VIETA A212 Información y consejos.

Buenas.

He comprado este amplificador, de 1958. Me llegará en dos o tres días. No encuentro mucha información del aparato, Se trata del primer amplificador estéreo de la marca. Lleva válvulas mullard, las de potencia son 4 x EL84, las del previo son las ECC83 y ECC82, la rectificadora es una GZ34.

Este es el aparato:





















El amplificador parece estar impecable y su dueño dice que funciona perfectamente y suena muy bien, yo me fío totalmente de él, tiene muy buena reputación en "elgramoforo", esta especializado en restauración de giradiscos.

Me gustaría que me dierais algún consejo o me aportarais algo de información sobre el modelo, es mi primer amplificador a válvulas, no sé que tipo de mantenimeinto tienen, como el ajuste de vías y alguna otra cosa mas. De momento va a mover unas Wharfedale E50 (96db), en unos días os dire que tal suena.


GRACIAS

Pues creo que vas a disfrutar con el, con esas cajas con sensibilidad de 96 db puede hacer buenas migas, en potencia teniendo en cuenta que lleva 4 EL84 diría que andará por los 10W por canal o quizás algo más. No parece que lleve ajuste manual de bias, pero eso no te lo puedo confirmar, mejor preguntase a quien te lo vende, si lo ha restaurado seguro lo sabrá.
Ojo que este modelo solo va a 125V !!

Creo que son 12w, pero suficientes para mis cajas. Me lo venden con transformador incluido. Le preguntare al vendedor, pero no es un especialista en este tipo de apratos, aunque seguro que me puede aclarar la duda

Vas a disfrutar mucho, no conozco ese modelo pero la configuracion si, ya lo he dicho mas veces las el84 son una delicia de valvulas para mi el mejor pentodo.
felicidades por la joya.

Gracias, no tenia pensado iniciarme en las válvulas con un modelo "vintage", pensaba ir hacía algo hum hecho por un aficionado o algo artesanal, hecho aqui (lica, santafe). Si no recuerdo mal creo que estuve a punto de comprarte uno que tenias en venta, era un diseño sencillo, pero bien hecho.

Un par de preguntas. ¿Las que mas cambian el sonido no son las de previo? ¿la valvula ECC83 es la misma que la 12AX7?

Hola..
Muy buen equipo.. precisamente acabamos de celebrar el 60 anivesario de Vieta (ampliaremos información)...

Aquí tienes algo más de información:

http://retrovieta.blogspot.com.es/2013/06/vieta-a212.html

Gracias, conocía la pagina, pero sigo sin encontrar información del aparato.

Hay muy poca información de estos modelos veteranos de Vieta...

Tuco escribió:Un par de preguntas. ¿Las que mas cambian el sonido no son las de previo? ¿la válvula ECC83 es la misma que la 12AX7?

Cierto, muy poca información veo, me autocito, porque sigo teniendo estas dudas generales, no del modelo en cuestión.

Ya lo tengo conectado, me ha dado algo de guerra como todos los equipos vintage que conectas por primera vez.

El sonido me gusta, muy natural y mucho mas detallado de lo que me esperaba. Los 12w mueven muy sobradamente mis Wharfedale E50, el potenciometro pongo a las 9:30 o como mucho a las 10 con los vinilos.

en cuanto a defectos:

- Las conexiones traseras de tornillo como todas son un engorro y los bafles a veces fallaban al principio.

- Los conectores RCA son algo mas anchos, me ha costado mucho conectarle cables RCA modernos, en el la entrada phono he tenido que desistir mi wireworld luna 7 no han querido entrar y les he tenido que poner unos conectores standar de 3€.

- A bajo volumen el canal derecho se oye menos y falla, en cuanto se sube un poco se oye bien, no sé si sera tema de condensadores o simplemente el potenciometro.


Esta tarde limpiare las conexiones e intentare lijar un poquito alguna para que entre bien el cable luna 7.

Hay una cosa que no entiendo, tiene entrada phono, pero en esta el plato se oye fatal y muy bajo, lo tengo que amplificar con el previo, cosa que no entiendo, pues la entrada amplificada no podría conectarse en una entrada phono si no en una aux. Le comentare el problema al vendedor a ver que me comenta.

Si, la 12ax7 equivale a la ecc83´
la 12 au7 a la ecc82 y tiene un 60% de la ganancia de la anterior +o-, cambiando el volumen final y el tono..
y la 12 at7 a la ecc81 con un 25% +0- de ganancia..

Ok, gracias por la información. Aqui le teneis funcionando

Tuco escribió:Ya lo tengo conectado, me ha dado algo de guerra como todos los equipos vintage que conectas por primera vez.

El sonido me gusta, muy natural y mucho mas detallado de lo que me esperaba. Los 12w mueven muy sobradamente mis Wharfedale E50, el potenciometro pongo a las 9:30 o como mucho a las 10 con los vinilos.

en cuanto a defectos:

- Las conexiones traseras de tornillo como todas son un engorro y los bafles a veces fallaban al principio.

- Los conectores RCA son algo mas anchos, me ha costado mucho conectarle cables RCA modernos, en el la entrada phono he tenido que desistir mi  wireworld luna 7 no han querido entrar y les he tenido que poner unos conectores standar de 3€.

- A bajo volumen el canal derecho se oye menos y falla, en cuanto se sube un poco se oye bien, no sé si sera tema de condensadores o simplemente el potenciometro.


Esta tarde limpiare las conexiones e intentare lijar un poquito alguna para que entre bien el cable luna 7.

Hay una cosa que no entiendo, tiene entrada phono, pero en esta el plato se oye fatal y muy bajo, lo tengo que amplificar con el previo, cosa que no entiendo, pues la entrada amplificada no podría conectarse en una entrada phono si no en una aux. Le comentare el problema al vendedor a ver que me comenta.

VIETA A212 = 2 x 12W

El circuito original era de FISHER (VIETA fue su importador y distribuidor), creo que el modelo X-101-C, modificado para usar las válvulas EL84 en vez de las 7591 que usaba FISHER.

El problema del fallo del balance entre canales a volumen bajo se debe al potenciómetro: puedes cambiarlo por otro más preciso del mismo valor.

Los conectores RCA puedes cambiarlos fácilmente por otros de mejor calidad. Lo mismo para los terminales de conexión de altavoces.

En cuanto a la entrada de Fono, me temo que se deba a que no está preparada para usar cápsulas magnéticas, sino que es una entrada para cápsula cerámica, que eran las más frecuentes por aquellos años (las magnéticas empezaron a popularizarse durante los años 50, cuando España tenía las fronteras prácticamente cerradas...)

Un saludo

Gracias, me va quedando todo mas claro.

He descubierto que tiene dos entradas fono, unas para ceramicas y otra para magneticas MM y suena bastante bien.

¿Como puedo saber en que estado están las válvulas?

¿La luz que emiten puede ser una pista?

¿son buenas las válvulas Mullard? No sé si son las de origen.

Hola..

Si suenan y suena bien, no toques las válvulas. Tiempo tendrás para cambiarlas.
Si además son Mullard, mas a mi favor... solo que lo disfrutes !!!!

saludos

Suena muy bien Lo único que no me gusta es el potenciometro, que en la parte baja del pote hace que solo suene un canal, luego suena uno algo mas bajo y mas adelante se igualan, pero en este volumen para algunos CD ya es algo alto, en vinilo no lo noto pues como suelen sonar algo mas bajos de volumen el potenciometro esta en la "zona buena". Las salidas de altavoces y RCA son una castaña, habría que cambiarlas, algunos cables por dentro se ven muy machacados. Una cosa que sorprende es la potencia que tiene, con 12w mueve muy sobradamente mis cajas de 96db, creo que incluso con uno de 5w sonarían.

Toca cambio de potenciómetro... seguramente con esto y algún cambio de electrolíticos que tienen sus años, te dará buenos ratos de escucha.

El tema conexiones es el que se utilizaba en esta época

Si no recuerdo mal, tanto el A217 como el A225 tenían un potenciómetro de volumen de un valor alto (1.2 Megaohms) con una toma intermedia que se usaba en la red de ecualización del Loudness. No sé si el A212 usará el mismo modelo.

Hola Tuco,si te apetece medir las valvulas te acercas por Elche y las medimos
Un saludo

altafidelidad escribió:Hola..

Si suenan y suena bien, no toques las válvulas. Tiempo tendrás para cambiarlas.
Si además son Mullard, mas a mi favor... solo que lo disfrutes !!!!

saludos

Sabio consejo, disfrutalo, cambia el potenciometro, como el compañero te ha indicado,    

HIFISONIDO escribió:Hola Tuco,si te apetece medir las valvulas te acercas por Elche y las medimos
Un saludo

Gracias, lo tendré en cuenta.

Refloto el hilo.

Hace un año mas o menos rescate el 212, lo estropee por manazas, conecte el transformador al reves y le meti 400 y pico de voltios en vez de 125.  Lo lleve a Dbtronic, en Valencia.  http://www.dbtronic.es/ Allí lo repararon, en principio cambiaron válvulas fundidas y conexión de altavoces  y entrada phono, conectores sencillos (ahora me arrepiento).

Lo he utilizado muy esporadicamente, ahora al tener sitio mas acondicionado para trastear estoy haciendo mis pruebas, estos aparatos antiguos una de las particularidades que tienen es que al utilizarlos van soltándose y cada vez funcionan mejor. Su sonido en algunas grabaciones me gusta mucho, muy vivo, da una textura muy agradable a algunos instrumentos, lo tengo conectado a un Rega Planar 2, no me da un sonido tan "quirúrgico", como el Champion/yamaha 801, pero si muy musical sobretodo una vez se calienta tras varias horas.


Este es el trasto




Si alguien tiene un 212  o alguno similar 215 o 217, me gustaría que me diera su impresión, sobretodo si lo ha mejorado de alguna manera. Ahora mismo esta funcionado con unas Phonar Veritas P5 de 91db, las mueve con total soltura, la sala tien 24m y el potenciometro con vinilo y utilizando su entrada phono es casi imposible pasarlo de las 11, con CD a las 10 suena ya en el límite de lo razonable.

Yo estoy en proceso con un a-217, le he cambiado todos los electrolíticos, el rectificador de selenio por uno actual añadiendo una resistencia para igualar la caída de voltaje del de selenio. Me he hecho un "bucking transformer", para bajar los 230v a 220 y que las tensiones sean las originales. En principio no voy a hacer nada más, tiene algo de zumbido de fondo acercádote al altavoz, pero creo que eso tiene mala solución, por el diseño de la fuente, y supongo que lo habrá tenido siempre, a lo mejor añadiendo un choke, pero como digo lo voy a dejar así ya que no me molesta. Para probarlo lo he enchufado a unas vieta E500, pero el mando de volumen será diferente al del tuyo, porque empieza a sonar fuerte a partir de las 12, también tengo que subir un poco los graves y agudos ya que en el punto medio, da poco para mi gusto. Sobre el sonido no puedo decir mucho, tengo que probarlo mas tiempo, ya que he terminado de ponerlo apunto esta semana y casi no lo he escuchado.

Yo tengo dos vieta A225 ahora mismo lo estoy escuchando, como comentas mejoran al calentarse, yo uno de los dos lo tengo intacto con todo original, pero en el otro que es el que escucho le he ido haciendo cosillas, las valvulas lleva las originales siemens y lo que les quedan, le añadi un condensador de 100uf en el primero de los condensadores de la fuente (la mia no es a valvula) si la fuente es a valvula hay que tener cuidado con eso, no uso la salida de los altavoces, simplemente le solde los cables del altavoz directamente a los trafos, otra cosa que le hice porque de cuando en cuando hacia ruidos, que se quitaban al mover la extructura del chasis, fue quitar los electroliticos y limpiar muy bien la base del chasis que es donde se conectan a masa los negativos de esos condensadores, lo descubri porque cuando fallaba se podía medir tensión entre la carcasa de aluminio del condensador y el chasis cosa que nunca debería de haber pasado. Otra cosa que hice fue con el generador de audio y el osciloscopio, fue ajustar los controles de tono para saber en que punto digamos que no hacen nada, y no coincidia con la marca central los dos ligeramente mas hacia la derecha. Por lo demás esta todo original, lleva condensadores de paso Bianchi originales que son los mismos Mullard mustard que se ven a precios de locos en internet y no me atrevo a tocarlos además debo de ser rico sin saberlo porque tengo montones de estos condensadores.

https://www.tubeampdoctor.com/en/mullard-mustard-cap-0.1uf-400v