Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
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Decibelio
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Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Vincula escribió:Vid_re escribió:
En mi caso es muy sencillo, prácticamente ocupa el mismo tiempo que el que se necesita para pasar el cepillo por el tip. Por supuesto teniendo ya el disco medido de antemano, claro.
Si así disfrutas más, pues estupendo. De eso se trata.
Yo el cepillo lo paso poco. A veces soplo. Será que después del bachillerato con los curas me curé de espanto
Saludos,
Vincula
Una ruedecita, como darle volumen al ampli y, ¿se nota? Por supuesto, es ya casi imprescindible para una cápsula con corte microridge.
Saludos
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
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Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Lo he descargado y me podria valer, gracias.Jaime2010 escribió:Yo hice esas mediciones con ImageJ
Decibelio- Cantidad de envíos : 1118
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Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
ImageJ en mac
-Seleccionas la herramienta ángulo
-Mides los tres puntos que te interesan. Después puedes moverlos a tu antojo para medición fina
-Presionas M y te queda la medida en la ventana Results.
-Muy importante, zoom, cmd + y cmd - . Mi cámara no es muy buena y debo hacerle zoom digital para tener mayor seguridad pero se degrada la imagen igual
La camarita es importante, la chinorra que tengo yo debe tener 15 aumentos reales máximo, debería ser una de mejor nivel, unos 30 a 40, de 5MP de resolución pero se disparan de precios..., 200 a 1000 dólares.... Te sale mas caro el collar que el perro...
Algunas cámaras de mejor pelaje
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Dphoto&field-keywords=dino+lite
-Seleccionas la herramienta ángulo
-Mides los tres puntos que te interesan. Después puedes moverlos a tu antojo para medición fina
-Presionas M y te queda la medida en la ventana Results.
-Muy importante, zoom, cmd + y cmd - . Mi cámara no es muy buena y debo hacerle zoom digital para tener mayor seguridad pero se degrada la imagen igual
La camarita es importante, la chinorra que tengo yo debe tener 15 aumentos reales máximo, debería ser una de mejor nivel, unos 30 a 40, de 5MP de resolución pero se disparan de precios..., 200 a 1000 dólares.... Te sale mas caro el collar que el perro...
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Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
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Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Nuevamente gracias por le mini tuto. Es mas o menos lo que buscaba.
Decibelio- Cantidad de envíos : 1118
Localización : Muy cerca
Fecha de inscripción : 30/12/2008
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Por si es de vuestro interés, os doy noticia este nuevo producto presentado en la feria de Munich, el Jolida Foz XT-R, diseñado por Jim Fosgate para compensar electrónicamente la diafonía y la inclinación del eje de la aguja, al menos eso dicen. Se coloca entre el previo de fono y el de línea.
http://www.jolida.com/product/foz-xt-r
http://www.jolida.com/product/foz-xt-r
Electra- Cantidad de envíos : 334
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Fecha de inscripción : 02/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
¿Esto qué es igual que el fozgometer?Electra escribió:Por si es de vuestro interés, os doy noticia este nuevo producto presentado en la feria de Munich, el Jolida Foz XT-R, diseñado por Jim Fosgate para compensar electrónicamente la diafonía y la inclinación del eje de la aguja, al menos eso dicen. Se coloca entre el previo de fono y el de línea.
http://www.jolida.com/product/foz-xt-r
terrykola- Cantidad de envíos : 752
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Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Yo estoy lejos de los refinamientos que manejáis en este post ya que mis dos platos son más sencillitos (Rega RP8 y Denon DP-59), pero leí la noticia y me quedé con el dato. Por lo que tengo entendido, el fozgómetro es un dispositivo radio detector destinado a ajustar el azimuth para conseguir la mínima diafonía. Sin embargo el Jolida Foz XT-R no utiliza el enfoque tradicional de ajuste físico, sino que se trata de un dispositivo electrónico que corrige directamente hasta 40 dB de la diafonía de las cápsulas, y compensa una inclinación de hasta 7 grados del eje de la aguja cuando ésta no es perpendicular al vinilo (inclinación axial), a un precio asequible (350 US $). Requiere la calibración previa e independiente de los dos canales de nuestro sistema con un LP de Analogue Productions que contiene tonos de prueba para el canal izquierdo y derecho, por lo que sin duda utiliza los mismos principios del fozgómetro para la calibración.
Electra- Cantidad de envíos : 334
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 02/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
El fozgometer es un dispositivo para calibrar, en cambio este Foz XT es un elemento mas que se inserta en la cadena de audio por lo que entiendo
En cualquier caso realmente clave es tener un disco de prueba ya que te permite con una tarjeta de audio, no tan cara, y un osciloscopio por software, que los hay gratuitos, medir mas o menos igual de sofisticado y preciso que otros dispositivos de azimuth
En cualquier caso realmente clave es tener un disco de prueba ya que te permite con una tarjeta de audio, no tan cara, y un osciloscopio por software, que los hay gratuitos, medir mas o menos igual de sofisticado y preciso que otros dispositivos de azimuth
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Jaime2010 escribió:El fozgometer es un dispositivo para calibrar, en cambio este Foz XT es un elemento mas que se inserta en la cadena de audio por lo que entiendo
E eso de la targ
En cualquier caso realmente clave es tener un disco de prueba ya que te permite con una tarjeta de audio, no tan cara, y un osciloscopio por software, que los hay gratuitos, medir mas o menos igual de sofisticado y preciso que otros dispositivos de azimuth
Jaime, ¿podrias explicarme lo de la targeta de audio economica y el osciloscopio por software?
Gracias
Edito por que se me coló un emoticono sin que yo quisiera. Disculpad.
Última edición por Vid_re el Dom 5 Jun 2016 - 16:27, editado 1 vez
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
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Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Sí. Aqui puse alguno de esos experimentos, desgraciadamente las imágenes desaparecieron, https://www.audioplanet.biz/t45248p25-antiskating-experiencias#424326
En este caso lo que se medía visualmente era la distorsión de las pistas de tortura del disco de DrFeickert para el antiskating, que se ven como sinusoidales quebradas,rotas... Lo que se hace en ese caso es jugar con el control de antiskate para minimizar esa distorsión. Imagino que en el caso del crostalk lo que hay que revisar es que la magnitud de la onda sea la misma o mas parecida para ambos canales. Pistas 3 de la cara B del mencionado disco
La tarjeta puede ser cualquiera, te basta hasta las sencillas de Beringer, que empiezan en 30 euros o menos creo. Le conectas la salida del previo de fono y mides con un programa como el que mencioné en el articulo, AudioExplorer, este era para mac pero hay que buscar el mas adecuado para la plataforma de ordenador que te apetezca. Es un trabajo que requiere un poco de computología.
Mirare de armar el tinglado y medir....
En este caso lo que se medía visualmente era la distorsión de las pistas de tortura del disco de DrFeickert para el antiskating, que se ven como sinusoidales quebradas,rotas... Lo que se hace en ese caso es jugar con el control de antiskate para minimizar esa distorsión. Imagino que en el caso del crostalk lo que hay que revisar es que la magnitud de la onda sea la misma o mas parecida para ambos canales. Pistas 3 de la cara B del mencionado disco
La tarjeta puede ser cualquiera, te basta hasta las sencillas de Beringer, que empiezan en 30 euros o menos creo. Le conectas la salida del previo de fono y mides con un programa como el que mencioné en el articulo, AudioExplorer, este era para mac pero hay que buscar el mas adecuado para la plataforma de ordenador que te apetezca. Es un trabajo que requiere un poco de computología.
Mirare de armar el tinglado y medir....
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
A ver si voy encaminado.
Supongamos:
Cojo mi PC portátil. Éste tiene entrada de micro (jack 3,5). Cojo un cable con jack 3,5 en una parte y 2 rca en la otra. Conecto éste cable, vía RCA, a las salidas o del previo o del SUT, y por la otra parte lo conecto a la entrada MIC del PC via jack 3,5.
Entonces tengo una entrada analógica de pocos mV en el PC; esta señal será convertida por el PC de suerte que puede ser leída por el software específico que comentas. Este software mostrara un osciloscopio con las señales de ambos canales y entonces podemos observar la diferencia de magnitud entre ellas.
¿Voy bien?
Supongamos:
Cojo mi PC portátil. Éste tiene entrada de micro (jack 3,5). Cojo un cable con jack 3,5 en una parte y 2 rca en la otra. Conecto éste cable, vía RCA, a las salidas o del previo o del SUT, y por la otra parte lo conecto a la entrada MIC del PC via jack 3,5.
Entonces tengo una entrada analógica de pocos mV en el PC; esta señal será convertida por el PC de suerte que puede ser leída por el software específico que comentas. Este software mostrara un osciloscopio con las señales de ambos canales y entonces podemos observar la diferencia de magnitud entre ellas.
¿Voy bien?
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
Localización : discreta
Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Pues ... no estoy seguro. Tengo la duda que la entrada del pc esté restringida a un rango de frecuencias, las de la voz típicamente. Pero en este caso siendo señales de prueba, la que tengo yo es de 1 khz, no debería tener problemas en captar. En cualquier caso no hará daño, espero.
Pero... lo que no me queda claro es si la entrada de micro soporte bien los 1 o 2 volts de entrada del previo en comparación a un voltaje de un microfono que supongo será mas bajita. Cuidado con ello, mediría pero tratando de minimizar la entrada (poner en mute) al principio desde el mezclador del ordenador, al menos...
Si la entrada de micro es támbien de linea, adelante, sin problema.
Pero... lo que no me queda claro es si la entrada de micro soporte bien los 1 o 2 volts de entrada del previo en comparación a un voltaje de un microfono que supongo será mas bajita. Cuidado con ello, mediría pero tratando de minimizar la entrada (poner en mute) al principio desde el mezclador del ordenador, al menos...
Si la entrada de micro es támbien de linea, adelante, sin problema.
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
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Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
La señal test del disco es a 1 KOhm. Por aquí no hay problema. Lo que tengo duda es de la sensibilidad de entrada de MIC; debe de ser de milivoltios, la de línea debe de ser de voltios, aunque sean pocos.
Entonces, si se mide una MC de, digamos 0,4 mV de salida, y amplificamos esta señal a través de un SUT con ganancia 20 dB, la señal que entraría al PC por MIC sería de unos 4 mV (no ponderados) lo cual creo que no debe de ser demasiado para la señal de MIC, aunque no sé si será demasiado poco. Si fuera demasiado siempre se podría intentar conectar la cápsula con menos de 1 mV a la entrada MIC.
¿Algún software para PC (no Mac) disponible y gratuito para hacer pruebas?
Entonces, si se mide una MC de, digamos 0,4 mV de salida, y amplificamos esta señal a través de un SUT con ganancia 20 dB, la señal que entraría al PC por MIC sería de unos 4 mV (no ponderados) lo cual creo que no debe de ser demasiado para la señal de MIC, aunque no sé si será demasiado poco. Si fuera demasiado siempre se podría intentar conectar la cápsula con menos de 1 mV a la entrada MIC.
¿Algún software para PC (no Mac) disponible y gratuito para hacer pruebas?
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
Localización : discreta
Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
No lo conozco, pero prueba con este a ver como anda
http://www.sillanumsoft.org/download.htm
http://www.sillanumsoft.org/download.htm
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Gracias Jaime,
Cuando pueda hacer la prueba ya os comento.
Cuando pueda hacer la prueba ya os comento.
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
Localización : discreta
Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Decibelio con tu permiso, ya que estamos...
Con el programa de osciloscopio, la idea es registrar con una de las pistas de pruebas, en mi caso tenia algun desfase de unos 60 mv entre los canales...
Y luego mejor. Se me pasó la mano un poco de hecho ahora que lo veo...
Con el programa de osciloscopio, la idea es registrar con una de las pistas de pruebas, en mi caso tenia algun desfase de unos 60 mv entre los canales...
Y luego mejor. Se me pasó la mano un poco de hecho ahora que lo veo...
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Por cuestión de precisión del sistema de medida:
¿Notaste en la comprobación empírica (prueba a oído) la diferencia?
Según ese gráfico, tras el ajuste se debería haber notado diferencia, ¿fue el caso?
P. S.: yo todavía no he podido meterme en el asunto, quizás este fin de semana.
Saludos
¿Notaste en la comprobación empírica (prueba a oído) la diferencia?
Según ese gráfico, tras el ajuste se debería haber notado diferencia, ¿fue el caso?
P. S.: yo todavía no he podido meterme en el asunto, quizás este fin de semana.
Saludos
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
Localización : discreta
Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
La verdad que sí, notaba que el canal derecho estaba pelin pasado, pero no era tan notorio no creas.
Ahora bien, me pregunto si el previo no tendrá algun lío ya que he tenido que ladear bastante el cabezal de la capsula para que quede equilibrado... pero no creo ya que se notarían otras anomalias, no ? distorsión, etc.
Ahora bien, me pregunto si el previo no tendrá algun lío ya que he tenido que ladear bastante el cabezal de la capsula para que quede equilibrado... pero no creo ya que se notarían otras anomalias, no ? distorsión, etc.
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Segon ‘Kapton’ es así, independientemente del nivel (económico) de la cápsula el ajuste de las bobinas-cantilever por mucho que se quiera casi nunca está centrado, entonces a través de los sistemas de lectura electrónicos es cuando podemos ajustarlo. En conversación (en el foro) con él también plantee la cuestión de los fonos, SUT’s, etc, ya que, bajo mi punto de vista, si un artilugio como Fozgometer (u otro similar) tiene una sensibilidad demasiado alta para un MC de baja salida no hay más remedio que pasar por fono o SUT, entonces yo propongo una ‘doble medida’ como ajuste.
https://www.audioplanet.biz/t670p25-koetsu-rosewood-signature
Sigo intrigado por los niveles de escora que se alcanzan para ajustar la cápsula, especialmente en unidades de alto nivel.
Saludos
https://www.audioplanet.biz/t670p25-koetsu-rosewood-signature
Sigo intrigado por los niveles de escora que se alcanzan para ajustar la cápsula, especialmente en unidades de alto nivel.
Saludos
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
Localización : discreta
Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
drfeickert hace una sentencia un tanto condescendiente del método del voltimetro o fozgometro. La razón que esgrimen es que el crosstalk tambien depende del VTA y del angulo de fase. Obviamente su software es el indicado... He estado mirando el manual del adjust+ y lo logran tomando 9 medidas moviendo desde -2 a +2 grados. La clave es identificar el punto en que el crosstalk es perfectamente simétrico en ambos canales y eso, con el método del osciloscopio tambien debería poderse ver. En todo caso dudo que el crostalk no sea simétrico en el punto que el balance de canales tambien lo es y que mide el fozgometer.... esto es mu complicao...
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Sí, estoy de acuerdo, la lectura adecuada de la pista de 1 KOhm debería de hacerse con el VTA correcto y con un peso también adecuado.
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
Localización : discreta
Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Bien, lo prometido.
Este fin de semana he podido hacer alguna prueba con los software de osciloscopio en uno de mis sistemas analógicos con el objetivo de comprobar la corrección en el azimut. Baje tres modelos, dos que encontré por la red, los cuales son muy sencillos y con unos cuantos años encima, y el VA (Visual Analyser) que me ‘paso’ Jaime.
Entre directamente al grano, sin leer los ficheros de ayuda, que por cierto sólo lleva el VA; los otros, como ya he dicho son muy básicos. Así que tras los primeros intentos con los tres pronto me decante por centrarme en el VA. Tras un buen rato trasteando sus opciones, pronto me di cuenta de que tiene muchas opciones y, por tanto, cierta complejidad; no obstante continué para intentar hacer algunas pruebas e ir conociendo el sistema.
El sistema de onda de ambos canales no me parecía lo suficientemente preciso para lo que quiero; entonces localicé la opción ‘volt meter’, y aquí empecé a meterme en faena. Esta opción da en pantalla la lectura de señal en escala (V) o (mV), también permite en dB, etc. Así que conecte el sistema y empecé a ver las lecturas. Por supuesto hice doble lectura (inversión polos) para ver si había una descompensación de señal por canal no achacable a la cápsula. El siguiente paso fue hacer caso a las lecturas y ver qué canal daba más señal. Siguiendo esta información procedí a modificar el azimut y a su comprobación empírica, es decir, a oído.
El resultado ha sido óptimo, lo cual me hace pensar que puede ser una herramienta interesante para esta función. No obstante necesito más tiempo para ir conociendo todas las posibilidades y ajustes del software VA.
Saludos
Este fin de semana he podido hacer alguna prueba con los software de osciloscopio en uno de mis sistemas analógicos con el objetivo de comprobar la corrección en el azimut. Baje tres modelos, dos que encontré por la red, los cuales son muy sencillos y con unos cuantos años encima, y el VA (Visual Analyser) que me ‘paso’ Jaime.
Entre directamente al grano, sin leer los ficheros de ayuda, que por cierto sólo lleva el VA; los otros, como ya he dicho son muy básicos. Así que tras los primeros intentos con los tres pronto me decante por centrarme en el VA. Tras un buen rato trasteando sus opciones, pronto me di cuenta de que tiene muchas opciones y, por tanto, cierta complejidad; no obstante continué para intentar hacer algunas pruebas e ir conociendo el sistema.
El sistema de onda de ambos canales no me parecía lo suficientemente preciso para lo que quiero; entonces localicé la opción ‘volt meter’, y aquí empecé a meterme en faena. Esta opción da en pantalla la lectura de señal en escala (V) o (mV), también permite en dB, etc. Así que conecte el sistema y empecé a ver las lecturas. Por supuesto hice doble lectura (inversión polos) para ver si había una descompensación de señal por canal no achacable a la cápsula. El siguiente paso fue hacer caso a las lecturas y ver qué canal daba más señal. Siguiendo esta información procedí a modificar el azimut y a su comprobación empírica, es decir, a oído.
El resultado ha sido óptimo, lo cual me hace pensar que puede ser una herramienta interesante para esta función. No obstante necesito más tiempo para ir conociendo todas las posibilidades y ajustes del software VA.
Saludos
Vid_re- Cantidad de envíos : 1587
Localización : discreta
Fecha de inscripción : 07/03/2014
Re: Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula
Buen trabajo, creo que da para un hilo especifico, "Ajusta el azymut/balance/crosstalk de tu capsula con osciloscopio de software por pocos euros..." o similar...
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4195
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Fecha de inscripción : 31/05/2010
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