BRAHMS 4ª SINFONIA

¿Que versiones de la 4ª sinfonía de brahms aunan la mejor interpretación y sonido según vuestra opinión?
A mi me gusta la de kleiber.

Solo tengo dos grabaciones de esta sinfonía por lo que no tengo gran experiencia, pero de ambas la que me gusta con mucha diferencia, tanto por sonido como por la fuerza impresa de ejecución, es una del sello Decca, interpretada por la Chicago Symphony Orchestra y dirigida por Solti, grabada en Chicago en 1978.

Saludos.

la verdad es que habrá foreros con mucho mayor conocimiento de versiones , pero a mi , la que me parece más total es la de Carlo MAria Giulini con la Filarmónica de Viena para DG. Es a la que vuelvo una y otra vez cuando oigo esta maravilla de sinfonia.
Saludos

En mi opinión la famosa grabación de Carlos Kleiber con la Filarmónica de Viena es excepcional... de todas formas, en lo que a sinfonías de Brahms se refiere, me quedo con la vieja integral que Jochum grabó con la BFO en DG (sonido monofónico, pero interpretación subllime, en especial la 1ª)



Saludos!

PD. Por supuesto, Celidibache es otra opción imprescindible

Imprescindible no me parece a mí ninguna, mezenller, y perdona porque parece que voy por ahí corrigiéndote -sólo es mi opinión- La música está por encima de las interpretaciones, y hay muchos registros fonográficos que hacen justicia -que es de lo que se trata- a esta obra maestra del repertorio sinfónico; quiero decir que la interpretación de Celibidache, que no conozco, tendrá su interés, pero no creo que sea imprescindible en el sentido de que "si no la conoces no conoces la obra" (habría que ver lo que hubiera pensado el bueno de Bruckner de las interpretaciones que de su obra hizo el rumano...).

Yo conocí la obra en disco por Szell/Cleveland, y recuerdo haber disfrutado muchísimo con un programa que tenía hace ya muchos años en televisión el maestro Bernstein donde explicaba durante el ensayo el planteamiento del bellísimo primer movimiento y su ejecución. Yo soy poco de Klemperer, pero creo, y si hay que dar una interpretación, que su grabación para EMI de esta sinfonía es espléndida.


Saludos,

Antonio.

Y, ya que nombro al enorme músico rumano, helo aquí en ésta joya que encontré hace un tiempo en el youtube... Les recomiendo que no se la pierdan porque es de una calidad artística suprema y de un valor documental y sentimental altísimo.


Sergiu Celibidache, durante el "interludio" de la Berliner, en una interpretación antológica de la Obertura EGMONT



https://www.youtube.com/watch?v=G3346Dq9fXM


Saludos,

Antonino

Por cierto, Antonino, sabes que el renegó muchas veces de esa grabación de Egmont? Se lo oí en persona un par de veces. Decía que era lo más parecido a una locura juvenil...Le encantaba transgredir...


si decías que te molaba alguien dirigiendo o tocando lo machacaba...si decías que algo no entendías te daba 3 vueltas a ti mismo para que lo encontraras, y si no descubrías lo que él pensaba te ponía de estúpido para arriba...al menos te hacía pensar... A mi curiosamente ese Egmont me encanta, es la REVOLUCIÓN!!!!!!
Saludos

Antonino, no tengo ninguna intención de "sentar cátedra" en sentido alguno con mis intervenciones, no tengo tanto "ego" como para ello, y tan sólo expreso mi opinión para quien quiera leerla.

Ese "imprescindible" es una aseveración estrictamente personal basada en mi mejor/peor gusto musical y así ha de entenderse... Te repito que no trato ni de convencer ni instruir... eso lo dejo para gente más docta en la materia.

Saludos

La musica sinfonica Brahms no la entiendo bien,como ya hablamos una vez me resultra oscura,no es muy de mi gusto....las que mas me gustan son las de Bernstein.
Antonino,no se si sera lo mismo,esos programas de TV de Bernstein estan recogidos en el libro"El Maestro Invita A Un Concierto".Divertidisimo libro muy instructivo.
saludos

Entendido, mezenller, y perdona si te he molestado... En definitiva, es por escribir, y me interesan tus opiniones, claro, no la he rebatido como un despropósito ni nada parecido.

Saludos,

Antonino


(a ver si esta tarde o noche tengo tiempo, porque es muy interesante lo que dice romea.

Gracias a todos,no localizo la de giulini,¿alguien podría ponerme la carátula?.

Leyendo este hilo, ayer saqué del estante una versión de su primera sinfonía (por Furtwrangler, que no sé si se escribe así). Y a mi, que me gusta mucho este compositor, tengo que decir que el primer tiempo de esta sinfonía no me gustó. La segunda, la tercera (con ese romántico tercer movimiento) y la cuarta siempre me gustaron. Pero esta primera parece "un ensayo", parece como si Brahms aún no encontrase su estilo, su discurso musical, algo sin cuajar. Los que tenéis más escuchada o fresca esta música, ¿creéis que esta apreciación tiene alguna base, que se puede sostener en un análisis de la obra de Brhams?¿O es una carencia de mis apreciaciones y no tiene fundamento?

Gracias Ignacio6479

Pues encantado de corregirte, ya sabes (es broooma...); se escribe Furtwängler, o Furtwaengler, como quieras, indistintamente. Y ya que estoy puesto, te corrijo también con respecto a que una grabación discográfica sea una "versión"; no es una versión, puesto que de esta obra sólo existe una única versión (no así por ejemplo en TANNHÄUSER, ya que lo hemos mencionado varias veces, donde el maestro dejó tres versiones, dos de ellas con modificaciones significativas, llamadas de "Dresde" y "París", y una tercera que es un poco una mezcla de las dos), digo que no son "versiones" en sentido estricto referidas por ejemplo a la primera de Brahms, sino "interpretaciones", interpretaciones de la única versión.

Y ahora en serio, la interpretación de la que hablas es de 1952 cuando Furtwängler volvió a la Berliner y se acabó el "interludio" como lo llamé ayer, de Celibidache al frente de la orquesta, a un paso ya del relevo definitivo que sería para el "tiburón" karajan. La toma de sonido es del vivo y más bien pobretona. A mí el primer movimiento de la primera sinfonía tampoco es que me guste mucho, y sí, creo que se nota su largo periodo de gestación y todas las dudas que tuvo Brahms con respecto a él, lo que, a mi juicio, le resta naturalidad. El resto de los movimientos son mejores. Para mí, la cuarta es su mejor sinfonía, seguida de la tercera, también muy bella.


Un saludo,

Antonino

Probablemente estén relacionados los programas de televisión (eran en blanco y negro) con ese libro, Fidel, en cualquier caso muy interesantes, viniendo de un maestro como del que estamos hablando.


Un saludo,

Antonino

Desde luego ésta interpretación de la "Egmont" es una locura de lo buena que es, y demuestra lo que puede lograrse con una buena pareja de trompetas y unos timbales, por no decir nada de las cuatro trompas, y es que a mí me gusta que el metal destaque, no es una sección más, tiene que brillar, y aquí brilla tela marinera, todo el "Allegro" es fantástico y, después de la muerte del héroe, el "finale" es grandioso, triunfal, victorioso espectacular, el triunfo del bien sobre el mal, mal que por cierto está muy bien descrito e interpretado en los severos compases del "Sostenuto ma non troppo" de la introducción, curiosamente, o no curiosamente, claro, bajo un ritmo de zarabanda, danza española, lenta, solemne y severa.

Saludos,

Antonino

Siempre que me meto en un hilo de clásica lo hago con mucha humildad y mucho respeto. Siempre he dicho que me falta formación y experiencia para hacer ninguna valoración más allá de mis gustos personales.

Últimamente, y en relación a este compositor, me estoy introduciendo en su obra a través del fantástico pack de Brilliant (muy recomendables para conocer la obra de un compositor). Independientemente de su música sinfónica y de las versiones que se incluyen en dicho pack me gustaría destacar sus trabajos vocales, de los cuales era total desconocedor y que me parecen de lo más interesantes y a los que merece la pena hacer una vista.

En cuanto a la versión de la 4ª que se incluye en el pack, no soy capaz de hace una valoración artística, tan solo decir que tiene una toma de sonido bastante aceptable.

Saludos

Uuuffff... Brilliant.

Kapton escribió:Uuuffff... Brilliant.

Veo que sigues en tu línea .... dios a ver si te pasa que le vas a quitar el puesto a Peggy Sue

¿La que se casó?...


Antonino

Yo creo que lo mejor de Brahms son sus cuatro sinfonías, gran parte de su obra de cámara, incluyendo sus tres tríos para piano, violín y violoncelo (tres obras maestras... Aquí, fabulosos los hermanos Capuçon), sus tres sonatas para violín y piano (tres obras maestras... Aquí, Perlman y Barenboim, tanto en su portentosa grabación para EMI como la inmediatamente posterior en vivo para Sony), sus dos sonatas para violoncelo y piano (dos obras maestras... Aquí, du Pré y Barenboim, por ejemplo) y, como no, el quinteto para clarinete y cuarteto de cuerdas, además de los cuartetos, quintetos y sextetos, los dos conciertos para piano y orquesta, dos enormes obras maestras, y qué decir ya del extraordinario concierto para violín y el menos interpretado pero igualmente bellísimo concierto para violín, violoncelo y orquesta; sin embargo, la obra vocal a mí nunca me ha llegado a convencer, ni me gustado nunca mucho siquiera EIN DEUTSCHES REQUIEM, al igual que su producción para piano, muy valorada por algunos, no me parece especialmente destacable dentro de su obra, y eso es lo que me parece fundamentalmente Brahms, bueno, eso, y, por supuesto, las extraordinarias "Variaciones sobre un tema de Haydn", en cuyo "passacaglia" final, y les confieso un secreto, cuando estoy sólo, no puedo resistirlo y, en la majestuosa reaparición del tema del Coral de San Antonio, bajo la llamada del triángulo, me levanto del sillón y me pongo en pié, y es la única obra en la que me ocurre este singular fenómeno.


Saludos,

Antonino

Es que el requiem aleman es un coñazo con perdón.

Bueno, insisto no valoro su obra, tan sólo insistir que su obra vocal me ha parecido interesante, tal vez, por menos conocida. Por supuesto que sus sinfonías es lo mejor de su obra (de lo escuchado hasta ahora). Su música de cámara me ha parecido interesante pero no me ha llegado a entusiasmar.

De todas formas sigo escuchando ya que todavía no he terminado, e insisto, a pesar de las tonterías que dice, por aquí, mi amigo (le gusta dar la nota) las recopilaciones de Brilliant son una alternativa muy aceptable para introducirse en la obra de un compositor. En algunos casos, como, por ejemplo, la de Shostakovich por Rudolf Barshai, yo diría hasta que es buenísima. Una vez escuchada la recopilación, siempre queda la alternativa de comprarse las grabaciones de referencia de las obras preferidas.

Saludos

IMHO para comprarme las ediciones de Briliant prefiero descargármelas en MP3, ver cuáles me gustan y después acudir a las buenas de Erato, Doccccche, Telarc, Pentatone, etc...

Ahora bien, cuando el equipo no da la talla...

Kapton escribió:IMHO para comprarme las ediciones de Briliant prefiero descargármelas en MP3, ver cuáles me gustan y después acudir a las buenas de Erato, Doccccche, Telarc, Pentatone, etc...

Ahora bien, cuando el equipo no da la talla...

Chavalin ... no ofende quien quiere ... prueba en otra ... veo que sigues en los mundos de yupi