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Mejora de sonido del CD

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David Cuevas
JOSE ANTONIO MARTINEZ
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Mejora de sonido del CD - Página 2 Empty Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  gizmo Vie Ago 19, 2016 1:44 am

A tiempo de gastar dinero siempre estás. Mientras tanto la primera línea de actuación debería ir dirigida a un correcto posicionamiento de las cajas en baje al comportamiento modal de tu sala. Esto estará a tu alcance de una forma más o menos fácil en función de la distribución de esa superficie, si cuentas con sala paralepípeda, o no ,y las restricciones con las que cuentes en base al mobiliario de tu sala. No descartes que la solución pasase por la venta de las cajas incluso sustituyéndolas por otras de un nivel cuantitativo menor pero que en primer lugar se adaptasen mejor a tus condiciones. POdrías comprar un ampli de 1000 vatios y seguir con el mismo problema. Si no tienes 'grip' -que viene a ser la efectividad de la tracción en un vehículo- solo conseguirás que suene igual de mal pero a mayor volumen. Amplificarás el problema.

saludos
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Última edición por gizmo el Vie Ago 19, 2016 1:49 am, editado 1 vez
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie Ago 19, 2016 1:45 am

Hola.

Depende de la sensibilidad de las cajas y de los ohmios que tengan. Los ohmios varían con las frecuencias.
Si tienen 90dB y 8 ohmios, por ej, y esos ohmios son más o menos estables, que no bajen mucho, pues 1Watio es 1Watio...y tendrás una presión sonora de 90dB escuchando las cajas con ese watio del ampli (por hacer un corto resúmen).
Con 2W tendrías 93dB...con 4W serían 96dB...con 8W son 99dB...con 16W son 102dB...con 32W son 105dB...con 64W son 108dB...con128W son 111dB...

Si escuchas a 90dB muchas horas diarias y durante años, es suficiente para, a largo plazo, comenzar a tener problemas en tus orejas. No lo digo yo, pregunta a cualquier otorrino.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mejora de sonido del CD - Página 2 Empty Re: Mejora de sonido del CD

Mensaje  gizmo Vie Ago 19, 2016 2:04 am



Un grave sólido, articulado, ágil, tenso,rápido,"a tiempo"................en contraposición a fofo, blando, hinchado, inocuo, " a su bola",lento......el principal enemigo de un sistema, sea caro o barato, para que acabe haciendo música. Todo eso empieza en variables que tienen que ver con física del sonido para a posteriori tener continuidad en el interfaz fuente/ampli/cajas.

saludos
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie Ago 19, 2016 4:47 am

Hola.

He buscado información de tus Pulsar M6 en  www.studio-22.com  y, sí, tienen 89dB y 8 ohmios (con 5,8 mínimos).
El dato de 8 ohmios hay que tomarlo como un valor medio, ya que, como te he dicho antes, varía según las frecuencias que tenga que reproducir la caja en cada momento.

En teoría, con un altavoz de medios-graves de 6" y 5,8 ohmios mínimos y 89dB, tus cajas no deberían ser muy difíciles de amplificar y hacerlas sonar bien, pero yo no las he podido escuchar...y desconozco qué "impronta sonora" tienen: si les van mejor electrónicas a transistores, válvulas o híbridas (válvulas en la sección de previo y transistores en la de potencia), teniendo en cuenta que dentro de esas 3 categorías te puedes encontrar con amplis que tienden a dar sonidos "dulces-cálidos", "neutros" o "fríos" (por caracterizarlos de alguna manera léxica).

Lo mejor sin duda es que trates de probarlas ahí donde vives ahora con la mayor variedad de amplis posibles, y si llevas tu lector mejor, con tus CDs de música favoritos (huye de los discos de pruebas de las tiendas), y escoge la estética sonora que más te agrade a ti...y no al vendedor de turno. Y, por supuesto, si te decides a comprar un ampli nuevo, negocia con el tuyo una rebaja del precio.

Suerte, mucha paciencia y un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  galena Vie Ago 19, 2016 9:34 am

victorfgg escribió:
Una cosa que no me cuadra: Todos los altavoces "buenos" y "caros" admiten mucha potencia (como mis cajas o más) y sin embargo se ponen con amplificadores de válvulas carísimos que tienen a veces 30W como mucho, a veces 15W. ¿Cómo es esto entonces posible?

Saludos

Un altavoz que admita mucha potencia no lo mueven bien los valvuleros de poca potencia. Para las valvulas utilizamos cajas de alta sensibilidad, cuanto más sensibilidad tengan más caras son.

Este dato, la sensibilidad, lo puedes ver en las características, por algún sitio podrás leer 84 db u 87 db o 90, 91, 94 db ...... cuanto más alta sea esta cifra más sensibilidad tienen. Esta cifra indica como sonará de fuerte dependiendo de la potencia que se les aplique.
Con la misma potencia a la entrada de la caja, cada 3 db de diferencia duplicaran el volumen, si tienes una caja de 87 db y la alimentas con 10 vatios se pondrá a sonar, si cambias ese altavoz por otro de 90 db la presión sonora, el volumen, será el doble y asi sucesivamente. Para valvulas es conveniente poner cajas de 90 db en adelante.
Los amplis de transistores menean mejor las cajas duras que los de valvulas.









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Mensaje  Nemo Vie Ago 19, 2016 10:19 am

Cuando mejor suenan unas cajas y más partido se le saca a un altavoz es cuando se le suministra con el amplificador la maxima potencia de admision para esas cajas...(o cerca)
Olvidate de volumen...tu ampli hace cosquillas a tus cajas..
Logicamente habrá cds que suenen mejor y otros que suenen peor eso dependerá tambien de la calidad/masterizacion del cd...

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie Ago 19, 2016 11:36 am

Hola.

No hace falta que cuentes más.

Lo primero que tendrían que haber buscado para tu audición es un ampli lo más parecido posible a tu Marantz 6004, y existe el 6005 de igual potencia, que tienen ahora en stock por 449€.

No se con qué ampli escuchaste las Pulsar M6 y las Kef LS50 (y ahora da igual), pero debiste hacer caso omiso de lo que te decía el vendedor, y confiar solamente en las impresiones que te transmitían tus orejas.
En una audición con previsión de compra hay que olvidarse de todo lo que has oído y leído con anterioridad, y centrarse en el sonido que andas buscando. Si no lo encuentras una tarde, ya te aparecerá en días posteriores, incluso en otra tienda especializada.

Ese manido "es que éstas son MÁS musicales"...ya no es de recibo, o no debería serlo, en la actualidad.

Para mí "ya se han retratado"...y prefiero no escribir más.

Un saludo.

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Mensaje  JPL Vie Ago 19, 2016 2:39 pm

victorfgg escribió: Anoche leyendo acerca de las cajas le vendrían bien al ampli (Marantz 6400, que en todas las reviews ha sacado excelente nota, así que el ampli es bueno en su gama y no me hace falta más volúmen) proponían dos altavoces que le vendrían bien al ampli, uno de ellos era el KEF Q300 que tiene 87dB (dos menos que mis cajas) y amplificación recomendada 15-120W frente a los 30-180 de mi caja. Y encima cuestan la mitad de lo que me han costado las Pulsar. Pues ya me lo podrían haber dicho en la tienda pues les dije que yo tenía el Marantz 6004. Probé allí también las Kef LS50 (25-100 W, 85dB) y me pareció que sonaban mejor, más vivas, pero me dijeron que las Pulsar eran más musicales, etc.. y como yo iba buscando las pulsar pues me las llevé.

Siendo, como soy, un enamorado del sonido de las Pulsar, creo que has cometido un error. Y no se va a solucionar con otro amplificador. El que tienes es más que suficiente para hacerlas sonar bien a un volumen razonable.
Si te gustaron más las Kef, deberías haberte quedado con ellas. Sobre el papel (y en mi opinión)son inferiores a las Pulsar que has comprado, pero en esto del audio, no me canso de decirlo, no hemos de comprar lo mejor, lo más musical o lo más neutro,
si no lo que más nos gusta. No he probado el caviar iraní, pero estoy seguro de que no me va a gustar más que un humilde huevo frito. Very Happy

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Mensaje  orejones Vie Ago 19, 2016 5:20 pm

Tienes un MP

Un saludo

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Mensaje  JPL Sáb Ago 20, 2016 10:02 am

victorfgg escribió:
Te agradezco lo que me dices pero no entiendo cuando dices que he cometido un error ya que dices que las pulsar son muy buenas y que no se va a solucionar con otro ampli pues el que yo tengo es suficiente para hacerlas sonar bien.
En cualquier caso, iré a una tienda aquí en París donde hagan compra-venta, escucharé in situ un equipo que me mole y les venderé mis componentes aunque le vaya a perder dinero. No puedo hacer otra cosa.

Quizá no me he explicado bien. Objetivamente las cajas que has comprado son de un buen nivel y a muchos nos suenan muy bien. La cuestión es que eso es intrascendente si su perfil sonoro no te satisface. Hay cajas excelentes, con buenos componentes y mejores críticas que a mí no me gustan. La cuestión de fondo es que no hemos de comprar lo que es mejor, o lo que tiene mejores críticas, o lo que más le gusta a la mayoría si no lo que más nos gusta a nosotros.
En fin, espero que puedas encontrar un equipo que te permita disfrutar de la música tal y como te gusta escucharla.

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Mensaje  galena Sáb Ago 20, 2016 10:42 am

"Lo que quiero decir es que los grandes altavoces de alta sensibilidad como los reference de KEF y de BW, por poner dos marcas conocidas , incluso los del alta gama de Pulsar, todos ellos son altavoces que soportan hasta 250W o más y que tienen una sensibilidad de 90bB (1dB más que las mias) y son altavoces que se le ponen a amplis de válvulas de 30 0 40 W. No lo entiendo. Qué altavoz sería el correcto para un ampli de valvulas de 30W (uno de 92dB y un rango de potencia de hasta 50W, por ejemplo??? Donde está ese altavoz?"

En mi casa y en algunas casas además de la mía, unas JBL 4311B por ejemplo, 91 db y 70 vatios contínuos máximo. Con esas cajas tu Marantz vuela y atruena y mi valvulero de 35 vatios también.

Un saludo
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Mensaje  Nemo Sáb Ago 20, 2016 12:12 pm

Pero hombre como no va a haber en el mercado cajas de menos watios y más sensibles..
La solucion es o cambias cajas o ampli..
Suerte un saludo

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Mensaje  delt Dom Ago 21, 2016 11:17 am

En mi opinión, y como ya se ha apuntado, se trata de un problema de sinergia. Esos Pulsar los he oído y, correctamente amplificados, suenan bien o, incluso, muy bien. Sin embargo, los KEF (los dos que se han mencionado) son más todoterrreno y, sobretodo, más combinables. Ahora la solución puede ser difícil y yo la basaría en decidir primero si la estética sonora de los Pulsar te gusta o no. Más que nada porque, aparte de los aspectos técnicos (potencia, sensibilidad...) las Pulsar no dejarán de tener su propia personalidad sonora (muy diferente a KEF) y, por tus propios comentarios, me parece adivinar que no estás convencido con ese tipo de estética incluso si consiguieras que mejorara la sinergia. Quizá me equivoco, no sé...
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