PMC o ATC; amplificación adecuada

Estimados,
Parece que entré al problema en Planeta Ampli desde el eje equivocado.
Pretendiendo mejorar el ampli -asunto de funcionalidad, de buscar otros "paisajes" y, de paso, intentar que tuviera DAC- me indicaron que la "ortodoxia" y la prudencia indican que lo más razonable es empezar por las cajas.
Poseo unas mission 752 que han dado lo suyo.
En una sala dedicada de 7,1x5,4 m  (aunque la zona de escucha se restringe a un rectángulo de 3x4 aprox) y que será acondicionada en próximas fechas también, pretendía continuar con unas columnas.
Los gustos:
Las que más recientemente me han impactado son unas PMC OB1i (ya sé que estan descatalogadas) con amplificación Cyrus.
ATC las oí hace más tiempo y no recuerdo con qué amplificación. Eran unas SMC 40.
Lo que recientemente he oído y no me convenció
Pues, pese a tener el riesgo de echarme encima a algún forero, pero poniéndo el problema sobre mí, Dynaudio Contour 3.4 con Hegel H80. Quizás fuí yo o quizás las cajas muy duras para la chicha del cacharro. No sé.
En un sonido similar a las PMC, con un presupuesto lo más limitado posible, ¿podéis darme referencia de alguna caja?¿Amplificación Ad-hoc?
Gracias

Buenas,

si te decides por PMC, no dejes de probarlas con Naim, yo disfruto de esa unión y me va a costar cambiarla. Antes tuve las PMC con Primare (con el dac incluido), y bueno, no es lo mismo, sonido muy limpio, poca distorsión pero al sonido le faltaba alma, sentimiento, no sé. Y por cierto, no escojas el ampli porque lleve integrado el dac sin antes escucharlo. Hay dacs externos no muy caros que no ocupan mucho y que suenan bastante bien.

Un saludo.

wander_gs escribió:Buenas,

si te decides por PMC, no dejes de probarlas con Naim, yo disfruto de esa unión y me va a costar cambiarla. Antes tuve las PMC con Primare (con el dac incluido), y bueno, no es lo mismo, sonido muy limpio, poca distorsión pero al sonido le faltaba alma, sentimiento, no sé. Y por cierto, no escojas el ampli porque lleve integrado el dac sin antes escucharlo. Hay dacs externos no muy caros que no ocupan mucho y que suenan bastante bien.

Un saludo.

De verdad, te agradezco de veras el comentario, pues despeja alguna duda. Pero, ¿me puedes decir qué Naim tienes y qué Pmc mueven?. Muchas gracias

Como bien apunta el compañero wander, Naim es una opción lógica y natural tanto para ATC como para PMC.

Como de todo hay en la viña del señor, nada impide que unas ATC acaben empujadas por una electrónica del perfil (absolutamente en las antípodas de cualquier virtud de cajas como ATC o PMC) de YBA.............cito esta marca ya que hasta no hace mucho parecía obligado en nuestro país acompañar unas ATC con dicha marca. De traca.


saludos
gizmo

¿ Pues ampliar que quieres decir en tu último post ?

Saludos

Una asociación clásica y que funciona muy bien es PMC y Bryston. Merece la pena plantearse, en caso de tener la posibilidad, una audición detenida.

Saludos.

Yo tengo unas atc scm 40 y unas scm 50 ..las he movido con varias amplificaciones y lo unico que debes mirar es que el ampli empuje suficientemente..no te compliques mucho con marcas y tal..

Las scm 40 son mas faciles de mover y ubicar..

Actualmente las muevo con un integrado Denon 100 a iversario con "solo 80 watios" y no puedo pasar de las 10 en el pote..lo que si es que entrega corriente...
Antes las movia con un MF de 250 watios y mas o menos igual..aunque creo que empuja mejor esl Denon

Las 50 las muevo con una etapa rotel De 500 watios clase D..y antes con una etapa Pro de 200 watios..la cambie por estetica y ruido de los ventiladores..pero iba muy bien

Por lo que mi recomendacion es que busques empuje...

Saludos

Sisco

Creo que las ATC scm 40 no son tan difíciles de mover, empecé con un Marantz pm17 y me parecía que sonaban de fábula, cambie el marantz por un jungson ja 88, y seguían sonando de maravilla, de hecho no noté grandes diferencias con el cambio, ahora he vuelto al marantz porque el jungson ha petado y estoy encantado con el sonido del marantz.Aprovechando la ocasión alguien de Zaragoza me podría decir donde llevar el jungson a reparar.Saludos y gracias.

Hola Atticus.

Yo tras pasar por muuchos amplis y cajas durante más de quince años he acabado con una PMC twenty 24 con um Naim XS + Hi cap que llevan más de un año en casa (todo un logro para mí, je je) y que no pienso cambiar a menos que me toque el gordo de la primitiva y lo que cambie es la casa entera y me vaya a vivir al caribe.

Ya en serio.... Yo como tú un día por casualidad escuché las OB1i y me parecieron extraordinarias. Desde entonces pensé en PMC para nuevas cajas y cuando ya me propuse el cambio me escuché todas las series de PMC en una tarde.

Las OB1i me gustan un montón pero eran "demasiado" para mi sala. De las otras series me enamoraron las Twenty 24, aunque también te digo que las más pequeñas twenty 22 sorprenden para su tamaño. Hay gente que prefiere estas Twenty 24 a las OB1i ... yo no me planteé la comparación a pesar de que por precio no había excesiva diferencia ya que como te he comentado antes las OB1i requieren más espacio creo yo que los 24 metros que tengo yo.

La combinación de mis PMC con Naim engancha... tiene energía, vitalidad, rapidez... yo sin darme cuenta estoy moviendo los pies en el sofa (cosa que no me había pasado antes) que estaba un poco a ver cómo suena todo. Se me ha olvidado analizar el sonido que sale de las cajas para disfrutar de ello. Y eso sí, sin perder escena ni definición... o por lo menos nada que no compense lo que he ganado en otros aspectos.
Mi cabeza está tranquila y pasando de cambio s de equipo... todo un logro para nosotros.

Saludos.

jandres56 escribió:Creo que las ATC scm 40 no son tan difíciles de mover, empecé con un Marantz pm17 y me parecía que sonaban de fábula, cambie el marantz por un jungson ja 88, y seguían sonando de maravilla, de hecho no noté grandes diferencias con el cambio, ahora he vuelto al marantz porque el jungson ha petado y estoy encantado con el sonido del marantz.Aprovechando la ocasión alguien de Zaragoza me podría decir donde llevar el jungson a reparar.Saludos y gracias.

Hola, puedes contactar con Miguel Santafé y subirlo a Huesca.

Santafé Analog

mpepe10 escribió:Hola Atticus.

Yo tras pasar por muuchos amplis y cajas durante más de quince años he acabado con una PMC twenty 24 con um Naim XS + Hi cap  que llevan más de un año en casa (todo un logro para mí, je je) y que no pienso cambiar a menos que me toque el gordo de la primitiva y lo que cambie es la casa entera y me vaya a vivir al caribe.

Ya en serio.... Yo como tú un día por casualidad escuché las OB1i y me parecieron extraordinarias. Desde entonces pensé en PMC para nuevas cajas y cuando ya me propuse el cambio me escuché todas las series de PMC en una tarde.

Las OB1i me gustan un montón pero eran "demasiado" para mi sala. De las otras series me enamoraron las Twenty 24, aunque también te digo que las más pequeñas twenty 22 sorprenden para su tamaño. Hay gente que prefiere estas Twenty 24  a las OB1i ... yo no me planteé la comparación a pesar de que por precio no había excesiva diferencia ya que como te he comentado antes las OB1i requieren más espacio creo yo que los 24 metros que tengo yo.

La combinación de mis PMC con Naim engancha... tiene energía, vitalidad, rapidez... yo sin darme cuenta estoy moviendo los pies en el sofa (cosa que no me había pasado antes) que estaba un poco a ver cómo suena todo. Se me ha olvidado analizar el sonido que sale de las cajas para disfrutar de ello. Y eso sí, sin perder escena ni definición... o por lo menos nada que no compense lo que he ganado en otros aspectos.
Mi cabeza está tranquila y pasando de cambio s de equipo... todo un logro para nosotros.

Saludos.

Bueno, bueno, bueno, mpepe10, una respuesta con pasión!!

En primer lugar, muchas, pero que muchas gracias por la respuesta pues me orientas en los sentidos de Altavoces y Ampli bastante bien.
Por razones familiares que no vienen al caso y que me obligan a priorizar muuuucho dónde dejo cada euro, en mi caso, si termino de "buscar amiguitos para casa", creo que me emparejaré con ellos un buen tiempo (si un euromillón no lo remedia ).

Mis gustos musicales, tímbricos, van por ahí, aunque, en mi caso, más que hablar de energía o vitalidad prefiero (más bien, sólo sé) hablar de emociones. Me emociona o no. Punto. De ahí que no me atreva a comprar "nada" que no he oído previamente. Algún chasco me he llevado con Dynaudio y no quiero caer en la trampa de comprar material por la argumentación de una review que puede tener (perfectamente) orientaciones comerciales detrás que quizás nosotros no conocemos.

Por eso, comenzaba el post orientando ya hacia marcas que he oído y me han emocionado. Y por eso, si ya me indicas que un Naim XS puede tirar con ambos dos tipos de caja, sea esta una PMC Twenty 24 o las antíguas OB1i o unas ATC SMC40, pues orientaré por ahí mi búsqueda y audiciones.
En fin, gracias de nuevo

stersa escribió:Yo tengo unas atc scm 40 y unas scm 50 ..las he movido con varias amplificaciones y lo unico que debes mirar es que el ampli empuje suficientemente..no te compliques mucho con marcas y tal..

Las scm 40 son mas faciles de mover y ubicar..

Actualmente las muevo con un integrado Denon 100 a iversario con "solo 80 watios" y no puedo pasar de las 10 en el pote..lo que si es que entrega corriente...
Antes las movia con un MF de 250 watios y mas o menos igual..aunque creo que empuja mejor esl Denon

Las 50 las muevo con una etapa rotel De 500 watios clase D..y antes con una etapa Pro de 200 watios..la cambie por estetica y ruido de los ventiladores..pero iba muy bien

Por lo que mi recomendacion es que busques empuje...

Saludos

Sisco

Gracias stersa. Tu comentario me aporta la necesidad de "corriente" del ampli y será un "must" en mi búsqueda. Sin dudarlo.
Abrazo

Hola

Yo tuve las PMC OB1 (sin la i) durante bastante tiempo. Para mi una gran caja de 3 vías. Muy polivalente y con una zona media excelente. Por arriba chillaban un pelín, pero eso lo solucioné fácil con un poco de absorción en la sala. Otra cosas son los graves. Cuidado que estas cajas bajan mucho (27Hz), debido a la línea de transmisión, y se necesita una sala grande y acondicionamiento acústico específico para graves (casí siempre grande y voluminoso) ... o ecualización. O lo uno ... o lo otro.

Si tienes una sala grande y en ella "domas" los graves de las OB1, para mi son unas cajas muy, muy buenas y con una escena impresionante bien separadas de las paredes.

Yo siempre las amplifiqué con transistores y tampoco hacen falta una burrada de watios para nada. Con una etapa Audiolab 8000P de 100W iban de maravilla. También con una etapa Roksan caspian de 120W. Finalmente conseguí mi ansiada Bryston por eso que comenta noncondition de su asociación con PMC, pues son compañías que trabajan codo con codo y bryston amplifica todas las cajas activas de PMC.

Con la bryston (4 canales x 125W ) las biamplificaba y les metía 125W a cada una en graves y otros 125W para medios/agudos.

... nada del otro mundo. No mereció la pena, al menos en mi caso, semejante inversión en amplificación. En una escucha a ciegas y con SPLs igualados gracias a la "máquina de la verdad" del forero electronauta, fué imposible distinguir entre la Audiolab, la Roksan y la Bryston Biamplificando. ... y juro que nos pasamos los bastoncillos de algodón a conciencia antes de empezar, y yo venía de quitar los tapones del otorrino hacía nada

... Así que en mi experiencia si tienes metros y ganas de ecualizar o acondicionar sala las PMC son unas cajas cojonudas ... y no te hace falta volverte loco con la amplificación para nada. Una etapa Audiolab de la época Inglesa (las hay de 2ª mano por 300-400€) o algo de naim como te comentan las mueve pero que muy bien.

Un saludo

Ya que has hablado de emocion, escucha tambien si puedes las Rega Rs7 con un Elicit-R e incluso un Elex-R. Tambien bajan mucho pero a mi no me dan ni un problema con los graves, tengo un micro calibrado para medir y tiene pinta de quedarse criando polvo, una vez encontrada lla ubicacion adecuada solo hago que tragar discos uno tras otro.

Saludos.

Buenas,

mis PMC son unas twenty 22 amplificadas por un Nait XS2. Elegí las 22 porque no podía poner columnas. Las tengo pegadas a la pared y sobre mueble (porque no tengo más remedio) y el XS2 es una delicia. A mí me suena de muerte, no tengo bola de graves gracias a la línea de transmisión ,anteriormente tuve unas B&W CM1 con bass reflex trasero y los graves se desmadraban bastante (si se desmadra el grave el pie no lo mueves igual, je, je). Si tuviera un metro más de profundidad en mi salón, separaría las cajas de la pared y entonces sacaría mucho más partido a las cajas, sé que ganaría mucho, mucho, pero de momento es lo que hay. Hay una tienda en Bilbao muy conocida donde podrás escuchar PMC con Naim. En el foro hay dos compañeros que venden amplis naim, y hace justamente un año, por estas fechas Naim hizo unas ofertas muy buenas (que yo aproveché). Escucha si puedes esta unión y nos comentas tus impresiones. A mi me quedan años para poder oir todos mis discos con esta combinación.

Saludos

Hola otra vez.

La opinión de Xirea coincide exactamente con las conclusiones que yo saque de las OB1i. Se necesita una sala grande o acondicionamiento de algún tipo para que encajen. Pero si encajan son maravillosas. Las Twenty 24 son más fáciles de ubicar y aunque confieso que tenía miedo a que en mi sala también se desmadraran ( 27 metros pero unos 15 de zona de escucha) van genial. No me sobra ni falta de nada. Son cajas je junto con el ampli tienen alma, cuerpo y una inmediatez que te sorprende para luego engancharte. Yo las he escuchado también con un Cyrus no me acuerdo si de 60 o de 80 w y también van genial. Pero me gusto mas con Naim.
Yo vivo en el norte (país vasco), si te pilla cerca no tiene problema en poder escucharlas en mi casa, siempre y cuando me envíes un certificado de penales negativo... Je je ( es broma)...

Saludos

[quote="mpepe10"]Hola otra vez.

La opinión de Xirea coincide exactamente con las conclusiones que yo saque de las OB1i. Se necesita una sala grande o acondicionamiento de algún tipo para que encajen. Pero si encajan son maravillosas.  Las Twenty 24 son más fáciles de ubicar y  aunque confieso que tenía miedo a que en mi sala también se desmadraran ( 27 metros pero unos 15 de zona de escucha) van genial. No me sobra ni falta de nada. Son cajas je junto con el ampli tienen alma, cuerpo y una inmediatez que te sorprende para luego engancharte. Yo las he escuchado también con un Cyrus no me acuerdo si de 60 o de 80 w y también van genial. Pero me gusto mas con Naim.
Yo vivo en el norte (país vasco), si te pilla cerca no tiene problema en poder escucharlas en mi casa, siempre y cuando me envíes un certificado de penales negativo... Je je ( es broma)...

Saludos

[/

Mpepe muchas gracias otra vez. ¡Qué gusto de personal!. Me gustaría subir a Bilbao ya, para ir a la tienda -que conozco- y echarle un ojo definitivo a Naim y Pmc. Lamentablemente no subiré hasta marzo, donde, como cada año desde hace muchos, si es seguro que se me verá por Galdakano, el centro del bocho y San Juan de Gaztelugatxe. Como siga con las dudas, igual te llamo y entre zurito y zurito nos echamos una "escuchada". Gracias de nuevo.

Flick4 escribió:Ya que has hablado de emocion, escucha tambien si puedes las Rega Rs7 con un Elicit-R e incluso un Elex-R. Tambien bajan mucho pero a mi no me dan ni un problema con los graves, tengo un micro calibrado para medir y tiene pinta de quedarse criando polvo, una vez encontrada lla ubicacion adecuada solo hago que tragar discos uno tras otro.

Saludos.

De nuevo, estoy maravillado por vuestras respuestas. Según indicaba en Planeta Ampli, el Rega elicit-R es uno de mis candidatos, con las Rega RS7. Hable con alguien, amabilísimo por cierto y súper simpatico por teléfono, de la tienda que muchos conocéis de Bilbao. Seguro que iré , como decía antes a mpepe, pero para marzo. Y no se si el cuerpo me da para esperar. Entre tanto igual adelantó el proyecto de acondicionamiento de la sala, que también quiero acometer. Gracias y abrazo.

Una amplificación de Parasound te podría ir bien.
Tiene buena potencia, aporta cantidad de corriente.
Es razonablemente fina y de calidad y además el precio no resulta demasiado elevado.
Saludos cordiales.
Lord-ka

Como bien apunta el compañero wander, Naim es una opción lógica y natural tanto para ATC como para PMC.

Como de todo hay en la viña del señor, nada impide que unas ATC acaben empujadas por una electrónica del perfil (absolutamente en las antípodas de cualquier virtud de cajas como ATC o PMC) de YBA.............cito esta marca ya que hasta no hace mucho parecía obligado en nuestro país acompañar unas ATC con dicha marca. De traca.


saludos
gizmo
Hola Atticus.
Respondo a una impresión de Gizmo por si nos sirve a todos.
Hola Gizmo.
Yo tuve durante varios años ATC 100 con YBA signature y monofonico y ha sido una de las mejores cosas de mi vida musical.
Tenia el mas dulce y expresivo violonchelo de las sonatas de beethoven con el mas escalofriante elicoptero  de pink floid.
No me se expresar tecnicamente

Las electrónicas de Rega, a bote pronto, tampoco deben hacerle ascos a PMC.
ATC, ya es otra historia...................aunque igual salta la liebre puesto que nunca he oído electrónica Rega empujando ATC..............pero teniendo las facilidades que brindan las PMC a la electrónica que las ataque, conservando muchas de las virtudes de ATC, apostaría por una buena relación incluso entre el más pequeño de los Rega con una pareja PMC......sin perder la cabeza con la elección de las cajas.

Volviendo a esa menor exigencia (relativizando con ATC) de las PMC, otras electrónicas que debes apuntar en tu agenda son Sugden, Exposure, Bryston, Densen, LFD, Onix, Soneteer , Roksan, Cyrus, Creek...............

Una buena electrónica, con no mucha potencia, pero con actitud, en compañía de unas PMC es un acierto seguro:

Naim XS2 /Supernait 2
Densen B110Plus,B120LE, B130 (ahora 130XS), B150+
LFD (me pierdo en las referencias actuales de sus modelos...........pero el más pequeño te bastará)
Creek Destiny
Bryston B60/B100
Puresound A30
..................

y muchos más del estilo.

En función de la superficie de tu sala, incluso es preferible que te quedes "corto" a priori en la elección del tamaño de tus cajas para ganar en maniobrabilidad a la hora de antender el dictado del comportamiento de tu sala para poder disfrutar de una de las mayores virtudes de este tipo de conjuntos............la articulación y slam en el grave y esa sensación de alto factor PRAT que algunos compañeros ya han citado cuando hablan de "mover los pies" al ritmo de la música. Si te pasas, estás muerto............perderás la "esencia" del potencial y valor diferencial ofrecido por ese otro perfil de la "alta fidelidad".











Con el Naim XS2, en compañía de unas ATC o PMC, no fallas. Es más, con la menor de las PMC le das un plus a la falta, EMHO, de una mayor escala musical del XS2 que lo separa de una buena electrónica con un electrónica verdaderamente "definitiva"..............un XS2 con unas PMC y el "empujón" de la fuente de alimentación externa en un futuro ya te hace situarlo en el terreno de electrónicas más caras............además, con el XS2 a "pelo" ya cuentas con un grip y slam en el extremo grave que ni huelen amplis con otro perfil y que además resultan más caros.

Otra opción, aunque si te gusta escuchar, como es lógico, antes de comprar.............es que te aprovecharas de la aparición del recién sacado del horno B130XS, para hacerte con el "antiguo" B130 en algún stock de alguna tienda en Europa. Esta coyuntura puede permitirte hacerte con un superampli para tus PMC o ATC a un precio de derribo cuyas virtudes principales son factor común con las del XS2 pero a las que añaden una mayor escala musical, menor stress por su mayor fluidez y una imagen estéreo más grande y envolvente..................sin olvidar la posibilidad de la opción en un futuro de añadir la fuente de alimentación externa Densen DNRG.


saludos
gizmo

Nrg,

perdona, se han cruzado nuestros mensajes.

Nunca he tenido el placer de disfrutar de semejante arsenal by YBA. A lo que me refiero, es que casualmente solo dentro de nuestras fronteras se veía con buenos ojos la opción de confiar el empuje de unas cajas como ATC (dinámicas, rápidas, con un balance homogéneo más cerca del lado neutro que de cualquier adorno de cara a la galería) a electrónicas cuyas virtudes se sitúan en las antípodas de electrónicas como Spectral, Bryston, Naim, Exposure,etc,etc,etc...

No dudo de tu afirmación, solo que, bajo mi criterio, que por tanto no deja de ser subjetivo, no entiendo que lo que propone ATC acabe con una electrónica como YBA.............solo porque el importador era el mismo.

saludos
gizmo

Por si sirve de algo,tengo unas ATC SCM 19 y unas PMC TB2 S+ y las muevo con una etapa pro de calidad y tan contento........saludos

Pues cuando te acerques ya sabes por donde andamos... aunque si quieres venir a casa te vas a tener que desplazar a la provincia vecina ... no te vendrá mal un poco de aire fresco, je je... Es broma. Bilbo me encanta. Cursé la universidad allí y me encanta ir de vez en cuando...

Saludos.

campo selice escribió:Por si sirve de algo,tengo unas ATC SCM 19 y unas PMC TB2 S+ y las muevo con una etapa pro de calidad  y tan contento........saludos

Con que etapa mueves las atc?¿.... estoy buscando amplificación para unas ATC scm7, para un equipo que estoy montando para mi chica, y en precio contenido no me atrevo a decidirme por nada. No sé si un Naim 5i sería conveniente para estas cajas, pues a pesar de la "mala leche" que tienen fama de tener, sé que estas cajas agradecen watios y no sé si se quedara corto .... mi chica escucha sobre todo rock e indie rock. Las cajas irán cerquita de la pared trasera, sobre soportes para monitores, la sala tendrá unos 15 m y el punto de escucha estará a unos 2,5 m aprox.

Busco algo de precio contenido, no importa que sea de segunda mano, que mueva las ATC scm7 como merecen estas pequeñitas y ando algo perdido, porque todo lo que veo se dispara en precio.

Saludos