercializados del audio.
Espero que este hilo no termine en enfrentamientos, es tan respetable el mundo Humita como el comercial.
Es indiscutible que en los últimos años y gracias en gran parte a internet, se han puesto al alcance de cualquiera, unos medios e información que antes no había; lo que ha facilitado enormemente en nuestro particular mundo el poder realizar montajes de calidad superior, superando en algunos casos a los productos comercializados...esto es así, y quien no quiera verlo que no lo vea.
Esto no quiere decir absolutamente nada, ni a favor ni en contra de los realizaciones artesanas o comerciales. No hubiéramos podido disfrutar los violines de Antonio Stradivarius si no los hubiera comercializado, por poner un ejemplo.
Y lo que dice Celestino es cierto, por lo menos a mi modo de verlo, hay mucho de HUM en los productor comercializados del audio.
MONOLITO- Cantidad de envíos : 4328
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Fecha de inscripción : 11/09/2013
Re: Una reflexión sobre el HUM
MONOLITO escribió:
Y lo que dice Celestino es cierto, por lo menos a mi modo de verlo, hay mucho de HUM en los productor comercializados del audio.
No, perdona.
Hay mucho de "artesano", incluso en algunos productos de "chapuza" si se quiere.
Pero si lo fabrican para comercializarlo, no es HUM.
HUM=Hágalo USTED MISMO, es decir hágaselo para usted, no para venderlo-comercializarlo.
Creo que todo esto no es más que una confusión del lenguaje y que todos hablamos de la misma cosa!
Saludos cordiales!
Azazel- Cantidad de envíos : 1861
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Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: Una reflexión sobre el HUM
Azazel escribió:No entiendo dónde está la duda...
Las siglas y las palabras están muy claras: Hágalo Usted Mismo.
Cuando uno se hace algo para sí mismo, es HUM. Da igual que se haya fabricado los condensadores con láminas de metal y aislante, o se haya limitado a montar un "kit" haciendo media docena de soldaduras y montando cuatro tornillos. Ha invertido su tiempo y su trabajo en algo para él mismo.
...
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DrFunk- Cantidad de envíos : 7847
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Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: Una reflexión sobre el HUM
Azazel escribió:MONOLITO escribió:
Y lo que dice Celestino es cierto, por lo menos a mi modo de verlo, hay mucho de HUM en los productor comercializados del audio.
No, perdona.
Hay mucho de "artesano", incluso en algunos productos de "chapuza" si se quiere.
Pero si lo fabrican para comercializarlo, no es HUM.
HUM=Hágalo USTED MISMO, es decir hágaselo para usted, no para venderlo-comercializarlo.
Creo que todo esto no es más que una confusión del lenguaje y que todos hablamos de la misma cosa!
Saludos cordiales!
Me refería en cuanto a los materiales que son comunes en ambos campos.
MONOLITO- Cantidad de envíos : 4328
Edad : 65
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013
Re: Una reflexión sobre el HUM
Como bien dicen algunos compañeros, el HUM en inglés DIY, no es más que hacerse una cosa para uno mismo, y no para vender, da igual si se hace desde cero, o simplemente se monta un kit.
Sobre todo en electronicas, la palabra hum, es simplemente el montaje y el diseño, los elementos, válvulas, resistencias, condensadores, cables, conectores, placas, todo hay que comprarlo. No radica aqui la diferencia, en hacerlo todo, sino en hacerlo para uno mismo, sin afan de comercializar.
Muchas cajas comerciales, su trabajo es artesanal, pero no es para uno mismo, son para comercializar, vender.
La gran diferencia en mi opinion, es solo esa, si se hace para vender, o si la intención es de hacerlo para disfrute de uno mismo, para él. Si es para vender, ya es artesanal, comercial, o como se quiera decir, pero no es hum.
Luego esta, que puede pasar, que unas cajas que se han hecho hum, para uno mismo, con el tiempo, se decida venderlas, entonces ya no sabemos que es
Sobre todo en electronicas, la palabra hum, es simplemente el montaje y el diseño, los elementos, válvulas, resistencias, condensadores, cables, conectores, placas, todo hay que comprarlo. No radica aqui la diferencia, en hacerlo todo, sino en hacerlo para uno mismo, sin afan de comercializar.
Muchas cajas comerciales, su trabajo es artesanal, pero no es para uno mismo, son para comercializar, vender.
La gran diferencia en mi opinion, es solo esa, si se hace para vender, o si la intención es de hacerlo para disfrute de uno mismo, para él. Si es para vender, ya es artesanal, comercial, o como se quiera decir, pero no es hum.
Luego esta, que puede pasar, que unas cajas que se han hecho hum, para uno mismo, con el tiempo, se decida venderlas, entonces ya no sabemos que es
Xaloc- Cantidad de envíos : 691
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 02/02/2011
Re: Una reflexión sobre el HUM
Xaloc escribió:Como bien dicen algunos compañeros, el HUM en inglés DIY, no es más que hacerse una cosa para uno mismo, y no para vender, da igual si se hace desde cero, o simplemente se monta un kit.
Sobre todo en electronicas, la palabra hum, es simplemente el montaje y el diseño, los elementos, válvulas, resistencias, condensadores, cables, conectores, placas, todo hay que comprarlo. No radica aqui la diferencia, en hacerlo todo, sino en hacerlo para uno mismo, sin afan de comercializar.
Muchas cajas comerciales, su trabajo es artesanal, pero no es para uno mismo, son para comercializar, vender.
La gran diferencia en mi opinion, es solo esa, si se hace para vender, o si la intención es de hacerlo para disfrute de uno mismo, para él. Si es para vender, ya es artesanal, comercial, o como se quiera decir, pero no es hum.
Luego esta, que puede pasar, que unas cajas que se han hecho hum, para uno mismo, con el tiempo, se decida venderlas, entonces ya no sabemos que es
Muy de acuerdo.
El último párrafo... si las vendes, una gran satisfacción.
MONOLITO- Cantidad de envíos : 4328
Edad : 65
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013
Re: Una reflexión sobre el HUM
..
Última edición por bulmamaria el Jue 13 Oct 2016 - 12:00, editado 1 vez
bulmamaria- Cantidad de envíos : 2356
Localización : Comunidad valenciana
Fecha de inscripción : 25/01/2010
Re: Una reflexión sobre el HUM
Buenos días, coincido plenamente respecto a que siempre que sea para uno mismo, es lo que consideramos HUM. Y que el afán de la mayoría no es menospreciar lo comercial o industrial, sino llegar a aquello que económicamente no podemos permitirnos, como han apuntado, eliminando los márgenes comerciales, y lógicamente no tiene sentido si no es para uso propio (pues las más veces, si cobrásemos las horas y trabajo invertido, el precio sería incluso mayor que algo comercial).
Personalmente si sé de quién viene, y hay mucho HUMita excelente en este y otros foros, aunque quien lo adquiera no sea HUM, me parece una muy buena oportunidad la segunda mano en objetos HUM (no hablo de hacerlo para vender, sino una vez lo has usado y tras un tiempo lo sustituyes por otro, como hacemos con tanta frecuencia con cualquier producto) pues como han apuntado no puedes pretender vender como algo comercial, pero con más motivo, te haces con algo que para igualar calidad, aun siendo segunda mano pero producto comercial, te costaría bastante más.
En resumen, coincido en que HUM es todo lo que haces para ti mismo, y que principalmente se hace por el ahorro económico, bueno, y la satisfacción propia, no voy a negarlo, se disfruta y es todo un orgullo, y no lo veo nada malo, es lo natural y no quiere decir que se desprecie cualquier otra cosa.
Saludos.
Personalmente si sé de quién viene, y hay mucho HUMita excelente en este y otros foros, aunque quien lo adquiera no sea HUM, me parece una muy buena oportunidad la segunda mano en objetos HUM (no hablo de hacerlo para vender, sino una vez lo has usado y tras un tiempo lo sustituyes por otro, como hacemos con tanta frecuencia con cualquier producto) pues como han apuntado no puedes pretender vender como algo comercial, pero con más motivo, te haces con algo que para igualar calidad, aun siendo segunda mano pero producto comercial, te costaría bastante más.
En resumen, coincido en que HUM es todo lo que haces para ti mismo, y que principalmente se hace por el ahorro económico, bueno, y la satisfacción propia, no voy a negarlo, se disfruta y es todo un orgullo, y no lo veo nada malo, es lo natural y no quiere decir que se desprecie cualquier otra cosa.
Saludos.
Re: Una reflexión sobre el HUM
mercator escribió:si haces unas hum y las vendes inmediatamente dejan de ser hum y pasan a ser fabricadas por...
por cierto en un coche es igual, excepto motor y chasis , todo lo demás está hecho por otras empresas, y a veces ni eso
con las bicis puede pasar que los componentes son Shimano, el cuadro se lo encargan a no se quien en China o Taiwan y al final lo único que lleva de la marca es el logo
da igual quien lo fabrique lo importante es el concepto
Cuidadín con mis cuadros ...que me los diseño y construyo yo mismo. Eso si: las tuberías se las compro a Columbus o Dedacciai.
El HUM o DIY es un tipo de nivel jerarquizado. Por ejemplo: para los disponer de tubos (de la bici) no tengo acerías o menas de mineral propias.... dependo de otros.Funciono y construyo a partir de "ahí".
Lo qe hago es bajar al máximo esa "jerarquía" dentro de mis posibildades.Lo mismo en el audio.
Y es verdad que ciertos modos de pensar de este país, nos a reducido a los DIYer a simples chapuzas. Chatarreros que curiosamente están muy bien cosiderados en otros foros foráneos.Es una pena que gente de buena capacidad y experiencia, piensen así.
Por fortuna pienso de otro modo.
Salud
hego- Cantidad de envíos : 2522
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Fecha de inscripción : 24/06/2013
Re: Una reflexión sobre el HUM
Y digo yo, ¿un mueble de Ikea, es hum? Es para uno mismo y hay que montarlo uno mismo
Xaloc- Cantidad de envíos : 691
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Re: Una reflexión sobre el HUM
..
Última edición por bulmamaria el Jue 13 Oct 2016 - 12:01, editado 1 vez
bulmamaria- Cantidad de envíos : 2356
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Re: Una reflexión sobre el HUM
Bajo mi opinión el HUM o el DIY debería consistir en cualquier proyecto que pueda hacerse uno mismo en su casa, sin recurrir demasiado a medios muy exclusivos y manos de alguna profesión que quedan demasiado lejos de los medios que hay en un hogar en particular. Alguna parte hecha por profesionales creo que si puede caber bien en la definición, pero no todo el proyecto y realizarlo a base de talonario, esto ultimo es otra cosa que es tan respetable como la primera.
Un valor añadido es que el propio proyecto sea un diseño integro del que lo propone, pero tampoco imprescindible para llamarlo HUM o DIY.
Afortunadamente aquí en este foro hay muchos compañeros que exhiben sus proyectos hechos en su totalidad o en gran parte en su casa, garaje, o piso, y que ademas algunos son también ideas propias y se ven trabajos espectaculares, me gustan mas estos últimos, aunque debo reconocer que me gustan todos, los DIY y los que no lo sean.
Larga vida al HUM/DIY, y a los que están como se dice en mi tierra "siempre enredando".
Un valor añadido es que el propio proyecto sea un diseño integro del que lo propone, pero tampoco imprescindible para llamarlo HUM o DIY.
Afortunadamente aquí en este foro hay muchos compañeros que exhiben sus proyectos hechos en su totalidad o en gran parte en su casa, garaje, o piso, y que ademas algunos son también ideas propias y se ven trabajos espectaculares, me gustan mas estos últimos, aunque debo reconocer que me gustan todos, los DIY y los que no lo sean.
Larga vida al HUM/DIY, y a los que están como se dice en mi tierra "siempre enredando".
Invitado- Invitado
Re: Una reflexión sobre el HUM
Los productos comerciales son comerciales por eso porque tienen una lista laaaaaaarga de compromisos.Un ejemplo fabrico un prototipo de componentes de calidad superior. Me sale tal precio. Y esta claro que con este precio no puedo comercializarlo en el mercado.Por eso empiezo con los compromisos y bajar el coste a un nivel razonable para que el negocio sea rentable. El HUM no hace compromisos con los costes de la fabricación. El HUM también sigue siendo HUM si cuando haces unos altavoces para tu amigo los haces de la misma ideología como los haces para ti mismo. Para mi si un humero si me hace un equipo con compromisos deja de ser HUM. Un ejemplo: tengo unos amigos que hacen cosas para amigos. Lo que mas me gusta a mi es el trato de cobrar por horas. A el le da lo mismo que calidad de materiales pido yo. Es importante la mano de obra. Un Humero puede vender y es muy bueno vender. Porque para desarrollar nuevos proyectos y diseños son necesario fondos. Hombre, si tu me pagas por unos altavoces bien, no creas que me voy al caribe con tu dinero. Para mi eso es importante! Es como vender tomates de un huerto ecológico, luego ingresarlo en un banco, que hace inversiones en fabricas de producción de productos químicos para agricultura. O vender droga para ganar dinero a donarlo a la iglesia.Los trabajos HUM por eso son HUM porque son transparentes, no se esconde nada. Se participa, se enseña a otros que quieren aprender. Yo como humero jamas he escondido un detalle de lo que hago. La gente que guarda sus pequeños detalles y técnicas de hacer una cosa, esos no son humeros.Si tu preguntas una empresa de gran importancia como hacen sus lacados de altavoces, pero en detalles con tooodo el proceso del lacado, con los materiales que se ponen y todo, no te lo van a decir porque es un secreto de la firma. Pero un humero te lo explica todo. En caso contrario si se aplica el principio de la competencia del mercado y no se comparta con la experiencia, eso ya esta tirando a otra cosa no a HUM. Yo llevo muchísimo años en foros de HUM, vender cosas de HUM se admite mucho. No es una practica rara. Para mi si el HUM se vende con ciertas reglas sigue siendo HUM. He visto mucha gente que se molesta cuando un humero sale con fotos del su amplificador que ha echo.Muchas fotos pero lo mas importante no esta! El plano del circuito final. Se lo pide y se niega a demostrarlo. En un foro de humeros eso no es bueno. Otro perfil de gente que también hace cosas pero no quiere participar de los detalles del prototipo, porque pretende un día de comercializarlo o lo que sea. Esa gente tiene su derecho. Por su puesto. Pero en este mundo que estamos si no aprendemos no podemos seguir adelante.
Re: Una reflexión sobre el HUM
Estoy de acuerdo contigo, Konstantin y añadiría algo más:
Todos somos libres de compartir o no. Que haya miedo a que "te copien", no es nada extraño, ya que muchas marcas de renombre copian descaradamente ideas, circuitos, soluciones,... usando luego y mediante enormes medios, un resultado que al final venden como propio y revolucionario.Esto no solo sucede en audio, lo veo por doquier.
Algunos DIYers se ven obligados a registrar sus creaciones, pero dejandolas libres para uso experimental y personal, solo están protegidas para uso comercial y la propiedad.Hasta aquí hemos llegado.
En este sentido creo (en mi opinión) que se debe compartir y enseñar lo realizado, sin secretismos.Ya tenemos demasiado con la des-información de "lo exotérico". Como es normal, lo enseñado entra en la critica de otros aficionados, pero estas críticas no son para destruir, si no al contrario: para mejorar aún más el diseño con otras opiniones y puntos de vista distintos.
Siempre digo que hemos de aprender unos de otros y solo compartiendo los conocimientos y proyectos, se consigue aumentar las miras y el horizonte de esta afición.
Salud
Todos somos libres de compartir o no. Que haya miedo a que "te copien", no es nada extraño, ya que muchas marcas de renombre copian descaradamente ideas, circuitos, soluciones,... usando luego y mediante enormes medios, un resultado que al final venden como propio y revolucionario.Esto no solo sucede en audio, lo veo por doquier.
Algunos DIYers se ven obligados a registrar sus creaciones, pero dejandolas libres para uso experimental y personal, solo están protegidas para uso comercial y la propiedad.Hasta aquí hemos llegado.
En este sentido creo (en mi opinión) que se debe compartir y enseñar lo realizado, sin secretismos.Ya tenemos demasiado con la des-información de "lo exotérico". Como es normal, lo enseñado entra en la critica de otros aficionados, pero estas críticas no son para destruir, si no al contrario: para mejorar aún más el diseño con otras opiniones y puntos de vista distintos.
Siempre digo que hemos de aprender unos de otros y solo compartiendo los conocimientos y proyectos, se consigue aumentar las miras y el horizonte de esta afición.
Salud
hego- Cantidad de envíos : 2522
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Re: Una reflexión sobre el HUM
Para mi la parte colaborativa es indisociable, de poco me vale que no se muestren las tripas, planos y esquemas y más si son productos que pasan a la venta o para el corro de palmeros del Oh, que bien, que maravilla, si suena como luce, etc.....
En otro orden el HUM casi siempre es colaborativo, no se nace enseñado y llegar a un cierto nivel requiere de ensayos, pruebas, prototipos, etc... y sobre todo preguntas a quienes tienen más experiencia y saben más que uno mismo
Cuando se llega a un cierto nivel las posibilidades de personalización son para mi el mayor atractivo
La motivación puede ser distinta, desde al que le gusta y disfruta haciendo las cosas, al que recurre al HUM o a otros proyectos bien documentados de internet porque el producto comercial equivalente es inalcanzable económicamente o simplemente no existe
En otro orden el HUM casi siempre es colaborativo, no se nace enseñado y llegar a un cierto nivel requiere de ensayos, pruebas, prototipos, etc... y sobre todo preguntas a quienes tienen más experiencia y saben más que uno mismo
Cuando se llega a un cierto nivel las posibilidades de personalización son para mi el mayor atractivo
La motivación puede ser distinta, desde al que le gusta y disfruta haciendo las cosas, al que recurre al HUM o a otros proyectos bien documentados de internet porque el producto comercial equivalente es inalcanzable económicamente o simplemente no existe
Migeru- Cantidad de envíos : 871
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