Review previo NEUTRAL AUDIO
+37
sonobull
RE-NOIR
scania
miguel
Avolino
TENORIO
Capitán América
germanchu
letorro
trocri
luisbustilloojeda
Jeremias johnson
treesong
Sam
PINETELL
Noncondition
Antonino
rubius
balbal
tenor
dicital
gotran
vipper
hino
Fary
DrFunk
carlesdg
SIBELIUS
slippery
STEWART
Azazel
Quimi
papaito
Kapton
YING
hifiliberator
calabrote
41 participantes
Página 9 de 13.
Página 9 de 13. • 1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Edito, y retiro el último post, porque es más o menos lo que acaba de comentar Avolino. A él me remito.
Saludos
Saludos
Jeremias johnson- Cantidad de envíos : 2609
Edad : 62
Localización : Cerca del fin del mundo
Fecha de inscripción : 25/01/2010
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
De acuerdo en parte Jeremias.
Aquí, como en todos sitios, hay modas. No hay más que echar un vistazo al foro de ventas.
En un momento determinado se vende una cierta marca a patadas, pasados dos años el mercado de segunda mano está atiborrado de estos productos.
Ahora se vende otra marca, y dentro de un año empezarán a salir a la luz en este foro, y en otras páginas de este país.
Y luego, otra cosita. Si los importadores/distribuidores afilaran el lapicero y ajustaran los precios, fijo que se vendía más. Y las tiendas otro tanto. Pero claro, luego cuando se hacen descuentos, o los usuarios miramos a quienes los hacen, todo el mundo se lleva las manos a la cabeza y empieza a echar gusarapos por la boca.
Esto es como los bancos, los hay a mansalva y todos ganan dinero, no son hermanitas de la caridad. Donde me den mejor servicio y me cobren menos, ahí me voy. Cuando me lían una no digo ni pío, simplemente levanto todo y punto pelota. Que espabilen. Si todos hiciésemos lo mismo, otro gallo cantaría.
¿Tocar y palpar? Por supuesto, pero yo primero miro lo que quiero, en eso afortunadamente tengo las cosas medianamente claras. Y a partir de ahí, busco.
¿Qué ocurre en los coches? Muchas veces no puedes ver el que te gusta y lo que es peor, probarlo. Ni el color, no van a tener todos los colores en el concesionario, muchos son bajo pedido. Pero uno ya tiene su idea, y luego añade o no cositas mientras el vendedor hace cruces.
Yo sigo opinando que ha habido y hay un mal sistema educativo español, porque a muchos les falla la división (divisa=división ) y ni con calculadora aciertan a darle correctamente a los números.
En una cosa sí estoy de acuerdo, Jeremias. O las tiendas se ponen mucho las pilas, o acabarán dedicándose a otra cosa. Y lo digo no con acritud, pero sí desde el punto de vista de alguien que ha tenido un negocio durante 15 años y sabe que hay que mimar mucho al cliente, aun a costa de tus beneficios. En ese tiempo he sobrevivido desmarcándome de los demás, mientras unos iban a hacer el agosto, yo iba a mi bola. Estoy convencido de que eso fue la clave de poder sobrevivir. Si hubiese hecho lo que los demás, hubiese sido uno más.
Saludos.
Aquí, como en todos sitios, hay modas. No hay más que echar un vistazo al foro de ventas.
En un momento determinado se vende una cierta marca a patadas, pasados dos años el mercado de segunda mano está atiborrado de estos productos.
Ahora se vende otra marca, y dentro de un año empezarán a salir a la luz en este foro, y en otras páginas de este país.
Y luego, otra cosita. Si los importadores/distribuidores afilaran el lapicero y ajustaran los precios, fijo que se vendía más. Y las tiendas otro tanto. Pero claro, luego cuando se hacen descuentos, o los usuarios miramos a quienes los hacen, todo el mundo se lleva las manos a la cabeza y empieza a echar gusarapos por la boca.
Esto es como los bancos, los hay a mansalva y todos ganan dinero, no son hermanitas de la caridad. Donde me den mejor servicio y me cobren menos, ahí me voy. Cuando me lían una no digo ni pío, simplemente levanto todo y punto pelota. Que espabilen. Si todos hiciésemos lo mismo, otro gallo cantaría.
¿Tocar y palpar? Por supuesto, pero yo primero miro lo que quiero, en eso afortunadamente tengo las cosas medianamente claras. Y a partir de ahí, busco.
¿Qué ocurre en los coches? Muchas veces no puedes ver el que te gusta y lo que es peor, probarlo. Ni el color, no van a tener todos los colores en el concesionario, muchos son bajo pedido. Pero uno ya tiene su idea, y luego añade o no cositas mientras el vendedor hace cruces.
Yo sigo opinando que ha habido y hay un mal sistema educativo español, porque a muchos les falla la división (divisa=división ) y ni con calculadora aciertan a darle correctamente a los números.
En una cosa sí estoy de acuerdo, Jeremias. O las tiendas se ponen mucho las pilas, o acabarán dedicándose a otra cosa. Y lo digo no con acritud, pero sí desde el punto de vista de alguien que ha tenido un negocio durante 15 años y sabe que hay que mimar mucho al cliente, aun a costa de tus beneficios. En ese tiempo he sobrevivido desmarcándome de los demás, mientras unos iban a hacer el agosto, yo iba a mi bola. Estoy convencido de que eso fue la clave de poder sobrevivir. Si hubiese hecho lo que los demás, hubiese sido uno más.
Saludos.
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Esto TENORIO
Simplemente en España somos los mas chulos. lo has dicho de una forma muy delicada. La realidad, es que la palabra chulos se podria cambiar por otra que empezase también por ch, sin más rodeos.
Por lo demás, dar vueltas sobre lo mismo. Quien está acostumbrado a moverse por tiendas de otros paises, incluso fábricas , entenderá perfectamente de lo que se habla.
Saludos
Simplemente en España somos los mas chulos. lo has dicho de una forma muy delicada. La realidad, es que la palabra chulos se podria cambiar por otra que empezase también por ch, sin más rodeos.
Por lo demás, dar vueltas sobre lo mismo. Quien está acostumbrado a moverse por tiendas de otros paises, incluso fábricas , entenderá perfectamente de lo que se habla.
Saludos
papaito- Cantidad de envíos : 10697
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Papaito lo del Jeff Rowland e IC solo lo ponía de ejemplo de como se comporta el importador por lo general en este país cuando trabaja con intermediarios, lo quiere ganar todo y entonces duplica el precio para meter el margen del intermediario más el descuento que este hace al que entra por la puerta, en lugar de repartir el margen que de verdad debe aplicar y no joder al cliente final, porque si un producto en USA te vale 1000 $ ( se publican sin IVA que nosotros no pagamos ) y aquí te dicen que vale 900 € IVA incluido ( el precio sin IVA sería de unos 730 € el equivalente americano ) pues posiblemente lo compres aquí, porque si hay un fallo al menos te podrás cagar en... en tu idioma, pero claro, cuando te dicen 1300 € aquí pues ya te lo planteas...
El SAT lo dá la marca, y tú corres normalmente con los portes a no ser que la tienda ( no el importador ) cuide a su cliente y asuma esos portes.
De todas formas soy de la teoría que en este país sigue habiendo muy buenos tenderos.
Un saludo.
El SAT lo dá la marca, y tú corres normalmente con los portes a no ser que la tienda ( no el importador ) cuide a su cliente y asuma esos portes.
De todas formas soy de la teoría que en este país sigue habiendo muy buenos tenderos.
Un saludo.
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Hay unos muy pocos buenos tenderos que se ganan muy honestamente el jornal, que para eso pringan y arriesgan. Gente como está "mandao", que no engañan, que atienden al cliente y se desviven por él, que tiene unos márgenes de beneficios suficientes pero no abusivos..........en contraposición de otros, que son los que cada noche cenan bogavante o filete de buey irlandés. Y tienen nombre y apellidos.
Saludos
Saludos
papaito- Cantidad de envíos : 10697
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Lorenzo Sánchez escribió:
En una cosa sí estoy de acuerdo, Jeremias. O las tiendas se ponen mucho las pilas, o acabarán dedicándose a otra cosa. Y lo digo no con acritud, pero sí desde el punto de vista de alguien que ha tenido un negocio durante 15 años y sabe que hay que mimar mucho al cliente, aun a costa de tus beneficios. En ese tiempo he sobrevivido desmarcándome de los demás, mientras unos iban a hacer el agosto, yo iba a mi bola. Estoy convencido de que eso fue la clave de poder sobrevivir. Si hubiese hecho lo que los demás, hubiese sido uno más.
Saludos.
Pienso, efectivamente, que a la larga la actitud del chorizo se vuelve en su contra, el agosto dura eso, un mes. En un mercado cada vez más globalizado el abuso tiene poco recorrido. Al tendero que está próximo al cliente, que su esfera de negocio es reducida, no le queda otra que ofrecer un diferencial respecto de los grandes, y esto suele ser generar una confianza, el trato, un buen asesoramiento y honradez. Si tienes esto puedes pasa por alto un plus en el precio. Pero hay sectores de este negocio que están irremisiblemente condenados a desaparecer o a subsumirse en el gran mercado de internet. El equipo que tengo se lo he comprado a un vendedor, conocido en este mundillo, que me lo trajo a casa a probar. Esta es una diferencia muy grande a comprar a ciegas, y esto tiene un valor que podemos estar dispuestos a pagar. Al final convivirán dos formas de mercadeo, la del gran mayorista que te ofrece buen precio, que es poderoso en la red, y el pequeño que, si vale y es honrado, te ofrece valores muy apreciables: la cercanía, el consejo, profesionalidad, poder probar, etc.
Jeremias johnson- Cantidad de envíos : 2609
Edad : 62
Localización : Cerca del fin del mundo
Fecha de inscripción : 25/01/2010
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Hola a todos :
Partiendo de mi postura (no es Biblia y si muy personal) bien conocida por todos los que han leído algún post mío, no entiendo que siempre se carga sobre los mismos y mismas causas :
que si el tendero, que si el cambio de la divisa.........etc. Y digo yo, ¿por qué no se carga contra el que utiliza al tendero como publicidad de sus productos y luego vende directamente al cliente? ¿qué pasa, todo vale? ¿También hay trafico de influencias aquí? Yo personalmente ni estoy de acuerdo con una cosa, ni con la otra. Personalmente creo que somos los aficionados los que deberíamos hacerles ver a unos y a otros, empezando por los fabricantes, que tienen que ajustar precios y márgenes al ciudadano medio y es que, este mundo ha cambiado y mucho, hasta los chinos se han dado cuenta de ello, increíble hace pocos años ¿verdad?.
Para estos Sres. “high end” significa “pasta rápida” y no más, amparados en la exclusividad del envoltorio de sus cacharros.
A estas alturas, ¿alguien puede pensar que este aparatito, por costes incluido margen comercial, vale 20000 pavos? El tiempo nos dirá, pero el día que se abra la cajita negra ................. ya contaremos lo que hay y seguro, como ha ocurrido varias veces, se les cae la cara de vergüenza. Pero claro, siempre habrá una justificación por parte de ellos, auto-convincente para incluso muchos de los de aquí.
Repito, como otras veces he hecho, la electrónica que consumimos de estas marcas exotéricas no han evolucionado en casi nada (a veces a peor) respecto a diseños de hace décadas y hoy si te sales de ellas, y buscas marcas “blancas” tienes lo mismo para el mismo fin. Desde este foro deberíamos ser un poco más humildes e intentar desmarcarnos de estos abusos y aconsejar bien a quien anda perdido en este mundillo.
Saludos.
El tio la tranca.
Partiendo de mi postura (no es Biblia y si muy personal) bien conocida por todos los que han leído algún post mío, no entiendo que siempre se carga sobre los mismos y mismas causas :
que si el tendero, que si el cambio de la divisa.........etc. Y digo yo, ¿por qué no se carga contra el que utiliza al tendero como publicidad de sus productos y luego vende directamente al cliente? ¿qué pasa, todo vale? ¿También hay trafico de influencias aquí? Yo personalmente ni estoy de acuerdo con una cosa, ni con la otra. Personalmente creo que somos los aficionados los que deberíamos hacerles ver a unos y a otros, empezando por los fabricantes, que tienen que ajustar precios y márgenes al ciudadano medio y es que, este mundo ha cambiado y mucho, hasta los chinos se han dado cuenta de ello, increíble hace pocos años ¿verdad?.
Para estos Sres. “high end” significa “pasta rápida” y no más, amparados en la exclusividad del envoltorio de sus cacharros.
A estas alturas, ¿alguien puede pensar que este aparatito, por costes incluido margen comercial, vale 20000 pavos? El tiempo nos dirá, pero el día que se abra la cajita negra ................. ya contaremos lo que hay y seguro, como ha ocurrido varias veces, se les cae la cara de vergüenza. Pero claro, siempre habrá una justificación por parte de ellos, auto-convincente para incluso muchos de los de aquí.
Repito, como otras veces he hecho, la electrónica que consumimos de estas marcas exotéricas no han evolucionado en casi nada (a veces a peor) respecto a diseños de hace décadas y hoy si te sales de ellas, y buscas marcas “blancas” tienes lo mismo para el mismo fin. Desde este foro deberíamos ser un poco más humildes e intentar desmarcarnos de estos abusos y aconsejar bien a quien anda perdido en este mundillo.
Saludos.
El tio la tranca.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
scania escribió:... la electrónica que consumimos de estas marcas exotéricas no han evolucionado en casi nada (a veces a peor) respecto a diseños de hace décadas...
Fíjate que no estoy de acuerdo en nada de lo que dices, y sin embargo en éste párrafo has dicho una gran verdad, y mira por donde ahora que hay una autentica evolución, que lo demuestra en casa de la gente día si y otro también, tampoco le prestáis atención y seguís creyendo que la evolución no existe. ¿ Tan cansado estamos? SI. Ya sé que lo estamos, pero éso no debe dejarnos 100% ciegos (sordos mejor), si ahora hay algo que da un paso importante adelante y encima lo demuestra físicamente, ¿ Por que seguir atrapados?. Si un equipo modesto lo pone a otro nivel musical superior, y no es una sensación leve, sino que es tangible, demasiado para creerlo si te lo cuentan, entonces ¿Cual es ahora el problema?, ¿ Lo condenamos ya sin siquiera oirlo y seguimos dudando de las experiencias de los demás por nuestro excepticismo? Lo raro es que así hayamos evolucionado desde la rueda. Afortunadamente todos no pensamos igual.
Abreviando, la evolución existe y ahora tenemos una. El que tenga oidos que oiga. Saludos.
dicital- Cantidad de envíos : 118
Localización : Cadiz
Fecha de inscripción : 26/02/2010
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Compañero Scania, en parte de acuerdo con lo que dices.
Fíjate que he indicado que tanto a distribuidores como a importadores, al igual que a las tiendas, les falla la regla de la división y la calculadora. Para ellos todo es paridad, como en la antigua Argentina: 1 $=1 euro=1 libra=...
Lo que ocurre es que algunos (más que menos) nos hemos dado cuenta de que en muchos sitios se vende igual de bien y con el mismo trato que aquí, y en algunos casos mejor.
Que luego ofrezcan descuentos, pues perfecto, más deberían ofrecer. Si lo hacen es porque pueden, y si el distribuidor lo puede hacer...¿porqué no la tienda?
Fíjate, que en Madrid se puede adquirir una Koetsu Black por 1200 euros aproximadamente mientras que en Barcelona hay que pagar 1800-1900. ¿Es que en Cataluña un euro no es un euro? ¿O es que en un sitio son más pijos que en otros? Manda la cosa...Y eso sin salirnos de España...
Saludos.
Fíjate que he indicado que tanto a distribuidores como a importadores, al igual que a las tiendas, les falla la regla de la división y la calculadora. Para ellos todo es paridad, como en la antigua Argentina: 1 $=1 euro=1 libra=...
Lo que ocurre es que algunos (más que menos) nos hemos dado cuenta de que en muchos sitios se vende igual de bien y con el mismo trato que aquí, y en algunos casos mejor.
Que luego ofrezcan descuentos, pues perfecto, más deberían ofrecer. Si lo hacen es porque pueden, y si el distribuidor lo puede hacer...¿porqué no la tienda?
Fíjate, que en Madrid se puede adquirir una Koetsu Black por 1200 euros aproximadamente mientras que en Barcelona hay que pagar 1800-1900. ¿Es que en Cataluña un euro no es un euro? ¿O es que en un sitio son más pijos que en otros? Manda la cosa...Y eso sin salirnos de España...
Saludos.
Última edición por Lorenzo Sánchez el Vie 19 Mar 2010 - 13:22, editado 1 vez
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Gracias, Pinetell. Era un error de escritura. Corregido ya.
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Dicital, no puedes estar de acuerdo conmigo porque tienes parte en todo este asunto, postura ésta que te honra y mira por donde pediré cita a mi amigo Pedro para comprobarlo.
De todas formas te advierto que yo estoy sordo perdio y tengo una forma de entender la reproducción musical muy especial donde la relación calidad-precio-objetivo prima ante otras. De todas formas, en otro foro estarían encantados de hacerle la prueba del algodón, si la pasa allí, seguro que tenéis un gran camino andado.
Una cosa respecto a la evolución, en vez de poner una caja negra, ¿por qué no se ha patentado el descubrimiento? y si está patentado ¿por qué se oculta? y es que, a mí lo de esconder cosas en electrónica, me mosquea una barbaridad y me recuerda a otros que en su día ya hicieron lo mismo.
Quien sabe, igual dentro de la cajita hay un lingotillo de oro (mínimo 1 kilillo claro) haciendo puente, y es que si no ................ no me cuadra, ¡ojo! ni el vuestro ni los de la competencia.
Saludos y cuídate.
El tio la tranca.
De todas formas te advierto que yo estoy sordo perdio y tengo una forma de entender la reproducción musical muy especial donde la relación calidad-precio-objetivo prima ante otras. De todas formas, en otro foro estarían encantados de hacerle la prueba del algodón, si la pasa allí, seguro que tenéis un gran camino andado.
Una cosa respecto a la evolución, en vez de poner una caja negra, ¿por qué no se ha patentado el descubrimiento? y si está patentado ¿por qué se oculta? y es que, a mí lo de esconder cosas en electrónica, me mosquea una barbaridad y me recuerda a otros que en su día ya hicieron lo mismo.
Quien sabe, igual dentro de la cajita hay un lingotillo de oro (mínimo 1 kilillo claro) haciendo puente, y es que si no ................ no me cuadra, ¡ojo! ni el vuestro ni los de la competencia.
Saludos y cuídate.
El tio la tranca.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
scania escribió:...donde la relación calidad-precio-objetivo prima ante otras...
Para mí es 1-Objetivo / 2-Calidad / 3-Precio en éste orden. Si no pasa el 1, los demás ya no importan.
dicital- Cantidad de envíos : 118
Localización : Cadiz
Fecha de inscripción : 26/02/2010
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Pueees...........me parece muy bien, ese es tu problema, pero por lo que he comprobado en todos estos años, al final te garantizo que yo consigo lo mismo que tú y con mucho más dinerito en el bolsillo o a ver, si voy a estar hablando con alguien que piensa lo mismo que aquella que a esta pregunta de un periodista : ¿y .........los ricos, como llevan lo de la crisis? A la cual le contesta :
Hombre fatal, mucho peor que los pobres, es que, claro, los pobres ya están acostumbrados sabes....
En fin cosas que hay que escuchar.
Al resto de mi post no hay objeción ni aclaración ¿no?.
Saludos.
El tio la tranca.
Hombre fatal, mucho peor que los pobres, es que, claro, los pobres ya están acostumbrados sabes....
En fin cosas que hay que escuchar.
Al resto de mi post no hay objeción ni aclaración ¿no?.
Saludos.
El tio la tranca.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Mira por dónde, una de las cosas que más odio en el high end, el mercadeo.
Cuando empecé hace diez años (sin dar vueltas por internet) compré mi equipo completo en una misma tienda, y ésta, como obsequio especial me regaló unos cables que según el vendedor le costaban una pasta. Yo en aquel momento estaba totalmente despistado y creía que en un mercado de componentes de lujo no habría mercadeo. Craso error. Los cables no valían nada y después de pagar el precio "oficial" y enterarme al cabo de un tiempo de cómo funcionaba esto por los foros se me quedó cara de tonto. A veces parece que cuanto más pagas peor.
Gracias a Dios, no he necesitado ninguna ayuda de la tienda en mucho tiempo, ahora, cuando tuve un problema con las cajas, me remitieron al importador ya que ellos ya no llevaban esa representación y no podían ayudarme. En esa tienda he visto intentar arreglar toda clase de componentes, con lo que me quedé con la impresión de que se me quitaban de encima.
Correo electrónico al sat del importador que hasta el miércoles siguiente (era viernes por la tarde y no trabajaban) no contestó, y menos mal... ya que las instrucciones fueron al revés.
Lo que sí me funcionó fué darme de alta en el foro americano de amigos de la marca y preguntar. Me enviaron hasta las fotos paso por paso de lo que tenía que hacer. Supongo que eso debe ser el espléndido servicio postventa al que hacen referencia las revistas.
Conclusión, para este viaje no hacían falta esas alforjas.
Cuando empecé hace diez años (sin dar vueltas por internet) compré mi equipo completo en una misma tienda, y ésta, como obsequio especial me regaló unos cables que según el vendedor le costaban una pasta. Yo en aquel momento estaba totalmente despistado y creía que en un mercado de componentes de lujo no habría mercadeo. Craso error. Los cables no valían nada y después de pagar el precio "oficial" y enterarme al cabo de un tiempo de cómo funcionaba esto por los foros se me quedó cara de tonto. A veces parece que cuanto más pagas peor.
Gracias a Dios, no he necesitado ninguna ayuda de la tienda en mucho tiempo, ahora, cuando tuve un problema con las cajas, me remitieron al importador ya que ellos ya no llevaban esa representación y no podían ayudarme. En esa tienda he visto intentar arreglar toda clase de componentes, con lo que me quedé con la impresión de que se me quitaban de encima.
Correo electrónico al sat del importador que hasta el miércoles siguiente (era viernes por la tarde y no trabajaban) no contestó, y menos mal... ya que las instrucciones fueron al revés.
Lo que sí me funcionó fué darme de alta en el foro americano de amigos de la marca y preguntar. Me enviaron hasta las fotos paso por paso de lo que tenía que hacer. Supongo que eso debe ser el espléndido servicio postventa al que hacen referencia las revistas.
Conclusión, para este viaje no hacían falta esas alforjas.
treesong- Cantidad de envíos : 156
Localización : El Zorongo
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
scania escribió:
Al resto de mi post no hay objeción ni aclaración ¿no?...:
No es necesario, lo bonito de esto es que cada cual podemos tener nuestra opinión y tan respetable como las demás. Y Gratis.
Si hay cualquier cosa que quieras preguntar, lo normal es ponerte en contacto con la empresa o sus distribuidores. En su web hay enlaces para éso.
Un saludo.
dicital- Cantidad de envíos : 118
Localización : Cadiz
Fecha de inscripción : 26/02/2010
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Esto es el pan nuestro de cada dia colega treesong. Este verano pasado, después de tener un aparato aparcado en un SAT oficial que no le metia mano porqué no disponia de los planos de la circuiteria, opté por dirigirme via directa al fabricante, en Alemania. Casi por favor me pidieron que les enviara el aparato, portes de ida y vuelta por la patilla y precio de la reparación simbólico, ya que se cambió toda la circuiteria de la sección digital. Es una marca que se importa en nuestro pais y su importador está-o estaba- en Madrid.
Saludos
Saludos
papaito- Cantidad de envíos : 10697
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Yo con el Neutral de momento y por lo que sé:
Se ha merendado:
- Un previo Halcro
- Un previo Jeff Rowland - Criterion -
- El previo de miguelco que empezó este foro.
- Creo que alguno de Mark Levinson ( no sé modelos ).
Y alguno más en su nivel de precio que no conozco. Tan solo he escuchado que en phono no es tan espectacular como en digital. Todo esto lo comento por gente que lo ha escuchado, yo aún no.
Yo desde luego estoy deseando escucharlo, y compararlo creo que a estas alturas me da igual. Y si dispusiera de la pasta ( maldito cabrón que se fugo con mi primitiva ), pués desde luego preferiría gastarme la pasta en un producto español que extranjero, incluso a igualdad de calidad, además de ser mas fácil aquello de Manuel que se me ha escoñao y te lo mando .... que viajes al extranjero, eso es más caro.
Ahora, aquí aparece otro punto: ¿ es fiable y duradero el producto ? Creo que a eso el tiempo nos dará la respuesta. Un saludo.
Se ha merendado:
- Un previo Halcro
- Un previo Jeff Rowland - Criterion -
- El previo de miguelco que empezó este foro.
- Creo que alguno de Mark Levinson ( no sé modelos ).
Y alguno más en su nivel de precio que no conozco. Tan solo he escuchado que en phono no es tan espectacular como en digital. Todo esto lo comento por gente que lo ha escuchado, yo aún no.
Yo desde luego estoy deseando escucharlo, y compararlo creo que a estas alturas me da igual. Y si dispusiera de la pasta ( maldito cabrón que se fugo con mi primitiva ), pués desde luego preferiría gastarme la pasta en un producto español que extranjero, incluso a igualdad de calidad, además de ser mas fácil aquello de Manuel que se me ha escoñao y te lo mando .... que viajes al extranjero, eso es más caro.
Ahora, aquí aparece otro punto: ¿ es fiable y duradero el producto ? Creo que a eso el tiempo nos dará la respuesta. Un saludo.
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Pues afortunadamente si.
Mira, compañero Dicital, cuando te digo todo esto es por convicción propia de que la “droga mata” y el “high end” también, auque de maneras distintas claro. Una físicamente y la otra anímicamente.
He visto a gente tan enferma de esto, que han sacrificado hasta su propio bienestar familiar por adquirir tal o cual componente y es que esto, si no le pones remedio es como lo del ludópata o peor aún, ya que, éste siempre tiene una posibilidad de ganar y retirarse, aquí siempre pierdes.
Si queremos Nirvana en audio..................la música en directo, lo demás ...........vender la moto, no por nada, sino por simple física.
Por ponerte un ejemplo propio, actualmente tengo un aparato chino a válvulas de cuatro perras que ha guardado en su cajita a todo un sr. amplificador High end Suizo de muchos miles de pavos. Por esto te digo que estoy sordo perdio, pero no veas como me divierte el chinito.
Yo, si tuviera que gastar dinero actualmente en hifi compraría aparatos de época de Marantz, Mcintosh, Quad y alguna más. De verdad, un buen repaso por el servicio técnico y felicidad garantizada, tanto musical como de inversión.
Respecto a lo de preguntar a fabrica, pues va a ser que no. Lo único que me interesa saber lo tienen tapado con una cajita y no creo que me lo vayan a decir a mí.
Te hago saber que no tengo nada en contra de este aparato, ya que, no lo he escuchado, pero si de su precio, fuera de lugar de todas todas (al igual que la competencia) solamente viendo lo que se ve y con calculadora en mano, a no ser ............ lo que hay dentro de la dichosa cajita¿?¿? .
Saludos.
El tio la tranca.
Mira, compañero Dicital, cuando te digo todo esto es por convicción propia de que la “droga mata” y el “high end” también, auque de maneras distintas claro. Una físicamente y la otra anímicamente.
He visto a gente tan enferma de esto, que han sacrificado hasta su propio bienestar familiar por adquirir tal o cual componente y es que esto, si no le pones remedio es como lo del ludópata o peor aún, ya que, éste siempre tiene una posibilidad de ganar y retirarse, aquí siempre pierdes.
Si queremos Nirvana en audio..................la música en directo, lo demás ...........vender la moto, no por nada, sino por simple física.
Por ponerte un ejemplo propio, actualmente tengo un aparato chino a válvulas de cuatro perras que ha guardado en su cajita a todo un sr. amplificador High end Suizo de muchos miles de pavos. Por esto te digo que estoy sordo perdio, pero no veas como me divierte el chinito.
Yo, si tuviera que gastar dinero actualmente en hifi compraría aparatos de época de Marantz, Mcintosh, Quad y alguna más. De verdad, un buen repaso por el servicio técnico y felicidad garantizada, tanto musical como de inversión.
Respecto a lo de preguntar a fabrica, pues va a ser que no. Lo único que me interesa saber lo tienen tapado con una cajita y no creo que me lo vayan a decir a mí.
Te hago saber que no tengo nada en contra de este aparato, ya que, no lo he escuchado, pero si de su precio, fuera de lugar de todas todas (al igual que la competencia) solamente viendo lo que se ve y con calculadora en mano, a no ser ............ lo que hay dentro de la dichosa cajita¿?¿? .
Saludos.
El tio la tranca.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Posiblemente hace unos años esta empresa lo hubiera tenido mucho más fácil. Había mas dinero y más crédito y por supuesto menos miedo a lo que pueda venir. Hay que reconocer que le han echado cataplines al asunto. Reflexionando sobre el asunto, particularmente solo veo dos teorías posibles para entrar con esos precios en el mercado actual :
1ª Por mala información o consejo, han pensado que hoy en día el mercado del audio comercialmente hablando está como años atrás.
2ª El margen es tan enorme que por poco que se venda siempre es rentable, es decir, a pelotazo por aparato (como los fabricantes de renombre).
Bueno hay una tercera pero ya he dicho que no la contemplo.
En mi opinión cualquiera de ellas es nefasta hoy en día y a los datos del mercado me remito. En el mercado actual para colocar cualquier producto nuevo :
1ª Tiene que entrar con un precio de derribo.
2ª Ser muy superior en prestaciones a lo existente.
Al parecer, según los que lo han oído la segunda parte se cumple, pero desgraciadamente si no se cumple la primera .......... mal lo tienen.
Auque se empiece cambiándole el dinero, (hasta la misma hacienda tiene unos años de benevolencia con las empresas de nueva creación, ya que, contempla que hay que dejarlas respirar y al principio todo son pérdidas) vamos. lo comio por lo servio que ya habrá tiempo de ganar.
Personalmente, creo que tenían que haber echado toda la carne al asador. Matando si es necesario a “la gallina................oro” y no haber sido tan conservadores y esperar a verlas venir como hacen todos.
Ahora lo tienen peor aún, con un precio de partida tan alto, haber quien es el guapo que enmienda el entuerto bajándolos si no se vende. Entonces es cuando se los comen con papas.
La verdad es que es una situación muy difícil a la que se enfrentan.
Aunque soy crítico con el precio, les mando mis mejores deseos de triunfo en el mercado y mucho más siendo un producto nacional.
Saludos
El tio la tranca.
1ª Por mala información o consejo, han pensado que hoy en día el mercado del audio comercialmente hablando está como años atrás.
2ª El margen es tan enorme que por poco que se venda siempre es rentable, es decir, a pelotazo por aparato (como los fabricantes de renombre).
Bueno hay una tercera pero ya he dicho que no la contemplo.
En mi opinión cualquiera de ellas es nefasta hoy en día y a los datos del mercado me remito. En el mercado actual para colocar cualquier producto nuevo :
1ª Tiene que entrar con un precio de derribo.
2ª Ser muy superior en prestaciones a lo existente.
Al parecer, según los que lo han oído la segunda parte se cumple, pero desgraciadamente si no se cumple la primera .......... mal lo tienen.
Auque se empiece cambiándole el dinero, (hasta la misma hacienda tiene unos años de benevolencia con las empresas de nueva creación, ya que, contempla que hay que dejarlas respirar y al principio todo son pérdidas) vamos. lo comio por lo servio que ya habrá tiempo de ganar.
Personalmente, creo que tenían que haber echado toda la carne al asador. Matando si es necesario a “la gallina................oro” y no haber sido tan conservadores y esperar a verlas venir como hacen todos.
Ahora lo tienen peor aún, con un precio de partida tan alto, haber quien es el guapo que enmienda el entuerto bajándolos si no se vende. Entonces es cuando se los comen con papas.
La verdad es que es una situación muy difícil a la que se enfrentan.
Aunque soy crítico con el precio, les mando mis mejores deseos de triunfo en el mercado y mucho más siendo un producto nacional.
Saludos
El tio la tranca.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Como este fabricante siga el ejemplo de Verus , me parece a mi que que a este paso no saltamos ninguna frontera
Lo que he escuchado de Verus Canor sonaba cojonudo y tenía un nivel de acabado envidiable, pero parece que por ser de aquí debe ser más barato que lo de fuera. Me parece que las fronteras que hay que saltar son más mentales que físicas.
Estoy de acuerdo en que 20.000 ñapos es un precio de locura pero lo curioso es que no se cuestione el precio de un aparato que viene de fuera, es más caro y suena peor a juicio de los que lo han probado y sí se cuestione el de éste porque es de aquí.
Mucho prejuicio y ego es lo que hay. Tenemos a un fabricante ofreciendo llevar el equipo a casa de la gente y en vez de aprovechar la oportunidad, lo que se oye es que es una tomadura de pelo. Señores, yo tengo una tarjeta pro como previo, una etapa HUM, unas cajas HUM y pretendo seguir en esa línea. Aún así, los señores de Neutral Audio se ofrecieron a probar el previo en mi casa estando en la de miguelco. Chapeau por ellos.
Qué queréis que os diga, me gustaría que vendieran el previo en 500€ pero cada cual le pone el precio que le da la gana a sus productos y no tengo nada que objetar y sonando como suena me da igual que dentro lleve una válvula de 1920 y condensadores de platino que integrados de 50 céntimos.
Invitado- Invitado
Re: Review previo NEUTRAL AUDIO
Compañero berättar senare, yo no valoro las cualidades sónicas del previo en sí y lo he expuesto en todo el hilo, valoro, como consumidor que soy, si realmente vale en materiales lo que se pide por él.
A diferencia contigo, para mí si es importante lo que lleva por dentro y es que, en mi opinión, no todo vale. Cuando se marcan precios en comparación con los demás por su sonido, mal asunto. Los precios hay que marcarlos en relación a otros términos y por supuesto que el argumento de venta de “pruébelo en su casa” es novedoso en este gremio, pero no suficiente para convencerme a mí.
Me explico, y por esto decía lo de la valentía como empresa:
Si lo mío suena mejor que lo tuyo, lo tengo que vender por lo menos al mismo precio que tú.
Aquí es donde radica el error para mí (creo, igual me equivoco y se forran) a esto es a lo que me refiero y desde luego siendo así, el prejuicio, ego y también prepotencia no los he tenido yo.
Compañero Pinetell, totalmente de acuerdo con tu apreciación, a ver si vamos sacando conclusiones de todo esto.
Yo siempre lo he dicho, quien quiera sonido a válvulas tiene que tener válvulas, quien quiera sonido a vinilo tiene que tener vinilos, son mundos distintos al transistor/cd con sus pros y contras.
Sibelius, pagar ese dineral por un componente electrónico, ya sea Español, Inglés, Americano o Chino es una locura aunque te sobre el dinero. Respecto a los adjetivos que utilizas refiriéndote a estos Sres. no estoy de acuerdo contigo.
Saludos.
El tio la tranca.
A diferencia contigo, para mí si es importante lo que lleva por dentro y es que, en mi opinión, no todo vale. Cuando se marcan precios en comparación con los demás por su sonido, mal asunto. Los precios hay que marcarlos en relación a otros términos y por supuesto que el argumento de venta de “pruébelo en su casa” es novedoso en este gremio, pero no suficiente para convencerme a mí.
Me explico, y por esto decía lo de la valentía como empresa:
Si lo mío suena mejor que lo tuyo, lo tengo que vender por lo menos al mismo precio que tú.
Aquí es donde radica el error para mí (creo, igual me equivoco y se forran) a esto es a lo que me refiero y desde luego siendo así, el prejuicio, ego y también prepotencia no los he tenido yo.
Compañero Pinetell, totalmente de acuerdo con tu apreciación, a ver si vamos sacando conclusiones de todo esto.
Yo siempre lo he dicho, quien quiera sonido a válvulas tiene que tener válvulas, quien quiera sonido a vinilo tiene que tener vinilos, son mundos distintos al transistor/cd con sus pros y contras.
Sibelius, pagar ese dineral por un componente electrónico, ya sea Español, Inglés, Americano o Chino es una locura aunque te sobre el dinero. Respecto a los adjetivos que utilizas refiriéndote a estos Sres. no estoy de acuerdo contigo.
Saludos.
El tio la tranca.
scania- Cantidad de envíos : 702
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 21/08/2009
Página 9 de 13. • 1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13
Temas similares
» Nueva review del previo de phono RCM Audio Sensor Prelude
» Neutral Audio
» Mejora tu sistema de audio por 599€ con un DREi Micro de Neutral Audio
» Neutral Audio en el "Made in Spain" organizado por Royal Audio
» Neutral Audio, X-ONE y X-DREI en Royal Audio (Girona)
» Neutral Audio
» Mejora tu sistema de audio por 599€ con un DREi Micro de Neutral Audio
» Neutral Audio en el "Made in Spain" organizado por Royal Audio
» Neutral Audio, X-ONE y X-DREI en Royal Audio (Girona)
Página 9 de 13.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.