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Me borro de Spotify

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Mensaje  javihv Lun 1 Jul 2013 - 8:17

ENRIQUE_RGUEZ escribió:Yo ayer viernes por la tarde sobre las 18,30 intenté escuchar un poco por el Squeezebox y no duraba más de 10 segundos funcionando y otros 20 segundos "buffering". La señal de internet era continua y buena ( lo miré con la app "wifi analyzer" ). por mi parte estoy cabreado y decepcionado. Voy a aguantar unos días por ver si no pierdo las listas de reproducción, pero vamos, que estoy ya frito Grrr 
Otra cosa, les puse creo que el jueves una consulta a través del formulario de contacto y ni flores...puke

Madre del amor hermoso... ¿no te va a ir mal internet si vas con dos días de retraso?... que ayer era domingo, chiquillo!!!
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun 1 Jul 2013 - 8:35

roflmao 
Cierto Javi, los lunes por la mañana no soy persona hasta que no desayuno, mientras estoy en un estado como zombi  Rolling Eyes
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Mensaje  javihv Lun 1 Jul 2013 - 9:00

ENRIQUE_RGUEZ escribió:roflmao 
Cierto Javi, los lunes por la mañana no soy persona hasta que no desayuno, mientras estoy en un estado como zombi  Rolling Eyes

En vista de los desayunos que te metes (me he pasado por el hilo culinario hace un rato) supongo que después del desayuno serás persona y media, jajaja.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun 1 Jul 2013 - 9:19

Very Happy  No hombre, el desayuno del fin de semana es especial; durante la semana un molletito con aceite y café, si no, sería demasiada persona  secret
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Mensaje  SIUL Lun 1 Jul 2013 - 16:18

Escucho el spotify premium instalado en el Squeezebox y me pasa lo mismo desde hace unos 4 días, continuos cortes y buffering...

Como estoy en periodo de prueba me he dado de baja aunque sospecho que el problema puede ser de movistar. Las primeras semanas me iba muy bien y había pensado seguir subscrito pero mientras no se solucione ...
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Mensaje  pablopi Lun 1 Jul 2013 - 16:46

A lo mejor el problema no está ni en los servidores de Spotify ni en el ISP.

Que sea culpa del ISP me parece improbable, dado que aunque es un hecho conocido (aunque nunca reconocido) que estos emplean mecanismos de regulación del tráfico (QoS) en determinados momentos en los que simplemente su red está a tope, estamos hablando de unos miserables 320Kbps de bajada... aunque no para todos. Me explico más abajo.

Spotty distribuye la música a los clientes de escritorio (la aplicación de los ordenadores, no es el caso de los móviles) utilizando 3 estrategias:

- Una memoria cache local en el PC que se va rellenando anticipadamente.
- Sus servidores (según un estudio, menos de un 10% de la música que reproducimos en Spotify procede directamente de aquí).
- Una red P2P en la que la música que buscamos se transmite desde los PC que en un instante dado están ejecutando Spotify y la tienen almacenada en ese momento en su cache local.

Me borro de Spotify - Página 3 Spotifty-network

En este sentido se me ocurren tentativamente 3 explicaciones:

a) Que cada vez haya menos usuarios de Spotify y por tanto menos fuentes de audio que contribuyan a esa red P2P.
b) Que el ancho de banda de subida (que es el que se utiliza para aportar a la red P2P) de esos usuarios esté colapsado, quizás por otras aplicaciones P2P como bittorrent o (ahora sí) limitado por sus respectivos ISP.
c) Que seáis muy raretes y escuchéis cosas que no escucha nadie más Twisted Evil.

Paradójicamente podría ser que Spotify funcionara mejor cuantos más usuarios tuviera, lo que por otra parte demostraría un diseño de partida, muy inteligente y elegante, dotado de una gran escalabilidad.

Recomiendo este artículo:

http://pansentient.com/2011/04/spotify-technology-some-stats-and-how-spotify-works/

Al final hay un enlace a un "paper" bastante denso que arroja algo de luz al respecto. Tiene ya unos años y quizás las circunstancias sean ahora distintas, no obstante lo que dice da que pensar.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun 1 Jul 2013 - 17:56

Interesante lo que comentas, Pablo.
En el Pc del trabajo, acabo de arreglarlo aumentando el espacio de caché en disco duro (le he puesto 75 gb) y ahora va bien, sin cortes.
Donde no se lo que hacer es en casa con el SB Touch, ya que como comenté antes, la wifi va bien. Lo único que se me ocurre es actualizar la aplicación Spotify en el Touch. No sé cómo se haría o si se hace automáticamente.... Help 
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Mensaje  jlg Lun 1 Jul 2013 - 18:19

pablopi escribió:Paradójicamente podría ser que Spotify funcionara mejor cuantos más usuarios tuviera, lo que por otra parte demostraría un diseño de partida, muy inteligente y elegante, dotado de una gran escalabilidad.

No estoy muy de acuerdo con esto. En realidad, si los usuarios adicionales tienen el mismo ratio de descargas respecto a subidas que los antiguos, la tasa de entrada de cada usuario sigue siendo igual que la de salida. O lo que es lo mismo, la capacidad y disponibilidad adicional de cada nuevo usuario se compensa con la demanda de cada nuevo usuario, estadísticamente hablando. Al final todo se reduce a la vieja máxima de Tasa de entrada <= Tasa de salida. La única ventaja es que los intercambios se "suavizan" al caso medio. O sea, que es menos probable que tengamos mala suerte y no haya nadie con nuestra pista y tengamos que tirar del servidor de Spotify, o que haya superabundancia de fuentes (y/o altas velocidades).

En cualquier caso, si el problema es falta de peers en la red pública para la música que queremos (caso c) al final dependemos de los servidores de Spotify, por lo que si tenemos cortes es problema suyo de falta de capacidad. En resumen, o los algoritmos del sistema P2P son deficientes, o Spotify no tiene a veces suficiente capacidad.

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Mensaje  Luisdebaviera Lun 1 Jul 2013 - 21:16

Harto de darle oportunidades a Esputifly, y especular sobre las causas de sus cuelgues, probar la solución que adoptó  ENRIQUE_RGUEZ de aumentar la caché del disco duro (sin éxito) y pincharle sólo música muy conocida y con muchos P2P (llevo dos días con ánimo solo para escuchar Las cuatro estaciones de Vivaldi, los Coros de Nabucco, Para Elisa de Beethoven... para no marear mucho a los servidores de Spotify con "rarezas" Laughing) me he pasado al MOG que recomendaba pablopi...

y oyes, muy bien, de clásica el catálogo es bastante escueto (es que el de Spotify es abrumador) pero de jazz está muy bien (en jazz mi ignorancia es inabarcable).

Y funciona de maravilla.

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Mensaje  javihv Lun 1 Jul 2013 - 22:36

Y yo que me acabo de enterar de que en Spotify hay tb clásica... Shocked 
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Mensaje  Luisdebaviera Lun 1 Jul 2013 - 22:40

"Mendelssohn Quartets": 15 versiones... por ejemplo...  y en este plan.

No soy el único que usa Spotify casi exclusivamente para clásica (bueno, y un poco de Andrés Calamaro... Laughing ).

Haberlos, haylos.

Que me arreglen Spoti, hombre... Crying or Very sad


Última edición por Luisdebaviera el Mar 2 Jul 2013 - 8:28, editado 1 vez
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Mensaje  pablopi Mar 2 Jul 2013 - 0:31

jlg escribió:
La única ventaja es que los intercambios se "suavizan" al caso medio. O sea, que es menos probable que tengamos mala suerte y no haya nadie con nuestra pista y tengamos que tirar del servidor de Spotify, o que haya superabundancia de fuentes (y/o altas velocidades).

Es que esa es la cuestión. Tal y como está montado Spotify da la sensación de que depende en gran medida, de un modo análogo a  bittorrent y sus semillas, del nº de usuarios que lo estén usando y, por tanto, su calidad de servicio (habría que ver qué métricas escogemos para medirla) va a ser variable a lo largo de su historia en la medida en que los primeros evolucionen, lo que probablemente requerirá de ajustes por parte de la empresa que da el servicio para adaptarlo a la situación actual (nº de servidores, prioridad de unas u otras fuentes, rareza de los temas reproducidos...).

Al final en una red de pares la experiencia personal que tiene cada usuario es generalmente tanto mejor cuanta más gente comparte. Intuyo que quizás sea esto lo que está pasando con Spotify, aunque evidentemente el asunto es más complejo y se tendría que analizar utilizando un modelo más detallado... quizás aparezcan uno o más puntos de inflexión en la calidad del servicio prestado cuando se den determinadas condiciones relativas a nº de usuarios, tiempo de uso, velocidades de conexión, etc. etc.

jlg escribió:
En cualquier caso, si el problema es falta de peers en la red pública para la música que queremos (caso c) al final dependemos de los servidores de Spotify, por lo que si tenemos cortes es problema suyo de falta de capacidad. En resumen, o los algoritmos del sistema P2P son deficientes, o Spotify no tiene a veces suficiente capacidad.

Deficientes o simplemente que no dan para más si el número de usuarios es escaso. Piensa también en lo asimétricas que son las conexiones. Aunque en definitiva la cosa se reduce a un problema de capacidad del servicio, venga de donde venga.

En cualquier caso mi sugerencia es pura especulación surgida al "amparo" del artículo que enlazaba.


Última edición por pablopi el Mar 2 Jul 2013 - 8:43, editado 1 vez
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Mar 2 Jul 2013 - 7:34

Bah, esto no funciona. Ayer, después de 3 ó 4 temas, tras aumentar el caché o como se llame, más de lo mismo, cortes repetidos. En casa a través de Sqbox, pues peor todavía.
LLamé a un amigo ayer por la tarde y le dije que pusiera Spotify (Premium) y le iba perfecto (lo escuchaba por teléfono sin cortes).
Hoy probaré en mi ordenador con su cuenta, a ver si es algún problema con la mía (estoy al día de pago, ojo).
Mientras voy a probar ese Mog wallbash 
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Mensaje  pablopi Mar 2 Jul 2013 - 8:41

Cuando se os empiece a cortar probad a reproducir temas de artistas populares cuanrentaprincipálicos tipo Alejandro Sanz, Sharika, etc. etc.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Mar 2 Jul 2013 - 9:36

pablopi escribió:Cuando se os empiece a cortar probad a reproducir temas de artistas populares cuanrentaprincipálicos tipo Alejandro Sanz, Sharika, etc. etc.

Pablo por Dios, ¿no hay otra solución? pray 
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Mar 2 Jul 2013 - 9:39

Ya en serio, Pablo. En mi caso da igual lo que pongas. Ayer por ejemplo puse una de las recomendaciones que hacen en la página de inicio (que se supone que reproducirá mucha gente) y lo mismo, más recortes que Rajoy Evil or Very Mad
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Mensaje  pablopi Mar 2 Jul 2013 - 9:39

ENRIQUE_RGUEZ escribió:
pablopi escribió:Cuando se os empiece a cortar probad a reproducir temas de artistas populares cuanrentaprincipálicos tipo Alejandro Sanz, Sharika, etc. etc.

Pablo por Dios, ¿no hay otra solución?  pray 

roflmao 

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Mensaje  pablopi Mar 2 Jul 2013 - 9:40

ENRIQUE_RGUEZ escribió:Ya en serio, Pablo. En mi caso da igual lo que pongas. Ayer por ejemplo puse una de las recomendaciones que hacen en la página de inicio (que se supone que reproducirá mucha gente) y lo mismo, más recortes que Rajoy Evil or Very Mad

OK, pues entonces probado queda. No hace falta que te tortures más Wink 
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Mensaje  jlg Mar 2 Jul 2013 - 10:07

pablopi escribió:Cuando se os empiece a cortar probad a reproducir temas de artistas populares cuanrentaprincipálicos tipo Alejandro Sanz, Sharika, etc. etc.

Hace una hora he tenido cortes con el Réquiem de Mozart por Giulini, que no es precisamente impopular. Y antes había estado escuchando música para piano de Philip Glass sin ningún problema, en una grabación de Brilliant, que no es que sea de lo más demandado. La próxima vez probaré con Madonna o algo así.

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Mensaje  pablopi Mar 2 Jul 2013 - 10:27

jlg escribió:
Hace una hora he tenido cortes con el Réquiem de Mozart por Giulini, que no es precisamente impopular. Y antes había estado escuchando música para piano de Philip Glass sin ningún problema, en una grabación de Brilliant, que no es que sea de lo más demandado. La próxima vez probaré con Madonna o algo así.

Tampoco hace falta que te castigues Rolling Eyes (es coña, que no se me ofenda ningún fan de Madonna, que por lo menos cuando se juntaba con William Orbit hacía cosas chulas).

Por cierto, hace tanto tiempo que no usaba Spotify que no sabía que ya tenían un reproductor web tan currado. Me imagino que se cortará igual ¿no?
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Mensaje  jlg Mar 2 Jul 2013 - 11:05

jlg escribió:Hace una hora he tenido cortes con el Réquiem de Mozart por Giulini, que no es precisamente impopular. Y antes había estado escuchando música para piano de Philip Glass sin ningún problema, en una grabación de Brilliant, que no es que sea de lo más demandado.

Pues acabo de ver que el disco de Philip Glass es bastante más popular que la grabación de Giulini. Curioso. Igual es por eso.

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Mensaje  javihv Mar 2 Jul 2013 - 12:39

Yo uso el Spotify Web Player y no me da fallos nunca. Innocent 
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Mensaje  Luisdebaviera Mar 2 Jul 2013 - 13:31

Estoy de viaje y no lo puedo probar. El Spotify web player ¿también te permite loggearte y tener 320 kps?
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Mensaje  javihv Mar 2 Jul 2013 - 13:36

Luisdebaviera escribió:Estoy de viaje y no lo puedo probar.  El Spotify web player ¿también te permite loggearte y tener 320 kps?

Si no te logeas no accedes a Spotify (o eso creo)... lo de los 320 kps no puedo confirmártelo.
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Mensaje  pablopi Mar 2 Jul 2013 - 15:58

Luisdebaviera escribió:Estoy de viaje y no lo puedo probar.  El Spotify web player ¿también te permite loggearte y tener 320 kps?

Te logeas sin problemas. Lo probé ayer y allí tenía mis (abandonadas) listas de reproducción. Lo del premium no lo sé, pero lo lógico sería suponer que también.
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