Últimas noticias accidente avión.

JOSE ANTONIO MARTINEZ Jue 26 Mar 2015 - 6:08

Buenos días.
A las 5:00 h. de ésta madrugada han dado en las noticias de la radio que según una filtración que ha podido obtener el periódico The New York Times desde "fuentes militares cercanas a la investigación del accidente", después de oir el audio de la caja negra recuperada ,(la que registra las conversaciones entre los pilotos), se deduce que en el momento del accidente sólo había un piloto dentro de la cabina; al parecer se oye cómo el otro piloto llama y golpea repetidamente la puerta de la cabina desde el otro lado para intentar volver a su puesto, sin recibir en ningún momento respuesta de su compañero.
Las fuentes oficiales no comentan nada por ahora sobre ésta noticia.
No han dicho nada más.
Un saludo.

Lord-ka Jue 26 Mar 2015 - 9:18

Bueno, yo esta noticia la tomaría con muchísimas dudas.
Por varios motivos:
El primero consiste en que hacía menos de media hora que habían salido desde el origen.
Y en viajes cortos, normalmente ninguno de los dos ocupantes de la cabina de pilotaje suele
abandonar o dejar su puesto.
El segundo motivo consiste en que la investigación la está llevando a cabo y dirigiendo la Agencia Francesa
de Seguridad Aérea. ( NO intervienen los militares ). Por lo tanto una noticia basada en una fuente militar es demasiado "rara".
El tercer motivo consiste en la clásica y tremenda "rivalidad" o guerra comercial entre Boeing ( americano ) y Airbus ( europeo ), en la que cada bloque aprovecha los fallos del otro para desprestigiar la marca contraria y conseguir mas pedidos para ellos mismos.
Y además en los "foros profesionales" de la aviación, a los que tengo acceso directo, NO se ha hablado todavía de las causas del accidente, ya que solamente se está especulando.
Lo que SÍ es cierto, es que desde una Torre de Control Francesa se intentó durante tres ocasiones, a lo largo de los 8 minutos que estuvo el avión cambiando de altura, contactar con el avión sin ninguna respuesta.
Lógicamente desde un Centro de Control al detectarse una maniobra anormal y NO autorizada, se verifica inmediatamente la situación, ya que el avión está incumpliendo la hoja de vuelo y está poniendo en riesgo otras circulaciones de aviones a otras cotas diferentes.
Eso implica un desvío inmediato de otros aviones que puedan encontrarse en riesgo de colisión o en riesgo de rumbo de proximidad al que está realizando las maniobras incorrectas.
O sea que salta de forma casi inmediata una alarma de seguridad. Pero eso se controla desde los Centros de Control de Tráfico Aéreo.
En fin, ya nos enteraremos, pero por ahora solamente se puede especular.
De todas formas ayer en la Rueda de Prensa del Responsable Francés de Seguridad Aérea se "sembraron dudas" en lugar de tranquilizar. Porque dijo que se habían escuchado voces en la grabación y ahora tenían que analizar a quien correspondían dichas voces.
Saludos cordiales.
Lord-ka

MERIDIAN Jue 26 Mar 2015 - 9:43

Desde luego, siempre se esta hablando de especulaciones, la investigación es lenta...a veces dura años, a la prensa le encanta ir "vendiendo páginas"

Falta mucho para saber la verdad real, si es que llega a saberse al 100%

thunderpussy Jue 26 Mar 2015 - 9:43

Pues en la radio han dado por hecho la vericidad de las fuentes que escucharon la grabación de la caja negra.
Y también lo ha confirmado France Press.
Parece que el otro piloto golpea la puerta al no poder abrirla con su clave, luego se deduce que el que está dentro se encerró con el pasador o pestillo. Realizó una maniobra controlada de descenso de 1000 metros por minuto y cuando vió la cordillera aceleró ( un controlador aereo ha dicho "pico motor").

Por eso el avión está desintegrado, decía un testigo que el trozo mas grande es como la chapa del capó de su coche...

Todo indica suicidio intencionado del piloto.

thunderpussy Jue 26 Mar 2015 - 9:46

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Uno de los pilotos quedó fuera de la cabina antes de que el avión cayera

Según una grabación, uno de ellos abandonó la cabina y no pudo volver a entrar
Comenzó a tocar la puerta suavemente y después más fuerte pero no hubo respuesta
Se desconoce por qué uno de los pilotos salió y por qué su compañero no abrió
El grupo alemán Lufthansa ha asegurado no poder confirmar la información

Lord-ka Jue 26 Mar 2015 - 9:56

thunderpussy escribió:Pues en la radio han dado por hecho la vericidad de las fuentes que escucharon la grabación de la caja negra.
Y también lo ha confirmado France Press.
Parece que el otro piloto golpea la puerta al no poder abrirla con su clave, luego se deduce que el que está dentro se encerró con el pasador o pestillo. Realizó una maniobra controlada de descenso de 1000 metros por minuto y cuando vió la cordillera aceleró ( un controlador aereo ha dicho "pico motor").

Por eso el avión está desintegrado, decía un testigo que el trozo mas grande es como la chapa del capó de su coche...

Todo indica suicidio intencionado del piloto.

Pues en la fotografía de la noticia que se publica en el otro post que has puesto, se puede ver un trozo de cabina del avión. Y es bastante mas grande que la chapa del capó de un coche.
Demasiadas suposiciones.
Sugiero esperar hasta encontrar noticias veraces.
Y las investigaciones en accidentes aéreos son muy serias. Tremendamente serias. Y no se tapan fallos, problemas o incidentes sean los que sean. Que se puedan demostrar o que tengan veracidad con los datos del accidente y restos recogidos.
Saludos cordiales.
Lord-ka

delt Jue 26 Mar 2015 - 10:05

He tenido ocasión de hacer un pequeño curso y pilotar una Cessna y, por lo que aprendí en esa ocasión, coincido con Lord-ka.

Lord-ka Jue 26 Mar 2015 - 11:42

Vamos a dejar las cosas ABSOLUTAMENTE CLARAS.
Os pongo un enlace a la Comisión de Investigación de Accidentes Aéreos en España, donde se pueden ver los Informes de los Accidentes Aéreos sucedidos en los últimos años.
Estos informes son públicos y se hacen unos provisionales y posteriormente los definitivos al cabo del tiempo.
Son serios y No suelen admitir dudas. Porque se basan en hecho y realidades detectadas o investigadas.

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Todo lo demás son simples ESPECULACIONES, que pueden resultar muy llamativas para la prensa sensacionalista o no, pero son eso. Especulaciones.

Saludos cordiales.

Lord-ka

orejones Jue 26 Mar 2015 - 13:00

Pues poco sitio queda ya para la especulación: la Fiscalía de Marsella dice que el copiloto estrelló el avión, de manera voluntaria

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Ahora, a por los motivos...

Un saludo

thunderpussy Jue 26 Mar 2015 - 13:07

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thunderpussy Jue 26 Mar 2015 - 13:08

Lord-ka escribió:
thunderpussy escribió:Pues en la radio han dado por hecho la vericidad de las fuentes que escucharon la grabación de la caja negra.
Y también lo ha confirmado France Press.
Parece que el otro piloto golpea la puerta al no poder abrirla con su clave, luego se deduce que el que está dentro se encerró con el pasador o pestillo. Realizó una maniobra controlada de descenso de 1000 metros por minuto y cuando vió la cordillera aceleró ( un controlador aereo ha dicho "pico motor").

Por eso el avión está desintegrado, decía un testigo que el trozo mas grande es como la chapa del capó de su coche...

Todo indica suicidio intencionado del piloto.
Pues en la fotografía de la noticia que se publica en el otro post que has puesto, se puede ver un trozo de cabina del avión. Y es bastante mas grande que la chapa del capó de un coche.
Demasiadas suposiciones.
Sugiero esperar hasta encontrar noticias veraces.
Y las investigaciones en accidentes aéreos son muy serias. Tremendamente serias. Y no se tapan fallos, problemas o incidentes sean los que sean. Que se puedan demostrar o que tengan veracidad con los datos del accidente y restos recogidos.
Saludos cordiales.
Lord-ka

En el accidente del YAK 42 dicen que se taparon fallos...

orejones Jue 26 Mar 2015 - 13:22

thunderpussy escribió:

En el accidente del YAK 42 dicen que se taparon fallos...

Había una bandera española enoooorme, que el señor Trillo, ese que ahora hace de embajador en Londres, usó para taparlo todo...

Un saludo Innocent

Lord-ka Jue 26 Mar 2015 - 13:30

orejones escribió:
thunderpussy escribió:

En el accidente del YAK 42 dicen que se taparon fallos...

Había una bandera española enoooorme, que el señor Trillo, ese que ahora hace de embajador en Londres, usó para taparlo todo...

Un saludo

A lo mejor se taparon fallos de contratación, o fallos del subcontratista, o fallos en la identificación de cadáveres.
Pero fallos en la investigación del accidente lo pongo seriamente en duda.
Os adjunto el enlace a los Organismos de Investigación de otros Países.
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Otra cosa es que el avión Yak NO estaba matriculado en España y NO se estrelló en España.
Porque os adjunte enlaces a accidentes de aeronaves con matrícula española, sucedidos fuera de nuestro País..

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Ahora bien, si con la información real, no se plantea nadie creer lo que figura en dicha información, pues ya es cuestión de cada uno. De sus creencias o de sus ideas o de sus desviaciones de planteamientos.

La fiscalía de Marsella ha abierto una investigación sobre la """POSIBLE ACTUACIÓN DE UNA PERSONA EN EL ACCIDENTE""". NO ha dicho que el copiloto estrellara el avión. PORQUE NO SE SABE.
Vuelvo a pedir, por favor, seriedad, lógica y sentido común.

Saludos cordiales.

Lord-ka

orejones Jue 26 Mar 2015 - 13:57

Lord-ka escribió:
orejones escribió:
thunderpussy escribió:

En el accidente del YAK 42 dicen que se taparon fallos...

Había una bandera española enoooorme, que el señor Trillo, ese que ahora hace de embajador en Londres, usó para taparlo todo...

Un saludo

A lo mejor se taparon fallos de contratación, o fallos del subcontratista, o fallos en la identificación de cadáveres.
Pero fallos en la investigación del accidente lo pongo seriamente en duda.
Os adjunto el enlace a los Organismos de Investigación de otros Países.
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Otra cosa es que el avión Yak NO estaba matriculado en España y NO se estrelló en España.
Porque os adjunte enlaces a accidentes de aeronaves con matrícula española, sucedidos fuera de nuestro País..

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Ahora bien, si con la información real, no se plantea nadie creer lo que figura en dicha información, pues ya es cuestión de cada uno. De sus creencias o de sus ideas o de sus desviaciones de planteamientos.

La fiscalía de Marsella ha abierto una investigación sobre la """POSIBLE ACTUACIÓN DE UNA PERSONA EN EL ACCIDENTE""". NO ha dicho que el copiloto estrellara el avión. PORQUE NO SE SABE.
Vuelvo a pedir, por favor, seriedad, lógica y sentido común.

Saludos cordiales.

Lord-ka

Pasemos lista a los hechos verificados: el piloto abandona la cabina y, al volver, se encuentra la puerta cerrada, y nadie le abre; el avión inicia un descenso controlado (1000 metros por minuto) y no contesta a las llamadas de los controladores; el copiloto tiene más de seiscientas horas de vuelo; avión se estrella, con el copiloto a los mandos... ¿y dices que seamos serios, y usemos la lógica y el sentido común?

Aplicando la Navaja de Occam, la hipótesis más sencilla que permita explicar un suceso, ésa suele ser la verdadera. O, como diría un castizo

"Si parece un pato, anda como un pato, y hace "cuac, cuac", lo más probable es que sea un pato..."

En cualquier caso, pronto sabremos más cosas

Un saludo

JOSE ANTONIO MARTINEZ Jue 26 Mar 2015 - 14:07

Hola.
Pues según viene en la prensa a éstas horas, el fiscal Brice Robin ha dicho: "El copiloto tenía la voluntad de destruir el avión".
No creo que se esté inventando ésta afirmación, porque si no....
Saludos.

Lord-ka Jue 26 Mar 2015 - 14:45

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.
Pues según viene en la prensa a éstas horas, el fiscal Brice Robin ha dicho: "El copiloto tenía la voluntad de destruir el avión".
No creo que se esté inventando ésta afirmación, porque si no....
Saludos.

Supongo que ahora meteremos en el tema a los espíritus.
Porque no creo que nadie de este mundo se lo haya podido preguntar.
Saludos

Lord-ka Jue 26 Mar 2015 - 14:57

orejones escribió:
Lord-ka escribió:
orejones escribió:
thunderpussy escribió:

En el accidente del YAK 42 dicen que se taparon fallos...

Había una bandera española enoooorme, que el señor Trillo, ese que ahora hace de embajador en Londres, usó para taparlo todo...

Un saludo

A lo mejor se taparon fallos de contratación, o fallos del subcontratista, o fallos en la identificación de cadáveres.
Pero fallos en la investigación del accidente lo pongo seriamente en duda.
Os adjunto el enlace a los Organismos de Investigación de otros Países.
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Otra cosa es que el avión Yak NO estaba matriculado en España y NO se estrelló en España.
Porque os adjunte enlaces a accidentes de aeronaves con matrícula española, sucedidos fuera de nuestro País..

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Ahora bien, si con la información real, no se plantea nadie creer lo que figura en dicha información, pues ya es cuestión de cada uno. De sus creencias o de sus ideas o de sus desviaciones de planteamientos.

La fiscalía de Marsella ha abierto una investigación sobre la """POSIBLE ACTUACIÓN DE UNA PERSONA EN EL ACCIDENTE""". NO ha dicho que el copiloto estrellara el avión. PORQUE NO SE SABE.
Vuelvo a pedir, por favor, seriedad, lógica y sentido común.

Saludos cordiales.

Lord-ka

Pasemos lista a los hechos verificados: el piloto abandona la cabina y, al volver, se encuentra la puerta cerrada, y nadie le abre; el avión inicia un descenso controlado (1000 metros por minuto) y no contesta a las llamadas de los controladores; el copiloto tiene más de seiscientas horas de vuelo; avión se estrella, con el copiloto a los mandos... ¿y dices que seamos serios, y usemos la lógica y el sentido común?

Aplicando la Navaja de Occam, la hipótesis más sencilla que permita explicar un suceso, ésa suele ser la verdadera. O, como diría un castizo

"Si parece un pato, anda como un pato, y hace "cuac, cuac", lo más probable es que sea un pato..."

En cualquier caso, pronto sabremos más cosas

Un saludo

Disculpa, pero partes de un IMPORTANTE ERROR.
Lo único verificado y real hasta el momento consiste en que un avión se ha estrellado en los Alpes Franceses.
Todo lo demás, por el momento son suposiciones.
Que nos imaginamos se podrán confirmar algunas y refutar otras.
Y algunas de dichas suposiciones permanecerán en la duda, porque no se podrán aclarar.
Posiblemente se haya producido alguna de las teorías que están circulando y a lo mejor son ciertas las hipótesis que se están planteando.
PERO, por el momento son teorías, hipótesis y planteamientos.
NO hay hechos reales confirmados y contrastados. Solamente los fallecidos y el accidente.
A partir de aquí, a investigar y a ir sacando conclusiones poco a poco. Y confirmar las teorías planteadas con muchos argumentos para que se puedan sostener con veracidad.
Mientras tanto, tomemos las informaciones con mucho cuidado y mucha precaución.
Cautela y dejar que los investigadores hagan su trabajo.
Y posiblemente la teoría de la Navaja de Ochamm u Ockamm sea válida.
Cuando dos planteamientos o teorías conducen al mismo sitio, aunque sea por caminos diferentes, lo mas probable es que la teoría o el planteamiento mas sencillo sea el correcto.
Posiblemente.
¿¿ No os llama la atención el hecho de que el primer oficial ( también llamado copiloto ) solamente tenga 630 horas de vuelo ????. Eso se suele cubrir en menos de siete meses de trabajo. Son 100 horas de vuelo mensuales.
Saludos

Noncondition Jue 26 Mar 2015 - 15:33

Hipótesis de trabajo aparte, que deberán ser confirmadas, me gustaría llamar vuestra atención sobre otro extremo. La solidaridad de los habitantes de los pueblos circundantes. Han ofrecido alojamiento, guías, intérpretes, medios logísticos ... desinteresadamente. Están dando una auténtica lección de humanidad al mundo. Ojalá la vida les devuelva esto alguna vez. Mis mejores deseos para ellos.

Saludos.

Flick4 Jue 26 Mar 2015 - 15:43

Lord-ka escribió:
JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.
Pues según viene en la prensa a éstas horas, el fiscal Brice Robin ha dicho: "El copiloto tenía la voluntad de destruir el avión".
No creo que se esté inventando ésta afirmación, porque si no....
Saludos.

Supongo que ahora meteremos en el tema a los espíritus.
Porque no creo que nadie de este mundo se lo haya podido preguntar.
Saludos

Un error de traducción. Pero no problemo, tiene arreglo:

"La interpretación más plausible es la voluntad del copiloto de querer destruir este avión".

Por si así no te sirve, puedes escuchar, en su idioma natal, al fiscal encargado de la investigación:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Que tu no de acuerdo con esa conclusión, es otra cosa. Si es así te animo a que la expongas.

Saludos.

Invitado Jue 26 Mar 2015 - 15:54

La cuestión es que es muy muy muy muy raro que una persona civilizada y que como piloto de avión entiendo ha pasado por toda una serie de exámenes psicológicos que además serán regulares, pues cometa una acción de esta índole. A priori no tiene ningún sentido. Dicen que se escucha la respiración del copiloto (aparte de los mamporrazos del piloto por intentar entrar en cabina) hasta el momento de la colisión. Algo extraño hay aquí, y obviamente decir que el piloto tuvo la voluntad de destruir el avión con los datos de los que se dispone por ahora parece una conclusión excesivamente precipitada.

JOSE ANTONIO MARTINEZ Jue 26 Mar 2015 - 16:29

Hola.
¿Cuànta gente "normal" al cabo del año mata a su mujer sin previo aviso?.
¿Cuànta gente "normal" detienen cada año con porno infantil en sus ordenadores?. En éste caso hay de todas las profesiones, sin dar ninguna pista previa por su comportamiento.
Si voy en mi coche con mi familia por una autopista y choca contra mí un kamikaze a 200 km/h , que ya llevaba 10 minutos en dirección contraria, y nos matamos todos. ¿Qué voluntad tenía el tío?. Como también està muerto...¿nunca lo sabremos?. Pues que se lo pregunten a mi hermano, a ver qué piensa.
Si cada vez que alguien mata a otro y a la vez muere él, o se suicida poco después, no vamos a saber nunca sus verdaderas intenciones/voluntad porque ya no està para preguntàrselo...entonces ...¿Cómo denominamos su comportamiento?..¿Que fué todo pura casualidad, y tuve la mala suerte de estar ahí?...
Para mí està bastante claro lo del avión, a falta de una explicación màs creíble.
Un saludo.

cachoperropeludo Vie 27 Mar 2015 - 1:27

Ahora ya no parece ser una conclusion excesivamente precipitada, desgraciadamente.

Que tristeza que sucedan cosas asi, mis condolencias a los familiares amigos y conocidos de las victimas. Un hecho asi destroza la vida no solo de las victimas sino tambien de muchas familias. Descansen en Paz.

Un compañero me comentaba esta tarde que la tragedia pudiera haber sido mas aun, de haberse levantado el piloto sobrevolando zona poblada...

Desde luego hay que mejorar el sistema actual que ha permitido que todo dependa en un momento concreto de una sola persona.

rubius Vie 27 Mar 2015 - 1:30

Si eso ha sido así , ese tipo no es un suicida, es un genocida.

JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie 27 Mar 2015 - 6:11

Buenos días.
Han dicho en la radio que estudian que,como en EE.UU. después del 11-S, siempre haya 2 personas como mínimo dentro de la cabina del avión.
Un saludo.

javiclas Vie 27 Mar 2015 - 16:20

Parece ser que Iberia y Vueling, ya tienen ese protocolo con anterioridad.

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