Etapa transistores ¿mejor cuanto lleva un rato puesta?

papaito escribió:El solomillo, es de buey de Kobe?.

papaito escribió:Entre el pulpo de Lorenzo y ahora tu solomillo, nos vamos a poner las botas

Si. A mí me parece que si, también..

Saludos

¡¡Pues mucho cuidado, porque en MártirHifi..uno de los de "allí" que dícese ser "ingeniero" acaba de "sssscribir" lo siguiente:


"El proceso contrario (aplicar calor) es también un hecho demostrado científicamente, desde hace más de 400 años.

El tiempo que trada un amplificador de transistores en alcanzar su temperatura óptima de uso (se calcula que en torno a 55º) es de unos minutos."


Quién dice " unos minutos" está diciendo unos minutos...y que a partir de "un rato puesta" un ampli suene mejor ya no parece tan descabellado.. ¿Un rato puesta..son unos minutos, verdad?

¡¡Esto es el mundo al revés!!

Primero parece que el nirvana se alcanza con un ampli a válvulas y unos monitores "malillos" ; luego que si la criogenización hace que los músicos piensen que se "redondea" el sonido ...y ahora que la temperatura óptima se alcanza pasados unos minutos...

¿De verdad que eso de ser "rojo" no os parece una profesión de riesgo...?

Yo como quiero que suba algo la adrenalina ..me voy ahora mismito corriendo al Carrefour y ya de paso aprovechando que miraré algo de pastelería y calcetines para el bebé...repasaré un poco los DVDs "bastardillos" *.. ¡¡Que emoción!!!

Saludos

* Lo de "bastardillos" es porque no tienen una marca padre reconocida que les arrope...Son hijos de si mismos

rubius escribió:

DEMY escribió:
¿Por qué no podría "redondear el sonido" la maniobra contraria?
Yo no soy experto en el tema, pero es de sentido común pensar que si el enfriamiento a los músicos les "redondea el sonido" ...el calentamiento también ¿no?

Demy, no entiendo tu lógica.
Como ya dijo alguien, le das la vuelta a la tortilla con total impunidad y sin ningún sentido , ni común ni ná.
Qué tendrá que ver criogenizar una trompeta con calentar un transistor.

Pues fíjate que no iba tan desencaminado y mucho menos darle la vuelta a nada...¡¡¡Y ya ni te cuento con lo de "sin sentido"!!! a tenor de lo leido,claro...

"El proceso contrario (aplicar calor) es también un hecho demostrado científicamente, desde hace más de 400 años.

El tiempo que trada un amplificador de transistores en alcanzar su temperatura óptima de uso (se calcula que en torno a 55º) es de unos minutos"

No sé si te parecerá darle la vuelta a algo, pero para mí que cuando el ampli alcanza su temperatura óptima es cuando empieza a sonar óptimamanente ...y claro ¡¡Eso se percibe!! Va a ser que los sugestionados son los que no perciben las diferencias. Ya no solo se trata de que haya diferencias entre cacharros, sino que además hay diferencias en el mismo cacharro, dependiendo del tiempo que haga que está encendido o no...

Encajas cualquier argumento , no ya con calzador, si no a base de matillazos para que se adapte a lo que quieres decir.

rubius escribió:Encajas cualquier argumento , no ya con calzador, si no a base de matillazos para que se adapte a lo que quieres decir.

No. No encajo nada. La cita es literal..igual que la otra. No me importa la primera frase, que es de "relleno" porque el hecho de aplicar calor no es un misterio para nadie. Se aplica calor en muchos supuestos, ya lo sabemos todos. La frase que marca la pauta es la otra, la referida al tiempo que necesitan los ampis a transistores para alcanzar una temperatura óptima y el hecho de que tenga que producirse eso.

Probablemente esa sea la explicación para que al rato de estar encendido y una vez hayan alcanzado la temperatura óptima, se perciban diferencias en el sonido con respecto a un ampli recién encendido, que todavía no está en las citadas condiciones óptimas de temperatura...

Me parece bastante lógico el razonamiento...

El tiempo de "calentamiento" tiene incidencia en la máxima corriente de colector que el dispositivo de potencia de salida puede ofrecer, los datos al respecto se suministran habitualmente bajo tres temperaturas ambientales, -55ºC, 25ºC y 125 ºC, y nada tiene que ver con la calidad de esa señal, sí con la "cantidad", el calor en el semiconductor aumenta el hFe, en resumen, la temperatura aumenta la ganancia del transistor. La estabilidad térmica para constatarlo se consigue en breve tiempo, es dificil establecer uno de manera general, pero breve, en cualquier caso y totalmente al margen de otros parámetros que pudiran afectar a la calidad de la señal amplificada.

Sugestión...será la sugestión con eso de que el calor dilata los cuerpos..igual también dilata el oído.

Va a ser que no..

Pero , ¿dónde quieres llegar porque no te entiendo?
Creo que todo el mundo está de acuerdo en que los aparatos electrónicos de estado sólido necesitan un tiempo de calentamiento, normalmente breve, de unos pocos minutos como mucho.
Aunque hay gente que asegura que sus chismes necesitan más tiempo,pues bueno.
¿ qué tiene eso que ver con la criogenización de metales ó con el templado?

rubius escribió:Pero , ¿dónde quieres llegar porque no te entiendo?

No quiero llegar a ningún sitio concreto, si acaso a donde quiero llegar es a que los métodos de criogenización, se entiende que bien realizados en origen, pueden ser motivo de la apreciación de diferencias, de ahí la afirmación de muchos músicos de que se "redondea" el sonido con la utilización de instrumentos sometidos a esta práctica; a raiz de ello he deducido que si la criogenización podría dar sus frutos.. de igual manera lo podría hacer el proceso contrario, es decir, el calentamiento, debido precisamente al tema del que trata el hilo y que no era otro que la apreciación de muchos ( me incluyo) que afirmamos que tras un rato encendida ( y supuestamente caliente) se percibe una diferencia en el sonido con los amplis de transistores.

He visto las citas y me han parecido interesantes, por eso las he posteado, aduciendo que puede existir la posibilidad (lógica, por otra parte) de que la percepción de un sonido diferente se deba al alcance de la temperatura óptima de funcionamiento por parte del ampli de marras...que algunos se atreven a deducir que es de cinco minutos, pero que por otra parte también se les ocurre decir que es de más o menos 55ºC y que ahora resulta que afecta a la cantidad también.

Mira, el razonamiento es muy lógico y muy básico: Si enfriando algo se pueden aprecian diferencias, calentándolo..como que también de hecho es así porque las diferencias que yo detecto no son mentira... ¿A mí que me importa decir que no percibo nada, si no lo percibo? Pero si no es así y realmente las percibo también considero que es de justicia hacerlo.

No me creo la teoría "peregrina" y ridícula de que "el oído se adapta" porque si se adapta..se adapta para todos, no es que para los que no perciben diferencias el oído se adapta y para los que si las perciben ,el oído no se adapte. Se supone que el fenómeno es común para cualquier individuo..

Creo que me he explicado claramente...

Repito , ¿pero que tiene que ver criogenizar una trompeta con el calentamiento de un transistor?
¿Crees que se puede relacionar un proceso con otro?
Bajar la temperatura de un metal hasta -170º ó templarlo calentándolo modifica su estructura.
En adelante algunas de sus propiedas serán diferentes.
Otras no.
Pero eso no tiene nada que ver con que un dispositivo electrónico necesite una determinada temparatura de trabajo.
Vamos , que quieres crear una relación entre la velocidad y el tocino.
Pero no das con la fórmula.

rubius escribió:Repito

Yo también repito:

"he deducido que si la criogenización podría dar sus frutos.. de igual manera lo podría hacer el proceso contrario, es decir, el calentamiento, debido precisamente al tema del que trata el hilo y que no era otro que la apreciación de muchos ( me incluyo) que afirmamos que tras un rato encendida ( y supuestamente caliente) se percibe una diferencia en el sonido con los amplis de transistores"

Era por intentar buscar un razonamiento lo más lógico posible a algo que percibimos cientos de miles de usuarios...

No sé para tí, pero para mí el alcance de la temperatura ideal transcurridos unos minutos ( sin cuantificar, porque supongo que debe ser cuestión de condiciones ambientales, SPL etc) ,la temperatura óptima transcurridos esos "incuantificables" minutos y la diferencia que, repito, cientos de miles de usuarios apreciamos entre "cacharros frios vs cacharros calientes" ( llamémole así ) en lo concerniente al sonido que percibimos podría estar relacionada...

Será que vamos a estar todos equivocados...¡¡Que le vamos a hacer!!!

rubius escribió:Pero no das con la fórmula.

Al final, la fórmula va a ser la que escribió Izozaya: Bastoncillos



Admiro, entre otras cosas, la capacidad de síntesis de D.Ignacio en este tema...
Casi que tendría que haber empezado por ahí

DEMY escribió:
Será que vamos a estar todos equivocados...¡¡Que le vamos a hacer!!!

Que no , Demy , que todos no afirman que la criogenización ó templado de metales está relacionado con la temperatura de trabajo de un transistor.

Y recuerdo cuando las teles necesitaban un periodo de calentamiento y no se veían hasta pasados unos cuantos segundos , más ó menos eternos dependiendo de si echaban dibujos ó no.

Pero mira que tienes paciencia rubius. A mí me aburre tanto que ya no me apetece ni insultarle.

Saludos

DrFunk escribió:Pero mira que tienes paciencia rubius.

si es que es un .....
un saludo
luis

DrFunk escribió: A mí me aburre tanto que ya no me apetece ni insultarle.

No sé porque vas a tener que insultar a nadie. No lo considero necesario, ni procedente, al fin y al cabo de que tú no seas capaz de escuchar las diferencias, no tiene la culpa nadie

¿Por qué no nos grabas un disco y luego nos dices que tipo de reverencias debemos hacer para que nos lo envíes? El día que dijiste que las Merlin no sonaban bien, ya entendí que alguna cosilla no te funcionaba como era debido...