Realmente merece la pena mas....???

Off topic.

boguitas escribió:
En este post, han salido ejemplos como la cata de vinos y se dijo que dichas diferencias se medían, y eran demostrables, pero si esto es así por qué al final del todo se utilizan catadores humanos. Por qué no nos llegan las medidas de dichos vinos, o la composición. Si las medidas fuesen el todo, por qué es tan complicado hacer un vino bueno, ya que sería tan "fácil" como intentar copiar la fórmula de otros vinos.

¿dos vinos iguales?

De entrada tenemos una enormidad de variedades de uva, elegida una para hacer dos vinos iguales,
tendremos cepas de edades diferentes (no quiero entrar en las de pie fraco),
situadas a distinta altitud,
sobre terrenos mas pobres, arcillosos, pizarríticos, etc.
Una vez hecho coincidir todo esto, influye de forma significativa la orientación,
Tanto al norte como al sur, al mar o la montaña,
El clima …

Ya tenemos la uva en la parra con todo lo anterior superado, ahora:
Unos la cogen el dia 18 de septiembre y otros el 30, claro, cambia la maduración, el azúcar … bueno, la cogemos el mismo día (hay quién incluso la coge de noche porque refresca mas y pierde menos propiedades),
Pero unos lo hacen en cajas de 6 kilos y otros en tractores … todos en las cajas.

El tiempo de llegada a las toberas también ha de ser coincidente, pues nada mas coger la uva, comienza su fermentación: misma distancia.
Evidentemente hacemos un despalillado similar y, una vez en los depósitos miramos que estos tengan la misma capacidad (y altura), que la temperatura de la fermentación alcohólica sea idéntica en ambos, que los remontados también coincidan en número y tiempo (no vale remover el sombrero a mano que aquí ya no lo cuadramos) y que el mosto flor resultante se extraiga el mismo día y a la misma hora.
Si del hollejo queremos hacer un prensadito, cuidadin con las presiones.
Luego algo similar con los tiempos en cuanto a la maloláctica.

Hasta aquí nos ha costao un webo tener dos mostos iguales, pero vamos a por ese vino:
La crianza. Tenemos que elegir barricas de la misma capacidad,
incluso misma madera, no da el mismo sabor un roble francés que un americano o uno rumano o español.
Luego para confeccionar estas botas, es necesario su curvado mediante el empleo de calor, en función del calor tenemos diferentes tostados de la madera que también aporta mucha parte del carácter del vino: mismo tostado.
Un paso de 4 mesecillos nos daría un madurado en barrica, pero podemos evolucionar a crianzas, reservas y grandes reservas, todo esto tras infinitas disposiciones temporales de nuestros dos vinos en las barricas elegidas y siempre que el mosto se deje.
No vale que la barricas estén a diferente temperatura durante este tiempo. La huemdad es igual de importante.
Ya ha pasado el tiempo deseado, igual en ambos vinos claro, y pasamos al embotellado.
Una vez en botella el vino también evoluciona, se redodea, pero depende de:
Tipo de corcho: mismo corcho.
Tipo/color de la botella y capacidad de la misma,
Temperatura, humedad, luz y posición de almacenamiento …

El consumo, je je:
Fecha elegida para el consumo. Si todavía pretendemos tomar los dos vinos iguales, tendremos que consumirlos a la vez. No tiene el mismo sabor un vino recién embotellado, que el mismo consumido 10 meses mas tarde o 6 años.
Evidentemente la temperatura de servicio ha de ser la misma,
Las copas también, puesto que unas tienen mas balón que otras y oxigenan mas,
No sabe igual la primera copa que la última tras una hora y media de botella abierta.
Y finalmente el maridaje, no es lo mismo tomar el mismo vino con unos callos que con un arroz. Mismo vino, mismo plato.

Mas o menos.

Así que no volvais ha decir que se pueden hacer dos vinos iguales con solo pillar la fórmula.

Y hasta aquí, todo esto es medible, ahora voy ha hacer una concesión a los que notan diferencias en los cables, concepto no medible: el vino del que antes he hablado, es el mismo en un vaso de plástico que en una copa de fino cristal, ¿verdad?, POS NO.

Ale, soy el superpitufo de los vinos.

Saludos.

Sam escribió:[Ale, soy el superpitufo de los vinos.

Saludos.

saludos
luis

Sam escribió:
¿dos vinos iguales?

De entrada tenemos una enormidad de variedades de uva, elegida una para hacer dos vinos iguales,
tendremos cepas de edades diferentes (no quiero entrar en las de pie fraco),
situadas a distinta altitud,
sobre terrenos mas pobres, arcillosos, pizarríticos, etc.
Una vez hecho coincidir todo esto, influye de forma significativa la orientación,
Tanto al norte como al sur, al mar o la montaña,
El clima …

Ya tenemos la uva en la parra con todo lo anterior superado, ahora:
Unos la cogen el dia 18 de septiembre y otros el 30, claro, cambia la maduración, el azúcar … bueno, la cogemos el mismo día (hay quién incluso la coge de noche porque refresca mas y pierde menos propiedades),
Pero unos lo hacen en cajas de 6 kilos y otros en tractores … todos en las cajas.

El tiempo de llegada a las toberas también ha de ser coincidente, pues nada mas coger la uva, comienza su fermentación: misma distancia.
Evidentemente hacemos un despalillado similar y, una vez en los depósitos miramos que estos tengan la misma capacidad (y altura), que la temperatura de la fermentación alcohólica sea idéntica en ambos, que los remontados también coincidan en número y tiempo (no vale remover el sombrero a mano que aquí ya no lo cuadramos) y que el mosto flor resultante se extraiga el mismo día y a la misma hora.
Si del hollejo queremos hacer un prensadito, cuidadin con las presiones.
Luego algo similar con los tiempos en cuanto a la maloláctica.

Hasta aquí nos ha costao un webo tener dos mostos iguales, pero vamos a por ese vino:
La crianza. Tenemos que elegir barricas de la misma capacidad,
incluso misma madera, no da el mismo sabor un roble francés que un americano o uno rumano o español.
Luego para confeccionar estas botas, es necesario su curvado mediante el empleo de calor, en función del calor tenemos diferentes tostados de la madera que también aporta mucha parte del carácter del vino: mismo tostado.
Un paso de 4 mesecillos nos daría un madurado en barrica, pero podemos evolucionar a crianzas, reservas y grandes reservas, todo esto tras infinitas disposiciones temporales de nuestros dos vinos en las barricas elegidas y siempre que el mosto se deje.
No vale que la barricas estén a diferente temperatura durante este tiempo. La huemdad es igual de importante.
Ya ha pasado el tiempo deseado, igual en ambos vinos claro, y pasamos al embotellado.
Una vez en botella el vino también evoluciona, se redodea, pero depende de:
Tipo de corcho: mismo corcho.
Tipo/color de la botella y capacidad de la misma,
Temperatura, humedad, luz y posición de almacenamiento …

El consumo, je je:
Fecha elegida para el consumo. Si todavía pretendemos tomar los dos vinos iguales, tendremos que consumirlos a la vez. No tiene el mismo sabor un vino recién embotellado, que el mismo consumido 10 meses mas tarde o 6 años.
Evidentemente la temperatura de servicio ha de ser la misma,
Las copas también, puesto que unas tienen mas balón que otras y oxigenan mas,
No sabe igual la primera copa que la última tras una hora y media de botella abierta.
Y finalmente el maridaje, no es lo mismo tomar el mismo vino con unos callos que con un arroz. Mismo vino, mismo plato.

Mas o menos.

Así que no volvais ha decir que se pueden hacer dos vinos iguales con solo pillar la fórmula.

Y hasta aquí, todo esto es medible, ahora voy ha hacer una concesión a los que notan diferencias en los cables, concepto no medible: el vino del que antes he hablado, es el mismo en un vaso de plástico que en una copa de fino cristal, ¿verdad?, POS NO.

Ale, soy el superpitufo de los vinos.

Saludos.

Joder Sam, el mejor hilo que leo desde hace..., muuuuuucho .

Saludos.

Yo no entiendo de vinos, comparto con ogran que el hilo de Sam es buenisimo y yo apunto, que un buen vino gana mucho con una buena compañia. DET

DET escribió:comparto con ogran que el hilo de Sam es buenisimo

¿Con quien? .

Saludos.

Sam, también prefiero el vino en copa de fino cristal, el jamón recién cortado a cuchillo y la corriente eléctrica de mi equipo circulando por aleaciones de plata. No sé cual es la explicación ni me importa, pero en los tres casos todo me sabe mejor.

Gotran el de las originales cortinas no me tires de la lengua, detras de las cortinas a la puesta del sol con esas excelsas trevi? ganaria? DET

Ahora que ha salido un tema interesante en este hilo (EL VINO),entro para decir que a mi me gusta de tetra brick,y mezclado con limón del Spar,Lidl,Dia,Meracadona...El que sea mas barato...

scherzo escribió:
Teorias Scherzo:

Los audiófilos escuchamos justo lo que queremos oir.

Los compositores, sobre todo los actuales, cuando componen obras para hacer protagonistas a los diferentes instrumentos, para que el oyente "saboree" los timbres y otras peculiaridades del instrumento, suelen componer obras con orquesta pequeña y espaciando las entradas. Estas obras suelen carecer de "caracter".

Eso le pasa a los audiófilos.....(me vais a matar)....normalmete los aficioandos al hig-hend prefieren música con poco instrumental, de ahí tanto gusto por el barroco, el jazz o la música étnica.

No. No estoy de acuerdo con eso.El aficionado a esto, lo que intenta es escuchar el estilo musical que prefiera de la mejor manera posible conforme a sus gustos...da igual el estilo que sea. Si que es cierto que algunos estilos musicales son más propensos a saborear timbres y otras peculiaridades, pero no creo que eso impida disfrutar de otros estilos con la mayor calidad.

Con el tema de los vinos, pregunto yo ahora:

Aunque supiese que el vino fuese el mismo, si yo disfruto más bebiendo el vino en un vaso de vidrio que en un vaso de plástico ¿Por qué debo sentirme obligado a hacerlo de la manera que no quiero? ¿No es real esa diferencia en el disfrute del trago? ¿Es malo o perjudicial que lo beba como realmente deseo? ¿Es subjetivo que disfruto más/menos, dependendo de donde lo beba?

Supongo que a la hora de disfrutar, las sensaciones ( aunque sean subjetivas) tienen un papel fundamental ¿Por qué no hemos de contar con ellas para aumentar el disfrute? En el caso de los cables más aún, porque las diferencias son objetivas...

Saludos

"Quizá debería participar más, pero me interesa mucho más leer y aprender de vuestros comentarios. Muchas veces me veo escribiendo esto o aquello y al leerlo antes de publicarlo me parece que siempre tiene el mismo defecto, y es que son comentarios demasiado técnicos. Y no creo que sean interesantes para nadie, así que me autocensuro...
Uno es esclavo de lo que dice...y me he visto tantas veces cambiando de opinión..jajaja
Saludos" (romea)


Pues es una pena que quien más sabe se prodigue tan poco (y algunos pensarán, "y el que menos lo haga tanto..."). Yo la verdad es que no suelo leer lo que envío, y cuando estoy en plan ametralladora menos, pero insisto en que aquí estamos para opinar y argumentar en libertad, para confrontar argumentos, experiencias y puntos de vista, y es una pena que quién más argumentos técnicos tiene no los exponga. A mí te aseguro que no me importa absolutamente nada que alguien con fundamento me diga aquí que esto no es así por esto, esto o aquello.


Saludos y a prodigarse más.


Antonino

Antonino escribió:"Quizá debería participar más, pero me interesa mucho más leer y aprender de vuestros comentarios. Muchas veces me veo escribiendo esto o aquello y al leerlo antes de publicarlo me parece que siempre tiene el mismo defecto, y es que son comentarios demasiado técnicos. Y no creo que sean interesantes para nadie, así que me autocensuro...
Uno es esclavo de lo que dice...y me he visto tantas veces cambiando de opinión..jajaja
Saludos" (romea)


Pues es una pena que quien más sabe se prodigue tan poco (y algunos pensarán, "y el que menos lo haga tanto..."). Yo la verdad es que no suelo leer lo que envío, y cuando estoy en plan ametralladora menos, pero insisto en que aquí estamos para opinar y argumentar en libertad, para confrontar argumentos, experiencias y puntos de vista, y es una pena que quién más argumentos técnicos tiene no los exponga. A mí te aseguro que no me importa absolutamente nada que alguien con fundamento me diga aquí que esto no es así por esto, esto o aquello.


Saludos y a prodigarse más.


Antonino

La cuestión es que ese sea el " fundamento" que queremos oir.
También puede existir otro grupo de foreros que técnicamente sepan un huevo pero que no sepan explicarse un huevo. Otros espero los menos, que le dan vueltas y mas vueltas, que retuercen el tema hasta que producen hastío y con ello terminan reventando los hilos. Los del medio que defendemos las diferencias entre fuentes o amplificaciones pero que no notamos diferencias con cables de alimentación o de altavoces. El extremo ultravioleta o el extremo infrarojo, al que le gusta la clasica y el que se pirra por Bisbal
al que le gustan las morenas y al que le gustan las rubias ( a mi todas ). Así es la humanidad y por mi bienvenida sea, si no vaya aburrimiento.
Y por ultimo al que le gusta el vino de cartón con limón, este es el mas peligroso de todos.

DET escribió:Yo no entiendo de vinos, comparto con ogran que el hilo de Sam es buenisimo y yo apunto, que un buen vino gana mucho con una buena compañia. DET

Vaya, realmente se me escapó lo mejor: la compañía, sin duda.

Saludos.

scherzo escribió:Romea,
Mi consejo es que procures aprender mucho sobre la música, pero que jámas la comentes en foros, los comentarios sobre la música y su historia son mucho más peligrosos que los de hi-fi.

Además, la música te llevará por todos los camínos, incluso por aquellos que juraste no pasar núnca, lo que hará, si eres sincero, que tengas que confersarte más de una vez.

Pues no veo porque no deberia comentarse la musica,en mi opinion deberiamos quitarle seriedad,por suerte los tiempos en que la musica culta era solo para cultos han pasado,ahora todos podemos disfrutarla ..y opinar,¿por que no?
Despues de todo por eso estamos aqui.¿o es que alguien escucha tonos puros?
salud

RE-NOIR escribió:Ahora que ha salido un tema interesante en este hilo (EL VINO),entro para decir que a mi me gusta de tetra brick,y mezclado con limón del Spar,Lidl,Dia,Meracadona...El que sea mas barato...

Estábamos hablando de vinos, no de brebajes ni de combustibles...

Eso le pasa a los audiófilos.....(me vais a matar)....normalmete los aficioandos al hig-hend prefieren música con poco instrumental, de ahí tanto gusto por el barroco, el jazz o la música étnica. [/quote]

No estoy en absoluto de acuerdo,mas bien al contrario,a mi me gusta la musica con mucha instrumentacion porque es mas espectacular y facil de digerir.En mi opinion la musica de camara o barroca o para instrumento solo es mas dificil.pero no se vcual es mi nivel de audiofilia,igual no soy audiofilo.
salud

scherzo escribió:

Antonino escribió:Bueno, no es que separe al hombre del artista, romea, es que, aunque me interese y lea acerca del hombre artista y sus circunstancias, una vez puesto a disfrutar de su arte el hombre no me interesa nada, me da igual si Wagner era esto o aquello o si Bruckner fue una bellísima persona, me da igual, sólo me fijo en si crea o no belleza y, en mi opinión, Igor Stravinsky creó poca belleza, me parece bien su habilidad rítmica, pero a mí su música no me gusta ni me dice ni sugiere nada, no me parece bella ni, por tanto, digna de admiración.


Saludos,

Antonino

Pues para mí es muy importante saber sobre el hombre.
Un ejemplo:
No comprendí a Shostakovich hasta que supe de su vida.

Fidel,
Pues yo lo percibo al revés,.....me es más facil asimilar la música barroca o de cámara que las grandes sinfonías.

Y ten por seguro que todos los que escribimos en foros de audio somos unos putos audiófilos.

scherzo escribió: Y ten por seguro que todos los que escribimos en foros de audio somos unos putos audiófilos.

Ya...pero algunos más que otros Igual que melómanos o "científicos",claro

¿Y tú? ¿Cueces o enriqueces?

DEMY escribió:¿Y tú? ¿Cueces o enriqueces?

Que cruz.

Demy,
yo no soy audiófilo, exíste otra especie peor, por eso escribo en este foro.............

scherzo antes escribió: Y ten por seguro que todos los que escribimos en foros de audio somos unos putos audiófilos.

scherzo, algo después escribió: yo no soy audiófilo, exíste otra especie peor, por eso escribo en este foro:

Resumiendo:

Eres audiófilo y lo intentas disimular o eres audiófilo y además masoquista ( por lo de mezclarte con alguna especie) o la tercera, que es que realmente no sabes lo que eres...

Me lo temía....las diferencias acabarían apareciendo tarde o temprano

je, je,je, je,.....eres la ostia Demy, cada día te admiro más.

Demy,hazte un favor,y de paso a los demas,dejalo ya
un saludo
luis
P.D.Sin acritud ,de buen rollo ,pero por favor,no lo menees mas ,Huele Mucho Peor

Jeremias johnson escribió:

RE-NOIR escribió:Ahora que ha salido un tema interesante en este hilo (EL VINO),entro para decir que a mi me gusta de tetra brick,y mezclado con limón del Spar,Lidl,Dia,Meracadona...El que sea mas barato...

Estábamos hablando de vinos, no de brebajes ni de combustibles...

Pero es que ese brebaje,es mi combustible...