Coste de una línea electrica dedicada a sala de audio

Hola a tod@s
Estoy reformando la buardilla y me toca hacer la instalacion eléctrica. Como la mitad de la buhardilla la voy a dedicar a sala de escucha se me ocurrió la idea de instalar una línea electrica dedicada a la sala pero eso dependiendo del coste, alguien sabe mas o menos por cuanto puede salir y si realmente merece la pena el desembolso?

Hola.El coste seguro que te lo puedes permitir, lo que pasa es que como no tengas un equipo que requiera de una central nuclear para alimentarlo el hecho de una linea dedicada es inutil, salvo que (y segun y como no es una mala razón), tengas que pasar un montón de cables y queden a la vista.Para un equipo de 2x150W(a transistores), la intensidad circulante por la línea electrica es de 2.5A, eso poniendolo a tope, y teniendo en cuenta que fuentes como CDs, DACs, giradiscos, etc, tienen un consumo insignificante.(0.1A en promedio).Yo me dedicaría sobretodo al tema acústico, y este si que es muy pero que muy importante.
Esa es mi opinión.Un saludo.

No estoy de acuerdo a nivel GENERAL, con esa afirmación.
Porque si se te ocurre poner una etapa KRELL digamos que la KSA 150, que curiosamente es de 150 watios por
canal.
En las instrucciones indica claramente que SUGIERE O ACONSEJA una línea dedicada de 20 amperios.
Mas que nada, porque el consumo es brutal.
Efectivamente estamos hablando de una BESTIA en cuanto a consumos.
Si miras las características técnicas de etapas de KRELL, podrás comprobar que en algunos casos hablan de hasta 6.000
watios a plena carga.
Lo comento porque ayer mantuve una charla con un compañero que tenía la Krell KSA300 y la vendió por problemas de
que la instalación NO soportaba el consumo a valores de potenciómetro altos.
Si tienes que hacer una instalación nueva, el hecho de tirar un cable, o mejor dicho tres cables ( fase, neutro y tierra ) desde
el cajetín de entrada hasta una toma propia en el ático y poner un magnetotérmico doble al principio del cable, no creo
que tenga un coste tan desproporcionado.
Y te evitas muchos problemas de alimentación eléctrica.
En el caso de equipos normales, habituales, sencillos, etc..... efectivamente no resulta necesario.
Pero si es recomendable.
Un fluorescente que enciendas y esté en el mismo circuito, puede "meter" suciedad en la corriente. Y los DAC lo notan.
Saludos

Iba a comentar según vi la respuesta del compañero justo lo que mencionas al final...

Una nevera, o una luz que no use ni el mismo cable pero que pase cerca del otro.... y se nota aunque sea una milésima de segundo.

Lord-ka escribió:No estoy de acuerdo a nivel GENERAL, con esa afirmación.
Porque si se te ocurre poner una etapa KRELL digamos que la KSA 150, que curiosamente es de 150 watios por
canal.
En las instrucciones indica claramente que SUGIERE O ACONSEJA una línea dedicada de 20 amperios.
Mas que nada, porque el consumo es brutal.
Efectivamente estamos hablando de una BESTIA en cuanto a consumos.
Si miras las características técnicas de etapas de KRELL, podrás comprobar que en algunos casos hablan de hasta 6.000
watios a plena carga.
Lo comento porque ayer mantuve una charla con un compañero que tenía la Krell KSA300 y la vendió por problemas de
que la instalación NO soportaba el consumo a valores de potenciómetro altos.
Si tienes que hacer una instalación nueva, el hecho de tirar un cable, o mejor dicho tres cables ( fase, neutro y tierra ) desde
el cajetín de entrada hasta una toma propia en el ático y poner un magnetotérmico doble al principio del cable, no creo
que tenga un coste tan desproporcionado.
Y te evitas muchos problemas de alimentación eléctrica.
En el caso de equipos normales, habituales, sencillos, etc..... efectivamente no resulta necesario.
Pero si es recomendable.
Un fluorescente que enciendas y esté en el mismo circuito, puede "meter" suciedad en la corriente. Y los DAC lo notan.
Saludos

6000w a plena carga? y para que quiere esa potencia un amplificador domestico?
1º. Para tener ese ampli debes de tener como minimo una potencia contratada de 9000w.
2º. Prepara la cartera para pagar a la compañia eléctrica el alta de una nueva instalación ya que es probable que la actual no esté reglamentada. Boletín nuevo
3º. A pagar un güevo de luz ya que según potencia contratada el kwh sube de precio... a mas potencia mas pagas de consumo. Amén de pagar mas por la propia potencia.
4º. Olvidate de circuito dedicado y prepara la cartera para adaptar la línea general de la vivienda a tal menester.
5º. A posteriori prepara ese circuito dedicado con una sección que probablemente sea imposible introducir en el entubado de la vivienda ya que para una potencia de 6000w se requiere linea de 3x10mm.
6º. Entre el precio del Krell (como ejemplo) el gasto para su instalación y las futuras facturas electricas mejor le regalas a tu mujer un Golf.

Para evitar la kaka de las fluorescencias a poner tubos leds que gastan menos y no contaminan la instalación. Para redondear la faena el diferencial general debe ser superinmunizado SI.

Amén.

La verdad es que debo de tener algún problema con la electricidad en casa. Este día el equipo empezó a dejar de sonar bien las voces, muy tenues. Fue cambiar el amplificador y quitarlo de la alargadera y conectarlo a una regleta hifi, y empezar a sonar bien. Además cuando conecto el DAC se escucha un pequeño zumbido por los altavoces.
Debo de estar tener algún tipo de interferencia o algo en la red, supongo. Creéis que lo solucionaré poniendo la línea dedicada ?

trocri escribió:.

Para evitar la kaka de las fluorescencias a poner tubos leds que gastan menos y no contaminan la instalación. Para redondear la faena el diferencial general debe ser superinmunizado SI.

Amén.

Entonces piensas que cambiando el diferencial actual por un superinmunizado el problema se solucionará?
Creo que la sección de cable ir llega a la buhardilla es de 2,5mm2

Lord-ka escribió:No estoy de acuerdo a nivel GENERAL, con esa afirmación.
Porque si se te ocurre poner una etapa KRELL digamos que la KSA 150, que curiosamente es de 150 watios por
canal.
En las instrucciones indica claramente que SUGIERE O ACONSEJA una línea dedicada de 20 amperios.
Mas que nada, porque el consumo es brutal.
Efectivamente estamos hablando de una BESTIA en cuanto a consumos.
Si miras las características técnicas de etapas de KRELL, podrás comprobar que en algunos casos hablan de hasta 6.000
watios a plena carga.
Lo comento porque ayer mantuve una charla con un compañero que tenía la Krell KSA300 y la vendió por problemas de
que la instalación NO soportaba el consumo a valores de potenciómetro altos.
Si tienes que hacer una instalación nueva, el hecho de tirar un cable, o mejor dicho tres cables ( fase, neutro y tierra ) desde
el cajetín de entrada hasta una toma propia en el ático y poner un magnetotérmico doble al principio del cable, no creo
que tenga un coste tan desproporcionado.
Y te evitas muchos problemas de alimentación eléctrica.
En el caso de equipos normales, habituales, sencillos, etc..... efectivamente no resulta necesario.
Pero si es recomendable.
Un fluorescente que enciendas y esté en el mismo circuito, puede "meter" suciedad en la corriente. Y los DAC lo notan.
Saludos

Deacuerdo, pongamos una central nuclear con operarios con trajes antiestáticos y quitando electron por electron (solo los malos) para purificar el suministro.
Lord ka, en que quedamos, deacuerdo o no, pues unos mosntruos como los Krell, son la excepción y no sirven para formar criterio...

Decibelio escribió:La verdad es que debo de tener algún problema con la electricidad en casa. Este día el equipo empezó a dejar de sonar bien las voces, muy tenues. Fue cambiar el amplificador y quitarlo de la alargadera y conectarlo a una regleta hifi, y empezar a sonar bien. Además cuando conecto el DAC se escucha un pequeño zumbido por los altavoces.
Debo de estar tener algún tipo de interferencia o algo en la red, supongo. Creéis que lo solucionaré poniendo la línea dedicada ?

Puede que tengas un bucle de masa, si acaso y para empezar(normalmente requiere detectar por donde viene el problema) coge un cable normal y corriente y une los chasis(las parte metálica obviamente) del DAC y del ampli y a ver que pasa...
Cables de señal y de alimentación deben discurrir separados y evitar fuentes de zumbidos, motores, transformadores, televisores, etc

Decibelio escribió:

trocri escribió:.

Para evitar la kaka de las fluorescencias a poner tubos leds que gastan menos y no contaminan la instalación. Para redondear la faena el diferencial general debe ser superinmunizado SI.

Amén.

Entonces piensas que cambiando el diferencial actual por un superinmunizado el problema se solucionará?
Creo que la sección de cable ir llega a la buhardilla es de 2,5mm2

Empieza por ahí. De momento lo que vas a conseguir es ahorrar un montón de pasta y no vas a ser el primero que un diferencial superinmunizado le soluciona el problema... pero ojo no es infalible ya que no tenemos claro de donde viene realmente el problema (bueno si, instalaciones con sus imperfecciones y el suministro eléctrico una kk de la vaca). Para que nos entendamos:
Los diferenciales superinmunizados garantizan el funcionamiento y correcta operación frente a problemas que están presentes en los sistemas de distribución en BT, tales como: redes perturbadas por sobretensiones atmosféricas (rayos), arranque de motores, puesta bajo tensión de fuerte potencia, alto grado de componentes armónicas etc etc etc.

Para que te convenza a ti y a todos esto está sacado de un artículo de una revista sobre ingeniería industrial:

Aplicaciones

Iluminación fluorescente: cuando están conformadas por balastos ferromagnéticos convencionales (induc-tancias con o sin compensar), éstas presentan peak de corriente de encendido, provocando disparos intempestivos del diferencial. Estas puntas se suman en el caso de tener varios circuitos protegidos por un mismo diferencial. El Diferencial Clase AC: ocasiona disparos intempestivos a partir de 20 Balastos por fase, en cambio el Diferencial Clase A "si": permite la instalación de hasta 50 Balastos por fase, gracias al circuito de acumulación de energía el cual "absorbe estas puntas".

Los balastos electrónicos pueden provocar, además, cegado o bloqueo del diferencial, problema que es superado por el Diferencial Superinmunizado, gracias al filtro de altas frecuencias.

Equipos electrónicos o informáticos: Este tipo de receptores han incorporado filtros antiparásitos a sus componentes informáticos o electrónicos. Estos filtros son básicamente condensadores conectados a masa a través de los cuales circulan corrientes de fuga permanentes a 50Hz del orden de 0,3 a 1,5 mA por aparato dependiendo del tipo y de la marca. Estas fugas pueden presensibilizar a un diferencial de forma que cualquier transitorio adicional puede provocar un disparo intempestivo del diferencial. Frente a los transitorios la gama superinmunizada está especialmente indicada para estas instalaciones.





Simplemente sustituye el diferencial general de tu vivienda por un superinmunizado... está chupao.
Por cierto que como minimo sea de 2x40A.
Un saludo

Muchas gracias por la respuesta, mañana mismo compro uno y lo instalo. Alguna característica o marca en especial o solo co que sea de 2x40A es suficiente?
Por otro lado, no importa que la sección del cable que tengo en la buhardilla sea de 2.5mm?

Decibelio escribió:Muchas gracias por la respuesta, mañana mismo compro uno y lo instalo. Alguna característica o marca en especial o solo co que sea de 2x40A es suficiente?
Por otro lado, no importa que la sección del cable que tengo en la buhardilla sea de 2.5mm?

Compra marcas conocidas como Siemens, Hager, Merlin Gerin... 2x40 A es la potencia maxima que soporta el diferencial y la potencia normal a instalar en una vivienda. Es importante que tanto el termico general como el diferencial general sean de la misma potencia 40A los dos.
Un saludo

No estoy muy seguro, pero el que tengo actualmente es el de 25A?

Decibelio escribió:Muchas gracias por la respuesta, mañana mismo compro uno y lo instalo. Alguna característica o marca en especial o solo co que sea de 2x40A es suficiente?
Por otro lado, no importa que la sección del cable que tengo en la buhardilla sea de 2.5mm?

Hola ,no lo he estudiado a fondo , pero creo que el diferencial super-inmunizado , lo que te aporta es que no va saltar si tienes muchos armónicos en la red ,pero no te la va limpiar ,te puedes complicar la vida lo que quieras con la nueva linea en la mayoría de los casos te atacara el bolsillo y conseguirás alguna mejora ,por ejemplo pasar una linea de 2,5 o 4 mm ,con manguera apantallada (el 16 amperios también protege la de 4mm ,incluso mas desahogada) ,pero donde creo yo que hay que atacar el problema partiendo de una linea correcta y de sección suficiente es en las tomas de corriente de tu sala.
Yo tengo un auto-transformador para las fuentes (analógicas y digitales) y la amplificación con un alargador con un filtro EMI (hay opiniones de que el filtro EMI puede limitar la alimentación en cargas elevadas ,pero a mi no me da problemas de momento) y cable apantallado en el latiguillo de cable.
Si limpias la señal en la salida , creo que se soluciona razonablemente el problema.
un saludo

Decibelio escribió:No estoy muy seguro, pero el que tengo actualmente es el de 25A?

25 amperios ,30 mA de sensibilidad.
un saludo

Decibelio escribió:No estoy muy seguro, pero el que tengo actualmente es el de 25A?

Mejor lo cambias. Medex es bastante flojillo.

"Si limpias la señal en la salida , creo que se soluciona razonablemente el problema."
Deacuerdo del todo en eso.

pephifi escribió:"Si limpias la señal en la salida , creo que se soluciona razonablemente el problema."
Deacuerdo del todo en eso.

Como hago eso?

En cuanto a lo de cambiar el diferencial también debería de cambiar el térmico por uno de 40A ?

Hola. En mi caso: 20 m. de cable, cambiar la PIA, el enchufe de la pared y 1,5 h. de trabajo en pasar los cables fueron 80 euros. Un saludo.

bulmamaria escribió:

Decibelio escribió:Muchas gracias por la respuesta, mañana mismo compro uno y lo instalo. Alguna característica o marca en especial o solo co que sea de 2x40A es suficiente?
Por otro lado, no importa que la sección del cable que tengo en la buhardilla sea de 2.5mm?

Hola ,no lo he estudiado a fondo , pero creo que el diferencial super-inmunizado , lo que te aporta es que no va saltar si tienes muchos armónicos en la red ,pero no te la va limpiar ,te puedes complicar la vida lo que quieras con la nueva linea en la mayoría de los casos te atacara el bolsillo y conseguirás alguna mejora ,por ejemplo pasar una linea de 2,5 o 4 mm ,con manguera apantallada (el 16 amperios también protege la de 4mm ,incluso mas desahogada) ,pero donde creo yo que hay que atacar el problema partiendo de una linea correcta y de sección suficiente es en las tomas de corriente de tu sala.
Yo tengo un auto-transformador para las fuentes (analógicas y digitales) y la amplificación con un alargador con un filtro EMI (hay opiniones de que el filtro EMI puede limitar la alimentación en cargas elevadas ,pero a mi no me da problemas de momento) y cable apantallado en el latiguillo de cable.
Si limpias la señal en la salida , creo que se soluciona razonablemente el problema.
un saludo

Creo que debes estudiarlo un poco mas.
Un saludo

Decibelio escribió:No estoy muy seguro, pero el que tengo actualmente es el de 25A?

La foto no aclara demasiado pero por lo poco que se ve no está construido de un modo idoneo. A saber como está cableado.
Me repito si hay contaminación en tu instalación sobre todo por pequeñas fugas o por reactivas el superinmunizado es una solución.
Un saludo.
Por cierto vivo de estas cositas así que se me supone cierta experiencia aunque sin ver una instalación in situ es harto complicado.

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola. En mi caso: 20 m. de cable, cambiar la PIA, el enchufe de la pared  y 1,5 h. de trabajo en pasar los cables fueron 80 euros. Un saludo.

Si te lo hizo un profesional el trabajo es un regalo...barato, barato.

trocri escribió:

bulmamaria escribió:

Decibelio escribió:Muchas gracias por la respuesta, mañana mismo compro uno y lo instalo. Alguna característica o marca en especial o solo co que sea de 2x40A es suficiente?
Por otro lado, no importa que la sección del cable que tengo en la buhardilla sea de 2.5mm?

Hola ,no lo he estudiado a fondo , pero creo que el diferencial super-inmunizado , lo que te aporta es que no va saltar si tienes muchos armónicos en la red ,pero no te la va limpiar ,te puedes complicar la vida lo que quieras con la nueva linea en la mayoría de los casos te atacara el bolsillo y conseguirás alguna mejora ,por ejemplo pasar una linea de 2,5 o 4 mm ,con manguera apantallada (el 16 amperios también protege la de 4mm ,incluso mas desahogada) ,pero donde creo yo que hay que atacar el problema partiendo de una linea correcta y de sección suficiente es en las tomas de corriente de tu sala.
Yo tengo un auto-transformador para las fuentes (analógicas y digitales) y la amplificación con un alargador con un filtro EMI (hay opiniones de que el filtro EMI puede limitar la alimentación en cargas elevadas ,pero a mi no me da problemas de momento) y cable apantallado en el latiguillo de cable.
Si limpias la señal en la salida , creo que se soluciona razonablemente el problema.
un saludo

Creo que debes estudiarlo un poco mas.
Un saludo

Hola ,pues iluminarme ,yo cuando he puesto diferenciales inmunizados era por que después de poner filtros en los variadores de frecuencia y similares ,tener un analizador de red conectado durante un mes alguna vez , decidimos probar esta solución y el problema desapareció ,no veo para que tiene que poner un diferencial mas caro si no he leído en ningún sitio del post que tenga disparos de dicho aparato ,por lo menos el compañero decibelio no me ha parecido ver que indique este problema ,acaso le va a filtrar la señal , en todo caso aunque tenga la linea plagada de basura eléctrica no saltara tan fácil como el normal (y si no me corrige el compañero que tiene el problema no tiene disparos de dicha protección) ,yo no me gastaría el sobre coste de este aparato , es mas con los datos que veo , no cambiaría ni el diferencial a no ser que este estropeado.
un saludo

Vivimos en una casa en un pueblo alejado de la ciudad y el diferencial casi nunca salta, por no decir que nunca.
Lo que si he notado es que desde que tengo el DAC no hago mas que tener problemas de zumbidos, el ampli se le va la potencia por momentos, etc. Incluso he tenido que llevar a reparar el DAC y cambiarle la placa.
No se si el problema será la instalación eléctrica. Por eso lo de una línea BIEN solo para la sala del equipo. Aunque si instalando algún diferencial, cambiando algún cable o poniendo algún filtro soluciono pues muchísimo mejor.

trocri escribió:La foto no aclara demasiado pero por lo poco que se ve no está construido de un modo idoneo. A saber como está cableado.
Me repito si hay contaminación en tu instalación sobre todo por pequeñas fugas o por reactivas el superinmunizado es una solución.
Un saludo.
Por cierto vivo de estas cositas así que se me supone cierta experiencia aunque sin ver una instalación in situ es harto complicado.

este es el cuadro para nuestra casa de 3 plantas.