Etapa transistores ¿mejor cuanto lleva un rato puesta?

Bueno José,

aunque dije que no te iba a contestar solo quiero aclararte una cosita sobre la instalación de Matias:

1º. Yo dije que es la instalación con monitores que más me ha gustado, monitores no cualquier tipo de caja, y eso se lo puedes preguntar a él.

2º. ¿Sabes por que el sonido es tan bueno? porque tiene +/-4 db entre 80hz y 10khz, ¿te suena lo de respuesta plana?. Esto medido en su casa.

¿Sabes con que monitores profesionales trabajan los ingenieros? Con monitores de respuesta plana, y ya no entró más al trapo que tengo cosas mejores que hacer.

Y por cierto tu última frase me parece bastante rastrera, si no busca en algún sitio de Matrix que yo te haya criticado, lo que tenga que decirte te lo diré en el foro dondes hayas posteado, sea bueno o malo.

Saludos
Gustavo

Avolino escribió:Bueno José,

aunque dije que no te iba a contestar solo quiero aclararte una cosita sobre la instalación de Matias:

1º. Yo dije que es la instalación con monitores que más me ha gustado, monitores no cualquier tipo de caja, y eso se lo puedes preguntar a él.

Esto fue lo que escribiste:

Avolino,en el hilo sobre las Bolzano escribió:Demy compro su anterior equipo (filarmonia+merlin tsm) porque lo escucho en casa de un amigo común, y a pesar de las criticas sobre dichos aparatos, puedo decir que las merlin tsm en las condiciones de este amigo común suenan bastante bien en casi todo los parametros (profundidad, solidez, ubicación de los instrumentos), excepto en uno que suena de forma excepcional y es el timbre, diria que es de los mejores timbres que he escuchado nunca en una instalación domestica, le pese a quien le pese.

Como habrás comprobado no se habla de monitores y si de las mejores tímbricas que has escuchado...entiendo que a cualquier nivel, sin excepciones, lo cual a mí no me extraña...las Merlin son impresionantes. No será porque no lo haya dicho..

Avolino escribió:2º. ¿Sabes por que el sonido es tan bueno? porque tiene +/-4 db entre 80hz y 10khz, ¿te suena lo de respuesta plana?. Esto medido en su casa..

El sonido es tan bueno porque tiene una buena sala y muy buenos cacharros. Hay otras salas y otros cacharros que también suenan muy bien y la respuesta será diferente. Hay miles de cacharros y de salas que sonarán bien y no va a existir la misma respuesta en todas ellas. Además puede darse la circunstancia de que a otros foreros ( como de hecho he leido, aunque a mi también me gusta mucho como suena) no les guste tanto como a tí o a mí. La respuesta seguirá siendo la misma

¿Por qué crees que a unos les gusta y a otros no les gusta tanto?

De tu post anterior también se puede deducir que con un ampli a válvulas se puede conseguir una respuesta lo suficientemente plana...tanto como que para tí sea tan buena como dejas entrever en tu post. Hasta ahora y según los "golden ears de la esquina" eso era imposible. Distorsión...más distorsión, ecualización ...más ecualización, DRCoP..más DRCoP...¡¡y resulta ahora que un ampli pequeñito a válvulas y unas cajitas pequeñas proporcionan una de las mejores tímbricas en una instalación doméstica!!

¡¡Nos ha jodio...Mecachis !!

Avolino escribió:¿Sabes con que monitores profesionales trabajan los ingenieros? Con monitores de respuesta plana, y ya no entró más al trapo que tengo cosas mejores que hacer.

Los ingenieros trabajarán con los monitores que consideren oportuno; en cualquier caso, si todos trabajasen de la misma manera ,las grabaciones serían todas iguales..y no es así. No importa como o con que haya trabajado el ingeniero, lo que realmente importa es que el resultado de ese trabajo le guste al usuario , no solo en el aspecto meramente artístico ,sino también en el correspondiente a la calidad de sonido obtenido.

¿Por qué crees que hay tantas estéticas sonoras diferentes? Es bastante simple el pensar que si la panacea fuese la respuesta plana, todas las cajas se fabricarían bajo la misma óptica...pero afortunadamente no es así. De ahí el que unos monitores "no profesionales" como son las Merlin TSM te hayan producido tanto placer auditivo..

Avolino escribió:¿Y por cierto tu última frase me parece bastante rastrera, si no busca en algún sitio de Matrix que yo te haya criticado, lo que tenga que decirte te lo diré en el foro dondes hayas posteado, sea bueno o malo.

No haré comentarios sobre eso. Soy yo ahora el que no tiene ganas de perder el tiempo buscando nada en Matrix...

Saludos

Demy compro su anterior equipo (filarmonia+merlin tsm) porque lo escucho en casa de un amigo común, y a pesar de las criticas sobre dichos aparatos, puedo decir que las merlin tsm en las condiciones de este amigo común suenan bastante bien en casi todo los parametros (profundidad, solidez, ubicación de los instrumentos), excepto en uno que suena de forma excepcional y es el timbre, diria que es de los mejores timbres que he escuchado nunca en una instalación domestica, le pese a quien le pese. No sé cuanta culpa tiene la caja sobre esto, pero se dan una serie de caracteristicas que favorecen, como paredes alejadas dos metros o más de las cajas (las cajas estan casi en el centro de la sala), una libreria gigante detrás del oyente que coge toda la pared, y lo curioso es que no tiene acondicionamiento especifico.

¿Por que te dejas parte del párrafo atrás a conveniencia?.

Es verdad que hay no pone monitores, pero pensé que se entendia ya que se hacia alusión a tus antiguos monitores TSM, en los que te decia que me parecia mal cambio con respecto a las bolzano, pregunta a Matias lo que pienso de los monitores y que el sabe perfectamente, ¿o a caso piensas que no me las puedo comprar?

Bye.
Gustavo

Avolino escribió: Es verdad que hay no pone monitores, pero pensé que se entendia ya que se hacia alusión a tus antiguos monitores TSM, en los que te decia que me parecia mal cambio con respecto a las bolzano, pregunta a Matias lo que pienso de los monitores y que el sabe perfectamente,

Ahí lo que pone es que yo compré mi equipo tras oir el de Matías, lo cual no se ajusta a la realidad del todo, puesto que yo ya había pensado en el Filarmonía tiempo atrás y que no se llevó a cabo puesto que mi relación con Ricardo no comenzó con buen pie, tras un "rifi rafe" por un malentendido en Mundo Hifi, que más de uno de los que llevamos en los foros bastante tiempo recordará...aunque bien es verdad que hubo "un antes y un después" tras aquella audición. Jamás lo he negado, ya que no hay motivos para ello...y lo que sigue poniendo ahí es que las mismas suenan bien a excepción de la tímbrica, que según tú y valga la redundancia "suena de forma excepcional y es el timbre, diria que es de los mejores timbres que he escuchado nunca en una instalación domestica, le pese a quien le pese"

Dentro de lo que tu calificas como "instalación doméstica" creo que es de recibo meter todas las cajas ¿Acaso "instalaciones domésticas" solo son las que se realizan con monitores?

Avolino escribió:No sé cuanta culpa tiene la caja sobre esto, pero se dan una serie de caracteristicas que favorecen, como paredes alejadas dos metros o más de las cajas (las cajas estan casi en el centro de la sala), una libreria gigante detrás del oyente que coge toda la pared, y lo curioso es que no tiene acondicionamiento especifico.

¿Por que te dejas parte del párrafo atrás a conveniencia?.,

A mi conveniencia, no. Lo que escribes a continuación es simplemente la descripción de la posición de las cajas en la sala y el mobiliario del que se dispone en la misma, también se te podría haber olvidado citar que hay un ventanal bastante grande etc . Evidentemente ya sabemos que la sala es importante y cuanto mejor sea la colocación ..mayores son las posibilidades, por eso no me pareció demasiado importante el resaltarlo...pero viendo que a tí si te parece tan importante para la aclaración, resulta bastante evidente el que además escribas "lo curioso es que no tiene acondicionamiento especifico"...que echa más "picante" al asunto sin dejar aparte lo ya citado sobre las bondades que le achacas a un ampli de válvulas y a unos monitores que según los "mártires golden ears" no son el paradigma de respuesta plana y que además ni se aproximan a ella.

Lo que estás escribiendo no refleja sino la evidencia de que no hace falta tanta "parafernalia" ( llámese "paeafernalia" a ecualizadores, DRCoPs y demás zarandajas) como se pretende, para conseguir un sonido de excepción. Solo hace falta un poco de sentido común en la elección y elegir en base a los gustos y preferencias del usuario por una estética sonora determinada.

Como verás...con "cuatro cositas" bien hechas ya basta. No hace falta ser científico o jugar a ello para llegar a esa conclusión.

Avolino escribió:¿o a caso piensas que no me las puedo comprar?

¿A cuento de que viene eso?
¿Donde he dicho yo que tú no puedas comprar algo?
¿De que c..ñ estás hablando, Gustavo? Casi creo que lo que debes hacer es comprarlos si te han gustado tanto..

Lo que si digo es que me resulta curioso que a alguien como tú, curtido en mil "batallas"de pitufo y metido de lleno en otras mil de científico, califique de "excepcional" la tímbrica de una instalación doméstica ,donde no haya ni tratamiento acústico..y para más inri el "cotarro" lo dirijan un ampli a válvulas y unos monitores que se alejan tanto en su respuesta en frecuencia de la que nos quieres hacer creer que es la ideal.

Saludos

Avolino escribió:tus antiguos monitores TSM, en los que te decia que me parecia mal cambio con respecto a las bolzano

Si las Merlin son buenas...más que eso, simplemente impresionantes, no te quepa la menor duda que las Bolzano no se quedan atrás; de hecho en muchos aspectos como son la tridimensionalidad y en escena son bastante superiores..no solo a las Merlin, sino a cualquier otra caja que haya escuchado.

¿Has escuchado las Bolzano para decir que te parecía un mal cambio?

Háblame de ello, si es así y cuales son los motivos que te llevan a pensar eso....

Saludos

Coño José no escribas tanto que me vas a volver majara con tanto argumento, a ver, de buen rollito , ¡TE RETO!............... Me invitas a tu casa a escuchar tus queridas Bolzano, tus clase A pura y tus super cables, todo esto

VS..............

Otro dia en mi casa, sistema activo basado en cajas Orion, etapa Rotel multicanal baratitas, musica desde cd baratito o portatil, convertidor D/A de 100 dolares, cables chichinabo del todo a 100, eso si con DRCoP forever

¿hace?

Saludos
Gustavo

Avolino escribió:Coño José no escribas tanto que me vas a volver majara con tanto argumento, a ver, de buen rollito , ¡TE RETO!............... Me invitas a tu casa a escuchar tus queridas Bolzano, tus clase A pura y tus super cables, todo esto

VS..............

Otro dia en mi casa, sistema activo basado en cajas Orion, etapa Rotel multicanal baratitas, musica desde cd baratito o portatil, convertidor D/A de 100 dolares, cables chichinabo del todo a 100, eso si con DRCoP forever

¿hace?

Saludos
Gustavo

Si va y escucha tu equipo me da que al regresar a casa y escuchar el suyo se suicida ja ja ja

Un abrazo

Yo no quiero que se suicide lo que quiero es que abra los ojos de una vez y se dé cuenta de lo importante que es una ecualización, y eso que mi equipo sin eq es perfectamente escuchable, pero con eq es exprimir al máximo lo que se puede sacar del sistema, además me encanta jugar con pequeñas sutilezas a oido con eq, joder el drcop es la bomba nunca me cansaré de decirlo, pero como todo lleva su tiempo e infinidad de pruebas, lo bueno coste cero .

Saludos
Gustavo

DrFunk escribió: Si va y escucha tu equipo me da que al regresar a casa y escuchar el suyo se suicida ja ja ja

¡¡Uyyy Funky, como te creces!!!

Con eso de tener unas cajitas autoconstruidas como las de Gustavo..ya te consideras del mismo equipo y te dedicas a apoyar.

Si he escuchado un sistema con una tímbrica excepcional en una instalación doméstica, según palabras textuales y sigo "enterito"
¿Que te hace pensar que me pasará algo "nuevo" ahora?

¡¡Ahh no me lo digas!! Será la sugestión, verdad.. o la adaptación del oído

Avolino escribió:Coño José no escribas tanto que me vas a volver majara con tanto argumento

No es que te vaya a volver majara con tanto argumento...es que simplemente no puedes rebatirlo.

Avolino escribió: ¡TE RETO!............... Me invitas a tu casa a escuchar tus queridas Bolzano

¡¡Ahhh!! ¿ Pero es que todavía no las habías escuchado?

Es que antes con lo de que te parecía mal cambio con las Bolzano, casi me atreví a pensar que las habías escuchado, porque si no, no se entiende que te parezca un mal cambio, sin haber escuchado las otras..

Avolino escribió:¿hace?

Yo no tengo ningún problema en invitarte a mi casa a que escuches mi sistema; de hecho creo que te he invitado ya ..e incluso te propuse traer el DRCoP aquí para probarlo, a lo que te negaste. En cualquier caso ,creo que será en otra ocasión porque el ampli está vendido..o casí y en los próximos días lo envío a su nuevo destino. Tampoco tengo problemas por escuchar tu sistema, me guste o no lo que tengo claro es que la ecualización es innecesaria y que sin ella se puede conseguir un sonido con una tímbrica ¿excepcional, quizá?

No te estoy diciendo nada que tú no hayas comprobado ya. Por cierto, esa declaración tuya sobre las Merlin deja en muy mal lugar a los "golden mártires" que echaban pestes de esas cajas y de los subalternos que les apoyaban; con respecto al Fila...otro tanto de lo mismo. ¡¡Que mala es la envidia y que simple es la autojustificación como excusa !! Y que conste que no lo digo por tí, que has tenido la honradez de reconocerlo públicamente. Aprecio enormemente que un forero de Matrix tan enraizado como eres tú reconozca públicamente las bondades de unos productos que son detestados simplemente por envida y por amiguismo.

Sinceramente me parece que con las Bolzano se están volviendo a equivocar otra vez.... ¡¡No será porque no lo haya dicho!! Es una caja con una sensación de directo apabullante..pero claro, se prefiere más leer las webs que hacer caso a lo que dice el dueño ; en casa han estado un par de foreros y ambos han salido encantados..

Saludos

Vaya a la defensiva como siempre, mintiendo o tergiversando la realidad, retiro la invitación después de leer tu post, motivos los siguientes:

1º . Sin conocerme de nada me enviaste un email, todavia tenias las Merlin, para que fuera a tu casa a montar el drcop y me desplazara 100 kms. ida y vuelta, a lo que naturalmente te dije que NO, y no por la distancia sino porque en esos momentos no parabas de rajar contra el DRCoP y Wynton y no me parecio etico poner a tu dispocisión el trabajo de otra persona que no parabas de criticar, esa es la realidad y asi te lo dije, que te gusta tergiversar. Tu si que te has rajado que tiempo más tarde te he llegado a invitar hasta en cuatro ocasiones.

2º . No me hace falta escuchar unas cajas cuyo altavoces no esten dirigidos al oyente para saber como suenan, ese sonido lo consigo con mis dipolares apuntando al norte, y no me gusta, mucha aireación, abre hacia los lados pero no hay peso/presencia en el sonido.

3º. Todo lo que dices sobre Merlin/Filarmonia lo adaptas a conveniencia, el sonido de Matias es asi por la respuesta en frecuencia que tiene con esas cajas o con otras (porque la sala tiene un peso brutal), a mi en esa instalación me gusto con las cajas que tenia, pero seguro que funcionarian muy bien con otros monitores, y no solo eso pienso que monitores con caracteristicas similares despues de ecualizados suenan muy parecidos o indistinguibles. A ver si ahora me vas a decir a mi lo que yo pienso.

Siempre estas con el rollo de la envidia, mira que eres básico, acaso crees que si las Merlin fueran la panacea no habrian mogollón de merlines en Matrix, claro todos estan sordo, eran pitufos y se quedaron sordos, va que asco.

La oportunidad que te di en el email anterior la retiro, sigue en el fango.

Corto y cierro.
Gustavo

Avolino escribió:
No me hace falta escuchar unas cajas cuyo altavoces no esten dirigidos al oyente para saber como suenan, ese sonido lo consigo con mis dipolares apuntando al norte, y no me gusta, mucha aireación, abre hacia los lados pero no hay peso/presencia en el sonido.

Perdón por la interrupción pero Avolino mis cajas hay que ponerlas con un toe in máximo de 2-3cms porque de otro modo el sonido es bastante malo. Es más te diré que actualmente están sin toe in. Pero claro, como ya sabrás el ángulo de radiación de unas cintas es muy diferente al de unos conos.

No todos los modelos son como apuntas.

"Cajas cuyos altavoces" o drivers si lo prefieres, creo que se entiende ¿no?. De todas maneras te dire que cuando se ecualiza, al menos en cajas electrodinamicas, apuntado al oyente es como se obtiene el mejor sonido, hay muchos usuarios que tienden a abrir las cajas porque les molestas el medio alto o el agudo bajo, pero eso suele ser por la importante caida del extremo agudos que hace el sonido duro/metalico.

En cuanto a electrótaticas no puedo opinar porque nunca he ecualizado ninguna, aunque puede ser, no lo sé, que el comportamiento mejore, lo digo en base a mi cajas dipolares que aunque son diferente conceptos tienen un patrón de emisión similar.

Saludos
Gustavo

Avolino escribió:
En cuanto a electrótaticas no puedo opinar porque nunca he ecualizado ninguna, aunque puede ser, no lo sé, que el comportamiento mejore, lo digo en base a mi cajas dipolares que aunque son diferente conceptos tienen un patrón de emisión similar.

Pero no te estoy hablando de cajas electrostáticas, ojo. Te hablo de cajas de cintas.

Por otro lado decirte que con las diversas pruebas que he hecho cuando las he orientado hacia el oyente el sonido ha resultado "extraño". Es muy evidente con las voces pues la sensación es como si sonaran fuera de fase y como con un desorden en el retardo.

Para cajas dipolares se recomienda que la reflexión trasera tenga 10ms de diferencia respecto a la directa y además que dé de modo directo hacia el oyente, si pones toe in ya no da directamente la trasera...

Curioso, eh?

fidel escribió: Ja,ja...pues yo soy un tio de lo mas racional,solo,creo lo que veo y lo que oigo,que por alguna razon no es lo mismo que lo que oyes tu...pero de ahi a creer que tu tienes la razon y yo adoro al sol....no se ...creo que eres (sois) como un poco sectarios,por no decir intolerantes.
Ah...y no te preocupes,tu no me puedes ofender.
salud

¿ Cómo que no adoras al sol ? Pues con el invierno que llevamos me lo estoy planteando Ohhh SOLLLL

Yo lo único que no entiendo es porque en mi equipo ponen tan incómodo el interuptor de apagado y encendido y en las instrucciones dicen que se deje el equipo en MUTE, a no ser que vaya a estar una larga temporada sin usarse, entonces apagarlo ( serán imbéciles estos fabricantes que nos engañan ) Lo cierto es que mi AIWA de la cocina da igual cuando lo enciendas ( suena igual de mal ).

Y me pregunto yo, ¿ porqué mi Saxo suena mejor o más redondo cuando llevo un tiempo tocando ? Debe ser la sugestión y por eso le saco un poco la boquilla para que no se vaya el sonido, si es que vivo sugestionado, que felicidad !!!!!

Un saludo.

Avolino escribió:Vaya a la defensiva como siempre, mintiendo o tergiversando la realidad

¡¡¿ Mintiendo o tergiversando la realidad?!!!

¡¡¡Pero si tú mismo estás reconociendo que te invité y que no viniste por los motivos que considerabas oportunos..y que a mí si que se me antojan muy peregrinos!!!

Mira, fíjate lo que miento:

Avolino escribió:1º . Sin conocerme de nada me enviaste un email, todavia tenias las Merlin, para que fuera a tu casa a montar el drcop y ....

¿No decías que estaba mintiendo y tergiversando la realidad?

Avolino escribió:1º . Sin conocerme de nada me enviaste un email, todavia tenias las Merlin, para que fuera a tu casa a montar el drcop y me desplazara 100 kms. ida y vuelta, a lo que naturalmente te dije que NO, y no por la distancia sino porque en esos momentos no parabas de rajar contra el DRCoP y Wynton y no me parecio etico poner a tu dispocisión el trabajo de otra persona que no parabas de criticar, esa es la realidad y asi te lo dije, que te gusta tergiversar. Tu si que te has rajado que tiempo más tarde te he llegado a invitar hasta en cuatro ocasiones.

El ínclito Wynton ha puesto su trabajo a disposición de cualquiera...y que yo le critique cuando lo considere oportuno no significa de ninguna manera que no pueda probar algo de lo que él haya hecho.

Además el cacharro es tuyo... ¿ O es que acaso te ha dicho que no lo trajeses a mi casa porque podría no gustarme con mi equipo?

Déjate de eticas, que a mí me parece poco ético también el que te pongas a decir que si te parecen bien o mal los cambios o el de saber como pueden sonar unos altavoces sin haberlos visto siquiera.

¡¡Ya compruebo que es verdad eso que decían por ahí, que para jugar a ser científico también hay que tener una bola de cristal!!

Avolino escribió:2º . No me hace falta escuchar unas cajas cuyo altavoces no esten dirigidos al oyente para saber como suenan, ese sonido lo consigo con mis dipolares apuntando al norte, y no me gusta, mucha aireación, abre hacia los lados pero no hay peso/presencia en el sonido..

Ya ...¡¡A lo peor te llevas una sorpresa !!

¿No te has parado a pensar que cuando una caja "abre tanto" ..tiene tanta aireación, el sonido tiene mucha presencia.. ?
¿Como que si, verdad?

Avolino escribió:3º. Todo lo que dices sobre Merlin/Filarmonia lo adaptas a conveniencia, el sonido de Matias es asi por la respuesta en frecuencia que tiene con esas cajas o con otras (porque la sala tiene un peso brutal), a mi en esa instalación me gusto con las cajas que tenia, pero seguro que funcionarian muy bien con otros monitores,...

Bueno, es posible que suene muy bien con otros monitores, pero vuelves a divagar, pensando en como podría sonar con otra cosa..de la misma manera que lo has hecho con lo de los cambios o lo de saber como suena algo sin escucharlo. Lo cierto es que después de tener muchos sistemas, él está muy a gusto con ese y a tí te ha parecido excepcional...

Avolino escribió: y no solo eso pienso que monitores con caracteristicas similares despues de ecualizados suenan muy parecidos o indistinguibles. A ver si ahora me vas a decir a mi lo que yo pienso,...

Tu pensarás lo que quieras, pero decirme que monitores similares a otros sonarán muy parecidos a los primeros no me descubre nada nuevo. ¿Hace falta ecualización para eso?

Lo bueno sería que comprásemos unos en el Carrefour y se pareciesen a unas "pura sangre" o así, pero que "algo similar a algo suene parecido a ese algo.." a mí me deja igual...que quieres que te diga. Yo es que soy así..

Avolino escribió:Siempre estas con el rollo de la envidia, mira que eres básico, acaso crees que si las Merlin fueran la panacea no habrian mogollón de merlines en Matrix, claro todos estan sordo, eran pitufos y se quedaron sordos, va que asco.

Es que en Matrix no puede haber ni Merlin, ni Wilson etc..ni nada comercial de calidad. Entonces no sería Matrix..

Avolino escribió:La oportunidad que te di en el email anterior la retiro, sigue en el fango.

. No te preocupes. Creo que sobreviviré...porque para mí que el fango estaba donde estás tú...

Saludos

Pues no sé Kapton, no estoy familiarizado con cajas electróstaticas o de cinta como para opinar con fundamento, pero lo que si es verdad que sobre cualquier tipo de caja la sala (todos sabemos) y la ubicación particular de cajas/punto de escucha dentro de esa sala es fundamental. Hay mucha gente a la que no le interesa la ecualización, pero al menos me parece de recibo que midan la respuesta en frecuencia en punto de escucha para al menos intentar obtener la respuesta mas equilibrada (sin valles y crestas pronunciados) aunque sea sin eq, moviendo las cajas o la ubicación del oyente.

Saludos
Gustavo

Yo mido de 0 a 300Hz con un CD en pasos de 10Hz y me sale una gráfica que tiene un pico en 63-64Hz.

He tenido ya otros amigos que teniendo un techo de 2.80 les ha pasado/pasa lo mismo. Al parecer es un modo de la sala.

Ahora estoy trabajando en la disposición de las cajas, para minimizarlo lo máximo posible.

Kapton escribió:Yo mido de 0 a 300Hz con un CD en pasos de 10Hz y me sale una gráfica que tiene un pico en 63-64Hz.

He tenido ya otros amigos que teniendo un techo de 2.80 les ha pasado/pasa lo mismo. Al parecer es un modo de la sala.

Ahora estoy trabajando en la disposición de las cajas, para minimizarlo lo máximo posible.

jeje, un pico se puede quitar con eq., es lo más fácil, si mueves las cajas puedes conseguir que desaparezca, el problema es que no te aparezca otro en otra frecuencia o alguna cancelación.

Actualmente tengo las cajas sin toe in a casi 1.30 de la pared trasera. De momento es el mejor sonido que he conseguido.

Lo que está claro es que con las Centaur el grave al ser menos profundo no "colisionaba" en la sala mientras que estas Caliper al tener mucho más requieren de una mayor atención en este aspecto. La cinta de graves es tan grande como si pusiéramos 3 conos de 12 o 15" juntos uno encima de otro. Tremendo!

He jugado con el ángulo de inclinación (tilt), con la separación de la pared trasera, con la separación entre ellas, con el toe-in y ahora ya sólo me queda subirlas. Estoy haciendo unos stands. En muchas review que he leído sobre estas cajas (e.g. Alvin Gold de Hifi-Choice) recomiendan al menos 15cms. El único "pero" es que cuanto más altas más anti-WAF

Pues no sé, lo que si sé es que cualquier caja que irradie hacia atrás necesita mucho espacio, yo tengo separadas las mias 206 cms.

Por otro lado me acabo de fijar que dices que tienes un pico a 63hz y le echas la culpa a la sala, pues no creo, porque si dices que tus amigos tienen el mismo problema en salas diferentes ya no puede ser la sala, más bien de diseño de la caja ¿no crees?

si se me permite opinar.

yo entiendo que la forma mas logica de configurar o ajustar un equipo es la de intentar una respuesta lo mas plana posible y entiendo que es la unica forma de escuchar lo mas proximo a lo que realmente esta grabado y a lo que el ingeniero de turno hizo al mezclar el cd.

el buscar un sonido que nada tenga que ver con esto y que se adecue mas a un gusto particular de escuchar la musica yo no lo comparto, pero lo respeto, faltaria mas, cada cual escucha musica como le sale de los webs, pero ojo, por que eso no es mas que otra forma de ecualizar, mal y pretendiendo conseguir justo lo contrario de lo que normalmente se pretende pero ecualizar el sonido a fin de cuentas.

por otro lado si estoy deacuerdo con demy en una cosa, al menos en el significado o interpretacion mas inmediata, no es necesario el disponer de un ecualizador al uso para conseguir un buen sonido y lo suficientemente lineal como para conseguir disfrutar de la musica en plenitud y si se me permite expongo mi caso particular aunque no venga mucho a cuento:

yo no tengo (lamentablemente para mi) una sala dedicada ni acondicionada, lamentablemente aun no tengo hijos y mi vivienda es la misma que la de la media de este pais, vamos 90 metros cuadrados que el sueldo no da para hipotecas fastuosas.

lo que si tengo es la suerte de trabajar en el ramo de la madera con maquinas de c.n.c. y haber escuchado, manipulado y probado muchos altavoces (vosotros escuchais cajas, yo altavoces, frecuencias de sintonizacion y cortes y estoy muy acostumbrado a modificar ambas para variar parte de las repuestas de ellos) desde scan revelator, pasando por focal utopia BE e incluyendo a woofers de 10e andrajosos.

asi que lo que para algunos es signo de "no hi-end" para mi es la unica forma de conseguir lo que unas cajas comerziales por muchos miles que valgan jamas me van a dar en mi sala no tratada, es decir, yo tengo unas cajas hum con woofers y tweeters peerless hds, cuyos recintos, frecuencia de sintonizacion del puerto basss reflex y filtro pasivo he estudiado y adaptado para poder tener una respuesta frecuencial en todo el espectro siempre comprendida entre +2db y -2db (y alguna cosita como palmerica estrategicamente puesta y alfombra tupida).

evidentemente no tendria esta respuesta si no me gustara ese sonido, pero casualmente cuanto mas lineal es la respuesta del equipo que escucho mas me agrada.

que quiero venir a decir con esta patochada, pues que no es necesario un ecualizador al uso para conseguir un buen sonido (ojo, lo que yo he hecho en mi casa, tiene un nombre que no es otro que ecualizar de forma pasiva y partiendo de unops altavoces que considero suficientemente buenos y aceptablemente lineales en circunstancias idoneas).

esta claro que si quisiera (que quiero) apurar y ajustar mas necesito ya alguna forma de ecualizacion activa para conseguirlo en mi sala no tratada pero ojo, si dispusiera o pudiera hacerma una sala tratada realmente pienso que la ecu activa no me seria para nada necesaria para conseguir una respuesta plana y realmente no la pondria a no ser realmente imposible arreglar algo de forma pasiva.

es que me parece que enseguida nos ponemos en los extremos, por un lado los que piensan que la ecu activa es un estropicio (la pasiva ni la conocen y a muchos lo de la frecuencia de sintonizacion de la caja o la de quitar un pico en la respuesta con un filtro notch en el filtro pasivo les suena a chino) y para otros si no se tiene un ecualizador es imposible conseguir nada.

pues mi opinion personal y autodemostrada es que con unas cajas comerciales tal cual puestas en una sala sin tratar es imposible conseguir algun sonido que pase de, con suerte y muchos euros gastados en cambios, ser apenas buena o suficientemente aceptable y que por contra tirando a las primeras de cambio de un ecu parametrico de 31 bandas por canal es un autentico juego de adolescentes el hacer sonar casi cualquier caja de forma casi perfecta graficamente hablando y digo esto porque si bien se puede conseguir en la grafica respuesta muyyy lineal podemos estar forzando al altavoz para conseguirlo y eso en las escuchas se nota en cuanto se mete un tema orquestal bueno, uanque claro (y perdon adelantado a quienes se puedan sentir aludidos) para eso hay que escuchar con los oidos y no con los ojos en la pantalla del pc.

saludos y conste es casi todo opinion personal, que eso si, tengo muy asumida y poco se puede hacer para que la cambie.

Por cierto, un par de puntualizaciones más:

Avolino escribió:Tu si que te has rajado que tiempo más tarde te he llegado a invitar hasta en cuatro ocasiones

Yo no me he "rajado" en la intención de escuchar un sistema ecualizado con el invento de Wynton. Ya he tenido la posibilidad de escuchar un sistema con DRCoP y no me gustó en absoluto, así que sigo en la idea de criticar el asunto porque no se ha desmantelado nada la idea primaria que tuve de él.

Avolino escribió:No me hace falta escuchar unas cajas cuyo altavoces no esten dirigidos al oyente para saber como suenan, ese sonido lo consigo con mis dipolares apuntando al norte, y no me gusta, mucha aireación, abre hacia los lados pero no hay peso/presencia en el sonido.

No es tan fácil como "unas dipolares mirando al norte" No te olvides que hay en la misma caja otros drivers que están mirando al sur..y que en la misma hay un mogollón de tecnología aplicada y exclusiva del fabricante. Así que entre el cruce de direcciones y lo otro tenemos una caja que coloca los instrumentos en su sitio ( focalización) de sonido bastante rotundo y definido ( lo que le llamarás "peso" ) y que a poco que se ponga...hasta hace la colada, cocina un solomillo y plancha las camisas ( "ama de casa" o "sus labores" , que diría otro)

¿Qué no lo crees? ( lo de la tecnología,claro)

Pues una miradita a la página web del fabricante y sales de dudas...

Lo del dipolar mirando al norte si que es bastante simplón.

El solomillo, es de buey de Kobe?.
Entre el pulpo de Lorenzo y ahora tu solomillo, nos vamos a poner las botas
saludos

Avolino escribió:Por otro lado me acabo de fijar que dices que tienes un pico a 63hz y le echas la culpa a la sala, pues no creo, porque si dices que tus amigos tienen el mismo problema en salas diferentes ya no puede ser la sala, más bien de diseño de la caja ¿no crees?

Es el modo en altura. Lo que te he dicho es que tengo algún amigo con exactamente 2.80 de altura que tiene problemas en ESA frecuencia. Otros tienen problemas en otras peeeeero con otra altura de sala.