Semos tan chungos que hacemos llorar a los yankis

amg1972 escribió:Y encima ahora tendran que rodar las peliculas al catalan, si es que............

Pues, ciertamente me parece que esta respuesta hay que considerarla dentro del contexto del hilo.

Si no recuerdo mal, ciertos señores con mucho poder se están penasndo dejar de vender DVDs de películas porque no es rentable. A esa rentabilidad afecta de forma negativa el tener que doblar la película. Me dá la impresión que a cuantos mas idiomas sea obligatorio el doblaje, mas jodida queda la rentabilidad.

Pues eso, ver otra intención en la respuesta de amg1972 demuestra tener muy poquito encaje.

Por cierto Messi 1, el resto 0. (por si alguien no lo está viendo)

Saludos

Creo que hay que dejar ya el tema, me siento orgulloso de estar en este foro, demostrais compañeros saber estar y una gran conciliacion, acudimos todos a este foro a pasarlo bien, ayudarnos y esto debe ser lo mas importante, aunque logicamente existan discrepancias o pequeños malentendidos. Tened en cuenta que nuestras comunicaciones verbales no estan acompañadas de nuestra comunicacion visual y esto puede dar lugar a malentendidos, todos hemos de ser comprensivos.
Me gusta el futbol, por lo tanto quien desarrolla mejor futbol, normalmente gana y el madrid en estos momentos esta lejisimos del futbol que desarrolla su contrincante, por lo que en condiciones normales (sin expulsiones, ni cosas raras) gana quien mejor juega, pensar lo contrario es engañarse.
OJO! tengo mas empatia por el Madrid que por el Barca, pero lo que es, es!!!
Saludos, miguel

El compañero amg1972 se ha portado como un caballero. También yo he recibido un mensaje suyo, con lo que doy por terminado el asunto no sin antes agradecer su comportamiento.
Saludos

Vamos a ver, Kapton. Un poco de sentido comun, que por lo que yo sé es universal y gratuito.

Kapton escribió:Seguro que sí, es por eso que en los últimos años (desde el 92) Madrid no ha parado de crecer y el ombligo de algunos catalanes no ha parado de ser más grande y estar más vacío:

Kapton escribió:... ese es el principal problema de los últimos 20 años. Todas las grandes empresas que estaban allá se han venido para acá y las que no estaban ni se lo han pensado, es por eso que los suburbios industriales de Madrid han crecido tanto en estos 3 últimos lustros

Estas diciendo que si una empresa alemana (por ejemplo) decide instalarse en España, ¿ no lo hará en Cataluña por la política lingüística de Cataluña ? O que una empresa inglesa (por ejemplo) afincada en Cataluña desde hace años, ¿ se llevará la sede a otra parte por la política lingüística de Cataluña ?

Un poco de sentido comun, Kapton, e igual así no dices semejantes tonterías. Sin acritud, por supuesto.

Saludos,

Enrike escribió:Vamos a ver, Kapton. Un poco de sentido comun, que por lo que yo sé es universal y gratuito.

Kapton escribió:Seguro que sí, es por eso que en los últimos años (desde el 92) Madrid no ha parado de crecer y el ombligo de algunos catalanes no ha parado de ser más grande y estar más vacío:

Kapton escribió:... ese es el principal problema de los últimos 20 años. Todas las grandes empresas que estaban allá se han venido para acá y las que no estaban ni se lo han pensado, es por eso que los suburbios industriales de Madrid han crecido tanto en estos 3 últimos lustros

Estas diciendo que si una empresa alemana (por ejemplo) decide instalarse en España, ¿ no lo hará en Cataluña por la política lingüística de Cataluña ? O que una empresa inglesa (por ejemplo) afincada en Cataluña desde hace años, ¿ se llevará la sede a otra parte por la política lingüística de Cataluña ?

Un poco de sentido comun, Kapton, e igual así no dices semejantes tonterías. Sin acritud, por supuesto.

Saludos,

Hay estudios que lo evidencian. De hecho el otro dia en no se que informativo vi al señor Rovira en una conferencia o algo así, en la que la conclusión fue que las multinacionales no se instalaban en Cataluña porque se hablaba poco inglés.

No dudo que parte del razonamiento sea cierto, pero en Madrid se habla mas menos el mismo inglés y esa coferencia y ese debate no se produce. Y de aquí a unos años menos. Los colegios públicos bilingües que hay, lo son en inglés. Y los padres a tortas para que sus hijos entren. Igualito que en Cataluña (p.e.). El que quiera ver, que vea.

Y para ver, un ejemplo de lo que pasa con Erasmus [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos

Enrike escribió:Estas diciendo que si una empresa alemana (por ejemplo) decide instalarse en España, ¿ no lo hará en Cataluña por la política lingüística de Cataluña ? O que una empresa inglesa (por ejemplo) afincada en Cataluña desde hace años, ¿ se llevará la sede a otra parte por la política lingüística de Cataluña ?

Así es, triste pero cierto.

De todos modos si los catalanes siguen con esa política regionalista el mayor beneficiado serán nuestros hijos pues en el mercado de trabajo mientras los catalanes sólo podrán contar con catalanes y el resto de España tendrá más puestos de trabajo que ofrecer.

Pero si tú no lo ves así... fenomenal pues.

A mí psé, asi te digo la verdad me beneficia.

Muy buenas.

¿De qué va el hilo? ¿De la distribución y venta de DVD en España por los gringos, o de las circunstancias del catalán en Cataluña?

De ambos temas he opinado; a unos convenceré y a otros no, así que no pienso seguir insistiendo. No creo que tenga que disculparme con nadie.

Las sociedades cerradas, endogámicas, son sociedades empobrecidas donde la libertad se resiente por la desconfianza hacia lo exterior. Así ocurre, por ejemplo, en las ya escasas sociedades que todavía viven en el Paleolítico. Esto es un axioma antropológico, no "rancia ideología de extrema derecha". Me temo que este fenómeno se está dando en la actualidad en determinados lugares de España y no siempre vinculado al regionalismo secesionista.

El asunto va más allá de los mercados laboral o de bienes de consumo, y afecta incluso a la creación científica y artística, como podemos observar en esos "artistas" que tenemos en España y que a pesar de tanta subvención su creatividad y calidad deja bastante que desear. Y a la sociedad, que se vuelve paleta. Paletos hay en todas partes, pero son especialmente abundantes donde escasea la libertad y el aire está viciado. Porque, ¿acaso no son paletos los horteras de los programas de televisión que sufrimos y que conocemos por vidas y chismes de famosos? Todo esto conduce a una alteración en la jerarquía de los valores que arruina a la sociedad.

Y claro, a pesar de tanta abstracción, siempre hará alguien que diga que soy un carca y un maleducado.

ó un pesimista.
¿será por la edad?

Los catalanes han hablado catalán siempre, y eso creo que era bueno, hablaban catalán entre ellos, en los colegios aprendían español e inglés, con lo que mínimo estaban dominando 3 idiomas, lo cual siempre hace trabajar el cerebro y desarrollarlo.

No creo que una empresa privada o una multinacional afincada en Cataluña tenga el mayor problema en contratar a un directivo o empleado porque hable o no catalán, van a por esa persona por lo que puede aportar y por los resultados, lo demás les importa un carajo.

Ahora, lo que están haciendo los políticos, el proteccionismo, el obligar en los trabajos públicos a hablar el catalán y pretender hacer desaparecer el castellano me parece una falta de respeto con el resto de España, y sobre todo me parece de corta inteligencia, pero claro, es lo que tratan de propagar los políticos que en cataluña o en cualquier región son una vergüenza, y encima les seguimos votando y acudiendo a las urnas... en fín, para mear y no hechar gota.

Sigo queriendo pensar que la mayoría de los catalanes estan por encima de las estupideces políticas, y si me equivoco el tiempo lo dirá, pero cerrarse sobre uno mismo no lleva a nada bueno y vivimos en un mundo cada vez más universal.

Un saludo.

Es exactamente así, estamos por encima de estas estupideces.
Saludos

Yo ya lo he dicho por ahi:las bullas que se motan los politicos no tienen nada que ver con las necesidades de la sociedad.
A mi me gustaria que lo practico estuviera por encima de lo simbolico,un ejemplo:prefiero que me atienda un buen medico que no hable euskera a un mal medico que lo domine....y no es asi.Se prima el linguismo por encima de los meritos laborales;asi nos va,hace 25 años la mejor sanidad del pais,ahora de las peores.
Y es que esas medidas reparadoras de los excesos del franquismo son solo el otro extremo..las inversiones linguisticas,la primacia de un idioma sobre otro,el primar el derecho a ser atendido en dos lenguas sobre el ser competentemente atendido,aunque solo sea en una da al traste con la calidad de la atencion,eso si,respeta el derecho del bilingue a costa de la calidad.Que quieres que te diga yo soy bilingue y creo que el idioma esta para comunicarse,y es la sociedad quien mantiene vivo el idioma,no los politicos con medidas de discriminacion positiva,que a fin de cuentas es discriminacion.Lo que digo siempre el idioma de cada uno es responsabilidad de cadauno.Si yo hablo un idioma y quiero que se siga hablando,ya me ocupare yo de ello,no le reprochare a quien no lo habla.
Tambien digo que nunca he tenido problemas con las nacionalidades,cadc auno con lo suyo y respeto para todos.
salud
De la educacion ni hablo....que desastre .
Y de la libertad de expresion
Yo veo que aqui somos todos medio gilipollas...y es que votamos por tradicion,aunque nos roben la pasta les seguimos votando,,,y de cualquier color,rojo o azul...

Fidel, después de cuarenta años residiendo en mi comunidad, hay formaciones políticas que se empeñan en hacerme sentir forastero; y ciudadano de segunda. Pero como soy funcionario, lo soy de tercera, pues sobre mí pende esa espada de Damocles. No hace dos semanas, ha sido objeto de debate en mi Taifa que los que no tengan acreditado conocimientos de lengua vernácula no puedan formar parte de la función pública. Y digo yo, ¿qué tiene que ver con las responsabilidades de gestión de mi cargo?; si tuviera que atender al público, o responder por teléfono, habría algún fundamento.

Una amiga mía, ya fallecida, diplomada en tres idiomas y doctora en matemáticas se casó con un catalán y residía en Cataluña; le imponían el catalán. Ella me decía ¿y cómo se dice "derivada" o "integral" en catalán? Terminó exiliándose. Lo más triste es que me invitaba a mí a hacer lo mismo. Y yo no soy tan radical. Por cierto, soy indígena de Albacete. Sí, como está tan de moda ser "étnico", reivindico mis orígenes, y mi derecho a mi lengua materna, y hasta a ponerme la boina a rosca. Ah, no pienso negar el agua, que creo que es de todos, como la sed, y no hay que blindarla, ni pedir peaje por ir a la playa...

Yo creo que todo tiene su justa medida,y sentido comun.No hay porque discriminar a nadie, ni privilegiarlo tampoco.
En cuanto a las lenguas,su uso diario y practico determina su existencia.Ni todas las subvenciones del mundo,ni niguna imposicion educativa estan por encima de las necesidades de comunicacion.Es un hecho.Donde se use por necesidad sobrevivira,donde se imponga terminara siendo un tema de bagaje cultural,tradicion,no una lengua viva y sana.
salud

Tino escribió:... Por cierto, soy indígena de Albacete. Sí, como está tan de moda ser "étnico", reivindico mis orígenes, y mi derecho a mi lengua materna, y hasta a ponerme la boina a rosca. Ah, no pienso negar el agua, que creo que es de todos, como la sed, y no hay que blindarla, ni pedir peaje por ir a la playa...

Y a comer atascaburras.... !!!!! que bien bueno que está. Preciosa provincia la de Albacete. Saludos.

Kapton escribió:

Enrike escribió:Estas diciendo que si una empresa alemana (por ejemplo) decide instalarse en España, ¿ no lo hará en Cataluña por la política lingüística de Cataluña ? O que una empresa inglesa (por ejemplo) afincada en Cataluña desde hace años, ¿ se llevará la sede a otra parte por la política lingüística de Cataluña ?

Así es, triste pero cierto.

De todos modos si los catalanes siguen con esa política regionalista el mayor beneficiado serán nuestros hijos pues en el mercado de trabajo mientras los catalanes sólo podrán contar con catalanes y el resto de España tendrá más puestos de trabajo que ofrecer

Vamos a ver, Kapton, que confundes churras con merinas. Te lo vuelvo a preguntar, ¿ se debe a la política lingüística que se aplica en Cataluña ?

Te ayudo un poco. Vamos a definir el concepto "política lingüística" :

Politica Lingüística es la actuación de una Administración, tanto oficialmente por medio de la legislación, como a través de sentencias judiciales o mediante políticas que buscan determinar cómo y en qué ámbitos deben usarse las lenguas, así como cultivar las competencias que se requieren de los hablantes para cumplir con las prioridades nacionales o establecer los derechos de las personas o colectivos a usar y mantener sus lenguas

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El inglés se estudia por igual en Cataluña que en Madrid me parece, y nada tiene que ver con ombligos y demás tonterías como dices.

Y, por cierto, si se fomenta el uso del catalán en Cataluña no se está haciendo nada mas que hacer caso a lo que dice la Constitución Española, concretamente su artículo 3 :

- El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
- Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
- La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

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Te lo vuelvo a preguntar :

Enrike escribió:Estas diciendo que si una empresa alemana (por ejemplo) decide instalarse en España, ¿ no lo hará en Cataluña por la política lingüística de Cataluña ? O que una empresa inglesa (por ejemplo) afincada en Cataluña desde hace años, ¿ se llevará la sede a otra parte por la política lingüística de Cataluña ?

Y antes de responder, recuerda, sentido común.............

Saludos,

No insistas,Kapton es de la capitalllllll, y lo que ocurre en la periferia no interesa, sólo lo que vende TeleMadriz o la 1.
Saludos

Os metéis con Kapton porque no podéis meteros conmigo.

Además, yo no veo la televisión. Y por cierto, a ver si en vez de recurrir tanto a a Wikipedia esa, nos estudiamos la Constitución que todavía tenemos y que se le están cargando entre todos. Entre unos cuantos con eso del "Estatut", el Tribunal Constitucional y compañía, y los demás incluidos nosotros por no hacer nada y estar con lo brazos cruzados. Penoso espectáculo el que estamos viviendo esta semana, y no es por azar, sino consecuencia del camino que hemos tomado.

No sé si tu interés es provocar o qué Tino. Lo cierto, es que esto ya da pena, y cierto es también que no voy a entrar a saco arrasador.
Saludos

No Papaito, lo mío no es provocar. Y tampoco entro a saco. Una cosa es la mentalidad que tengáis unos, y otra muy diferente, los argumentos. Y como en el tema en cuestión las posturas han quedado claras, pues no es necesario insistir.

No es un buen día. En mi ciudad ha tenido lugar el entierro de Beresaluce y su esposa, conocido empresario, asesinados hace dos días. Tú que sientes tanto respeto por el del bigote, la verdad, parece como si con este ciclo político los problemas que padecemos se hubieran exacerbado y nos pillaran mucho más cerca, familiares incluidos.

Y mientras estamos lamentándonos, mientras los problemas crecen (hoy oficialmente superamos el 20 %de desempleo y vuelve a escaparse la inflación), no nos damos cuenta que muchos de estos problemas están encadenados y no es cuestión ni de izquierdas, derechas o nacionalismos, sino que somos rehenes de nuestra mentalidad, de nuestras inercias, y somos incapaces de ver la realidad desde un punto de vista crítico y no alineado. Desde el modelo policial que tenemos en España, pasando por la política de medios de comunicación y difusión de contenidos, que es lo que genera mentalidad, y negocio, como lo hace "los 40 Principales".

Ala, provocación... y ya pueden salir los de siempre con eso de "una grande y libre", que si soy un "carca" y que seguro soy del Real Madrid... ¿qué os hace pensar que soy simpatizante o votante del Rajao?

Tino escribió:Os metéis con Kapton porque no podéis meteros conmigo.

Yo no me he metido con Kapton, simplemente le hago ver que una afirmación suya es, como mínimo, absurda. Confunde términos e insinúa tonterías que no hay por donde cogerlas. Cualquiera con dos dedos de frente y un poco de sentido común lo puede ver, pero como nadie le decía nada………

Tino escribió:Os metéis con Kapton porque no podéis meteros conmigo.

¿ Es una invitación ? Porque casi cada intervención tuya en este hilo es un atentado a la lógica aristotélica. Si quieres empezamos por ésta misma :

Tino escribió:....... Y por cierto, a ver si en vez de recurrir tanto a a Wikipedia esa, nos estudiamos la Constitución que todavía tenemos y que se le están cargando entre todos.......

Es cierto que recurrí a la Wikipedia, pero en el mismo post cité la Constitución Española, copiando y pegando el artículo 3. Constitución que los demás tenemos que estudiar según dices, pero que parece que tu ni te has leído. Te vuelvo a pegar el segundo y el tercer apartado :

- Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
- La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Ahora léelo (no hace falta estudiarlo, que está muy clarito) y repasa tus anteriores intervenciones.

¿ Seguimos ?

Saludos,

Enrike escribió:¿ Seguimos ?

Sí por favor, te lo ruego, a ver si se le bajan los prepotentes humos que gasta y de paso aprende algo.
Salu2.

Entre unos cuantos con eso del "Estatut", el Tribunal Constitucional y compañía, y los demás incluidos nosotros por no hacer nada y estar con lo brazos cruzados. Penoso espectáculo el que estamos viviendo esta semana, y no es por azar, sino consecuencia del camino que hemos tomado.
También problemas con "eso" de L'Estaut?. Me parece TINO que estás llevando la cosa demasiado lejos. Penoso es que los sres de la capitalllllll lleven la tira de tiempo pensando si es o no es constitucional en todo o en parte. Debe ser que los legisladores locales son tontos de necesidad....o bien hay algún interés oculto por alguna parte .
Saludos

Enrike escribió:
Y, por cierto, si se fomenta el uso del catalán en Cataluña no se está haciendo nada mas que hacer caso a lo que dice la Constitución Española, concretamente su artículo 3 :
Saludos,

Enrike, una cosa es fomentar, cuidar , proteger ...y otra muy distinta imponer y coaccionar.
De estas últimas creo que no habla para nada la constitución.

rubius escribió:

Enrike escribió:
Y, por cierto, si se fomenta el uso del catalán en Cataluña no se está haciendo nada mas que hacer caso a lo que dice la Constitución Española, concretamente su artículo 3 :
Saludos,

Enrike, una cosa es fomentar, cuidar , proteger ...y otra muy distinta imponer y coaccionar.
De estas últimas creo que no habla para nada la constitución.

Hombre, la Constitución española, contrariamente al diabólico Estatut, OBLIGA a todos los súbditos del reino a conocer el castellano... te parece poca imposición?

rubius escribió:Enrike, una cosa es fomentar, cuidar , proteger ...y otra muy distinta imponer y coaccionar.
De estas últimas creo que no habla para nada la constitución.

Por supuesto, Rubius. La Constitución habla en concreto de respeto y protección. La palabra imponer no la menciona, aunque si habla de deberes. Y derechos, por supuesto.

Coaccionar ya suena mas fuerte. Pero si consultamos el diccionario de la Real Academia de la Lengua Española (no la wiki )

coacción1.
(Del lat. coactĭo, -ōnis).
1. f. Fuerza o violencia que se hace a alguien para obligarlo a que diga o ejecute algo.
2. f. Der. Poder legítimo del derecho para imponer su cumplimiento o prevalecer sobre su infracción.

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Se me hace difícil interpretarlo, en concreto la segunda acepción. Si no lo hubiera consultado, te habría dicho que evidentemente no se debe de coaccionar.

No sé, Rubius, igual tendríamos que ver caso por caso, y aqui SI que podríamos opinar si nos gusta o no, si es coacción legítima del derecho o no lo es, si estamos de acuerdo, etc. Pero es que lo que he leido hasta ahora es quien confunde catalán con ingles, y que indicar topónimos en catalán y castellano es absurdo (evidentemente sobra el catalán, faltaría más; total, son unos paletos que llevan pegatinas de burros).

Saludos,