¿Suenan mejor los transportes que los ordenadores?

Pues eso. Al lio.

Ayer despues de muchas pruebas con los ordenadores en casa de Carlos, nos dijo a Snoozer y a mi que su transporte sonaba aún mejor.

¿Cuales son vuestras experiencias?

Yo como soy de rama retorcilla, he formulado la siguiente teoria conspirativa. Qizás suenen mejor los transportes porque introduzcan alguna ecualizacíon por el camino. Lo bichos negros de muchas patas nunca se sabe que es lo que realmente hacen. De todas maneras lo que haré en cuanto pueda es grabar la saida digital de un transporte al ordenador y ver que sucede. ¿Alguien ha hecho esta prueba?

Saludos

La diferencia es la resincronización del reloj, la implementacción de los conectores, la calidad de los componentes al paso de la señal, el procesado de la misma y más....

Evidentemente un buen transporte deberí merendarse literalmente a un pc a menos que....????

Yo para variar ya he hecho muchas pruebas al respecto. Solución: un Wadia, jajaja

hifiliberator escribió:Lo bichos negros de muchas patas nunca se sabe que es lo que realmente hacen.

Si, si se sabe, todo depende de la información que nos interese conocer, además son los mismos que utilizan todos, no hay tanta variedad como parece, el estandar CEI IEC 908 no admite fantasias, en todo caso, integración.

Solución: un Wadia, jajaja.

Pues sí, yo escuché uno hace mas de 20 años, creo que era el Wadia 6 y desde entonces no he vuelto a sentir nada igual

Bueno ayer vimos y escuchamos en mi casa varias alternativas de conexión, tipos de cables y varias fuentes de ordenador ( Windows XP con y sin Asio driver y MAC), así como varios reproductores foobar y formatos varios.
Destacar el dominio digital de mis invitados Snoozer/Hifiliberator asiduos a blogs de cacharreros y bits inquietos pero profesionales y conocedores del tema akl que dedican mucho tiempo.
Con los ordenadores nos gustó el sonido en general y "algo más" la opción Windows XP + HIFACE (usb/coax) con un cable digital I2Digital X60, si bien el cable optico tambien funcionó bastante bien.
Yo de momento me sigue gustando mas mi transporte cd y dac convencional (heed audio CD transport+Aqvox DAC) y lo prefiero a los discos duros/servidores/formato flac/aiff/.... yo veo/oigo con el transporte CD mas profundidad /escenario / pegada / información / control / tonterias varias.
MAñana me llega mi transporte CD a casa y seguiré alternandolo con el Spotify pero aprendiendo de estos monstruos...y haciendo pruebas con estos cachivaches !!
Gracias por vuestra visita y ayuda, lo pasamos francamente bien y estais invitados este Finde a oir el CD.
Carlos Suarez

Muchas gracias Carlos !!,
fue un autentico placer visitar con Hifiliberator esa preciosa sala que te has hecho y el magnifico equipo con el que escuchas musica (el DAC Aqvox suena fenomenal con los drivers de Asio que compraste). De veras que aprecio haber compartido ese rato con vosotros y jugando con este hobby nuestro que tanto nos fascina.

Un apunte sobre las pruebas que has mencionado y que a mi particularmente me sorprendio: sonaba mejor tu iMac + Hiface cuando arrancabamos en Windows XP (via Bootcamp) que cuando lo haciamos sonar en Mac OS X Snow Leopard. Me toco las narices que el driver de windows funcione mejor, espero que el motivo sea que es mas antiguo y el de Mac esta recien salido del horno.

Y como al Cesar lo que es del Cesar, Hifiliberator se trajo su portatil y el killer Musiland 01 como tarjeta externa .... en las pruebas A/B Windows+Musiland versus Mac+Hiface , a Carlos le gustaba un poquito mas la primera opcion quizas por el "tono", no recuerdo exactamente tus palabras Carlos, tu oido esta muchisimo mas educado que el mio y tu cultura musical tambien esta en la misma linea, asi que necesito ayuda para describir esto....

gracias por invitarnos !!

saludos
Pepe

carrey escribió:Solución: un Wadia, jajaja.

Pues sí, yo escuché uno hace mas de 20 años, creo que era el Wadia 6 y desde entonces no he vuelto a sentir nada igual

El tándem 6 y 7 salió en el año 96 y en España se empezó a vender en el 97. Tope de gama de Wadia hasta hace bien poquito...

CArlos Suarez Ascaso escribió:
Yo de momento me sigue gustando mas mi transporte cd y dac convencional (heed audio CD transport+Aqvox DAC) y lo prefiero a los discos duros/servidores/formato flac/aiff/.... yo veo/oigo con el transporte CD mas profundidad /escenario / pegada / información / control / tonterias varias.
Carlos Suarez

Muchas gracias Carlos. Estaba a punto de comprarme un transporte informático, pero después de tus conclusiones, paso. Toca esperar hasta que se perfeccionen. De mientras a ver si me sale algún transporte convencional que mejore mi integrado Sugden SDT1 que estoy usando ahora como transporte junto al Chord DAC 64.

Saludos a todos

Pues haces muy bien CLonix, el Windows/Musiland sonaba algo mejor (mas nitido, mas limpio y contundente) que el Mac+Hiface ,ambos funcionan muy bien pero son muy inferiores a un sistema de calidad (transporte/dac o cualquier modesto vinilo).
Hay que reconocer que trabajar con formatos flac/aiff/etc es muy versatil , supone un ahorro de espacio enorme, rapidez, comodidad, etc. y además no tiene sentido llenar la casa de discos CDs - LPs (yo tengo 2.000 cds etiquetados y numerados en una base de datos y muchos vinilos).
Como todo en la vida hay que buscar un equilibrio, un compromiso, ambas opciones (PC versus transporte/dac o vinilo) son buenas pero en mi caso es mas importante mantener y aumentar la calidad sonora / nivel de detalle/ control/ profundidad/ escenario / información etc. por ello me resigno con los inconvenientes (+arcaico, mucho +caro, +molesto, + cables,+ espacio - versatil + lento ..) hasta que la cosa se perfeccione y se consigan las dos cosas VERSATILIDAD pero con CALIDAD.
De todas formas con gente como Snozzer o Hifiliberator seguro que se consigue pronto......joder que monstruos....
Cuando querais quedamos y hacemos la prueba definitiva................ja, ja ,ja
Saludos
Carlos Suarez

Estupendo hilo y magnifica cuestión que se plantea, lo bueno es el poder reunirse y cacharrear y probar distintas configuraciones. Hace poco tambien tuvimos en mi casa otra reunion de estas de echar el Sabadete probando combinaciones de cacharros que cada uno tenemos y en una de las pruebas lo que hicimos fue comparar el sonido de un cd contra el del HTPC y la conclusion fue la misma que saca Carlos, que por ahora sigue mereciendo la pena comprar los CD´S, porque proporcionan un plus en muchos aspectos de los que habeis comentado.

Desde entonces ya me quedo moca cada vez que escucho algun FLAC del HTPC pensando que en teoria es sin perdidas yo se que algunas si tiene aunque sean leves como dice "CONCHA VELASCO" y lo que yo trato de hacer ahora es mejorar la calidad de señal del HTPC, aunque no entro en que si se puede igualar o superar con la del CD, pero si por lo menos que haya que escuchar varias veces mas y hacer pensar un poquito más y como bien decis por aquí contando con la inestimable ayuda de HIFILIBERATOR y SNOOZE, que dominan bastante el mundo de los 0 y 1 pues puede que nos vayamos acercando un poquito más.

Ya iré contando impresiones con las distintas mejoras que se le van a añadir al aparato (DRIVERS REPRODUCTORES DAC TARJETAS).

Un saludo.

Hola, habeis tenido la oportunidad de comparar los drivers ASIO4ALL y los ASIO2KS, hay diferencias?, cual os parece mejor?

Caballeros caballeros, seamos justos ..... para concluir que el transporte CD de calidad suena mejor que un transporte basado en ordenador, deberiamos ponerle enfrente algo en la misma linea de precio y calidad tecnica.

No olvidemos que tanto el Hiface como el Musiland estan en la banda de los 100 euros, y son precisamente el cuello de botella de toda esta historia: transmision de los datos en formato digital por SPDIF. Si miraramos las tripas de estos cacharrejos, se aprecia por que son tan baratos: osciladores de 2 euros, reguladores de tension del tio Paco, etc etc.. Aun asi, en general suenan mucho mejor que transportes CD de calidad media (hay por ahi autenticas chapuzas en la realizacion de la salida SPDIF), amen de la versatilidad que Carlos aludia anteriormente.

De todas formas, modificando ligeramente la "ingenieria" de estos mini-convertidores, es posible elevar el nivel un grado mas, como comentan en otros foros donde se realizan este tipo de "tuneados". Pero sucede lo de siempre, el fabricante se encuentra con el dilema de seleccionar un target (mercado objetivo) mas amplio usando un precio mas bajo y asequible, o subir el liston para un publico mas exigente empleando para ello componentes de calidad que encarecen el precio final.

En este dilema se encuentra la gente de M2Tech con el Hiface, el exito inicial del producto les ha superado y estan recibiendo solicitudes para distribuirlo desde todas las partes del mundo. Es mas, lo que realmente tiene valor de lo que han hecho es el "software" (tanto el microcodigo que va dentro del Hiface, como los drivers para Windows/Mac para funcionar en USB asincrono), del que estan recibiendo peticiones de varios fabricantes de "hardware" para licenciarlo (pagarles por el uso del mismo).

Estoy contando toda esta reflexion porque como bien dice Carlos, vamos a estar ahi (transporte ordenador highend) dentro de poco tiempo, en cuanto las fuerzas del mercado permitan mas productos, mas competencia, y mejores precios para todos. Siempre tenemos el network player (reproductor en red) de Linn, que no si habeis visto, con una calidad excepcional....eso asi, creo que su precio esta por encima de los 3000 euros :



Estos tres videos le van a gustar a Carlos: un orgulloso propietario nos muestra su configuracion casera basada en el Klimax DS de Linn

Este chaval deja meridianamente claro este tema en el siguiente video:

Gracias, Snoozer por los videos, me han aclarado abosolutamente todo, sobre todo el último, sí, sí el que habla en chino pero están todo el rato diciendo OK. Repito gracias.

Carlos, completamente de acuerdo contigo. Estoy en tu linea, aunque hay que aceptar la observación de Snoozer de que estamos haciendo competir aparatos en muy diferentes gamas de precios, y eso no es ecuánime.

Saludos a todos

si, si , totalmente de acuerdo pero mi IMAC vale lo mismo que mi transporte CD ( 1.300 euros) y un plato Rega (vinilo) incluso lo mejora por mucho menos de la mitad......

no,no .... un netbook de Samsumg vale 279 euros:

http://www.madridhifi.com/producto/675/ordenador-netbook-samsung-n-130-blanco-1gb-ram-160gb-06-celdas-lcd-10-pulgadas-n130-windows-7-/page-1

Le ponemos encima el Musiland 50 euros (o el Hiface y son 110), y tenemos un transporte de ordenador por 329 / 389 euros.

Puedes elegir ordenador mas caro si quieres, pero es que da la misma calidad musical ... lo que cuenta aqui es el adaptador de salida USB/SPDIF.

Es una lastima que no tengamos el DAC con USB asincrono de Ayre, el QB9.... creo que su precio son 1,500 euros mas o menos. Aqui tendriamos todo en uno : conversions USB a digital + DAC. Es decir 279 del Laptop + 1,500 = 1,800 euros aprox.

La otra opcion: Aqvox 1000euros + Transporte (1300 euros?) = 2300 euros mas o menos.

Esta comparacion seria mas justa, vamos, digo yo ....

espero que ahora este mas claro ;-)
saludos

Carlos, tu ordenador cuesta menos de lo que dices. No debemos pasar por alto que tu ordenador viene dentro de un monitor de 27", y el transporte no.

No obstante dado que la prioridad es la calidad de sonido, que uno sea algo mas caro que otro no tiene mayor transcencia.

Saludos

Hoy, gracias a Reino, he probado el KMPlayer. Es evidente que este reproductor es mejor a lo conocido por mi hasta la fecha. Animarse a probarlo. Los transportes ya esán a tiro. Solo queda hacer diana.

Enlace a la descarga http://imgcdn.pandora.tv/pan_img/KMP/Download/Release/The_KMPlayer_1435.exe

Saludos

Hola,estoy leyendo este post ya que no controlo de esto,y por lo que leo el formato que se suele emplear es el flac,mi pregunta es:si usas un disco duro o pc,mandas la señal a un dac externo de calidad y el formato que empleas es el del "cd"original,ni flac ni nada,se notarian diferencias entonces?gracias y un saludo

flac y cd viene a ser lo mismo. por utilizar algo que se le parezca, es como si coges un archivo cualquiera y lo comprimes con ZIP o RAR , el resultado final es el mismo que el original pero ocupa menos espacio.

muchas gracias,aclarado

Snoozer escribió:flac y cd viene a ser lo mismo. por utilizar algo que se le parezca, es como si coges un archivo cualquiera y lo comprimes con ZIP o RAR , el resultado final es el mismo que el original pero ocupa menos espacio.

Hola. No estoy tan seguro de eso...Cuando se comprimen datos, el compresor "elimina" aquello que no es superfluo para la integridad de los mismos; en las imágenes, por ejemplo, sin son de alta calidad, el fichero final (repito, si se quiere continuar con dicha calidad) es prácticamente idéntico en tamaño al mismo sin comprimir, y en muchos casos (si no en todos) el mismo.

Lo mismo creo que es aplicable a los formatos comprimidos de audio: se eliminan frecuencias en pro del tamaño final del fichero, pero evidentemente la calidad no es la misma.

Pero vamos, que es una opinión personal que he comprobado yo mismo conmigo mismo, con discos que he comprimido yo a partir de los originales.

La compresion con en formato Flac es sin perdidas, no se elimina nada "superfluo", es simplemente una tecnica de compresion para que ocupe menos espacio en disco. Es como coger un cojin y aplastarlo, le quitas el aire pero el cojin es el mismo...valga la expresion. Si consideras que el aire es superfluo en mi ejemplo, entonces Ok, pero no se elemina nada de informacion....esta integro el original cuando hagas la descompresion, igual que el original de un archivo comprimido con ZIP por ejemplo.

Puedes leer mas sobre el tema aqui, si te interesa profundizar.... :
http://flac.sourceforge.net/

Hay otros formatos de compresion que si producen perdidas, o recortes de informacion, como el MP3 por ejemplo. En este caso, ademas de utilizar tecnicas de compresion, se usan menos "bits" para recoger informacion y se consigue de esta forma menor tamanyo, eso si, en este caso a costa de la calidad.

saludos
Pepe