LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

alm escribió:

ENRIQUE_RGUEZ escribió:Eres un verdadero MacGyver del audio

La verdad es que es muy entretenido el bricolage ¡

terrykola escribió:
Gracias por responder Gabi,
Quizá esa calidez que hechas en falta era una coloración que tenías antes y ahora la sala te presenta la música más parecida a la realidad.

Deseando estoy de ver como actúan esas trampas de vicoustic!

Si realmente aportan mejoras en las mediciones no dudaré en hacerme con alguna..

Un abrazo!

Ayer estuvo aquí el compañero "Toni g" y tomamos medidas de la sala con y sin las trampas frontales... aunque se notó y mucho al sacarlas, sin tener que confirmarlo con las medidas. El sonido volvió a ser un poco confuso, los graves se descontrolaron, notas emborronadas, etc. Cuándo Toni tenga pasada la información a su ordenador, colgará los resultados. Hay que precisar que sólo se tomaron un par de muestras y desde el punto de escucha (lo ideal habría sido numerosas tomas por toda la sala y a distintas alturas, pero ya no teníamos tiempo... ¡lo habíamos agotado escuchando un disco tras otro!).





Por otra parte, ayer instalé un difusor HUM que tenía de antes, justo detrás del punto de escucha y se nota, aporta un poco más de difusión, con lo que el efecto de calidez se aprecia un poco más. Ahora mismo creo que ya no se puede hacer nada más. Tal vez, como bien dices, echaba de menos algo de coloración, pero en cualquier caso, ahora creo que la combinación sala-equipo, está en su punto óptimo.
Gracias y un abrazo. Gabriel

Ehnorabuena Wilsoniano, me gusta leer como cada día vas mejorando tu sala, enfin, me da mucha envidia. Un saludo.

FORER escribió:Ehnorabuena Wilsoniano, me gusta leer como cada día vas mejorando tu sala, enfin, me da mucha envidia. Un saludo.

Gracias Forer, yo creo, humildemente, que lo importante es tener en cuenta que en la vida todo es mejorable y nuestras salas no son una excepción. Si uno tiene ganas e ilusión, acompañado de la disposición de algo de tiempo libre, puede ir puliendo detalles, dando pequeñas vueltas de tuerca que al final marcan la diferencia entre lo bueno y lo mejor, independientemente de la sala o equipo que uno tenga y esto hace que esta afición sea tan apasionante para nosotros los aficionados.
Un abrazo.

wilsoniano escribió:Ayer estuvo aquí el compañero "Toni g" y tomamos medidas de la sala con y sin las trampas frontales... aunque se notó y mucho al sacarlas, sin tener que confirmarlo con las medidas. El sonido volvió a ser un poco confuso, los graves se descontrolaron, notas emborronadas, etc. Cuándo Toni tenga pasada la información a su ordenador, colgará los resultados. Hay que precisar que sólo se tomaron un par de muestras y desde el punto de escucha (lo ideal habría sido numerosas tomas por toda la sala y a distintas alturas, pero ya no teníamos tiempo... ¡lo habíamos agotado escuchando un disco tras otro!).

Pues se agradece que te molestes en medir la sala con y sin trampas,seguro que hay varios compañeros deseando como yo ver los resultados.Si no recuerdo mal las delanteras estaban ajustadas a 50 ó 60Hz?
Además,teniendo en cuenta que mi sala es el salón de casa y no puedo poner nada por las paredes que llame mucho la atención,ésta puede ser una solución perfecta.

Un abrazo y que sigas disfrutando que ¡te lo has ganado!

No ha sido ninguna molestia. Me consta que hay algunos compañeros esperando estos datos para ver si les compensa o no ponerlas
Las trampas delanteras están ajustadas a 55 Hz. No pesan mucho y se pueden mover fácilmente, pero con cuidado de no rozar por ahí, para no estropear su lacado piano. Un abrazo.

Un saludo a todos. Ayer pude pasar toda la tarde con el compañero Wilsoniano en su casa con la sensación de que se me había quedado corta. En ese lugar te puedes pasar horas y no solo escuchando música. La verdad es que sin ser experto en la materia resulta un lujo poder apreciar en persona el detalle de la amplia colección de locomotoras, maquetas, fotografías, que se exhiben dentro y fuera de su sala. Wilsoniano es una persona que disfruta de varias aficiones que reflejan sensibilidad artística a la par que compromiso por el trabajo bien hecho por mucho tiempo que le exija.
En cuanto a la audión, para mi ha sido muy aleccionadora. Sobre todo rompiéndome esquemas vinculados a la posición de escucha. Una colocación que no sé si podría decir que se aproxima a eso que llaman escucha de campo cercano y que vino determinada, según mi anfitrión, como consecuencia de las simulaciones informáticas que se hicieron durante el estudio acústico. Por otro lado, el cuidado por el detalle de toda la instalación y de la sala son dignos de admiración.
Ya se lo comenté a Wisoniamo, tuve la oportunidad de hacer una pequeña audión como “infiltrado” en su antigua sala acompañando al proveedor al poco de comprar sus Wilson al mismo. Lo que recuerdo de aquella experiencia fue el impacto del bajo de sus cajas y, tal vez como algo a mejorar, cierta dureza en la zona alta, claro está, para el nivel que se presumía en ese equipo. Es cierto, por otro lado, que tal vez en esos momento sus cajas precisasen rodaje.
Años después me he encontrado con algo muy diferente. El sonido, teniendo en cuenta mis referencias y gustos personales, extraordinario: lo primero que me impresiona es ver como las cajas desaparecen y el peso de la escena se da tras ellas agrandándose la misma en todas direcciones. De esta manera la proximidad de las cajas deja de resultar problemática (si lo era). La zona media la he encontrado muy rica en detalle, con “relieve”, palpable, cálida, musical,..Por arriba más contención de la que me esperaba. En ningún caso se disparaba el agudo. Sorprendente el control del bajo. Estas cajas son capaces de bajar de tal forma que aportan información en esa zona del espectro inexistente para mí en mi equipo y ello sin tapar el resto de frecuencias. Es un “más” cualitativo, no cuantitativo. El control de la sala permite que se recree el ambiente deseado por el autor y esto es un aspecto muy destacable de la audición, uno de los más importantes para mí. Los detalles de bajo nivel y microinformaciones están ahí sin agobiar o sobrecargar, más bien para sobrecoger. Es también momento para reconocer lo que puede hacer el CD como soporte con buenas grabaciones, equipos y salas que las recreen adecuadamente.
Es difícil sugerir mejoras para el sonido de este equipo en su configuración actual y en esa sala en particular. Por tanto los limites del sistema vienen dados por las limitaciones físicas de la sala que ofrece las máximas posibilidades a su alcance. Y ese es el único “pero”: saber que en una sala tan bien tratada como esa pero con el doble o triple de tamaño la cosa podría ser brutal. Típico inconformismo.

Así que, gracias Gabriel,...también por la cervecita

Por cierto, y para disgusto de todos, creo que la he ca-ado en la toma de, al menos una medida, en seguida que pueda cuelgo los datos de la que creo que está bien con las reservas de una "metodología" empleado un tanto precipitada. Tendré que volver a visitar el chiringuito...jo qué pereza

saludos

wilsoniano escribió:En esta gráfica, fruto de las mediciones que se realizaron en la sala, sin ningún tipo de acondicionamiento, excepto una butaca y las estanterias fijas, podemos observar que hay diferencias importantes en casi todas las frecuencias, excepto en las bandas de 200, 800, 3150 Hz y a partir de algo más de 8000 Hz., que se encuentran más próximas al ideal teórico. Donde más diferencias encontramos es en las bandas de 50, 70, 125, 280, 315 y otras varias en menor proporción. Las mediciones ideales para una sala dedicada de tipo doméstico deberían situarse idealmente entre 0.20 y 0.30 s., el tiempo de reverberación y bastante más lineales, sin estos picos tan abruptos.

Interesante

Me han gustado tanto las cajas de Wilsoniano que he decido hacerme con unas mejores para mi sala

Gracias a ti Toni por acercarte a casa y ofrecer tu opinión sobre la sala y el equipo. Maravillosas las "nuevas" cajas que has puesto en tu sala Las Wilson, sea cual sea el modelo, son unas cajas extraordinarias, para los que nos gusta esta estética del sonido, en cualquier caso creo que no dejan a nadie indiferente.
Si luego tienes ocasión te rogaría que expliques un poco las gráficas y la comparativa. Gracias anticipadas.

Hemos de repetir los encuentros. Un abrazo.

Toni,¿no tienes una toma con medidas con y sin trampas?
Es que es difícil comparar las medidas del RT con dos programas diferentes y además teniendo en cuenta que la primera no sabemos muy bien como fue tomada.
De las medidas de impulso y frecuencia a ver que dicen los expertos aunque a mi me parece que la de impulso es muy buena y tan solo hay un par de reflexiones fuertes que imagino serán suelo y techo.

Saludos,Alberto.

Desgraciadamente ( no sé porqué) la medida sin trampa de graves me da un resultado sin sentido. Por ejemplo mira la curva que me sale al compararla con la primera medida



Tampoco me gustó cómo medí desde el punto de escucha ya que la altura de mi trípode no subía por encima de la butaca así que decidí apoyar el ipad en el respaldo de la misma. Lo siento pero no le presté al asunto el interés que a lo mejor se merecía... Lo bueno es que a lo mejor puedo repetir.
De todas maneras para hacerse una idea al comparar con las medidas que le hicieron de la edt a lo que medimos esta se reduce casi la mitad. Pero insisto, no considero que la forma como tomé las medidas ofrezca una fiabilidad a la altura de las circunstancias

Saludos

toni g escribió:Desgraciadamente ( no sé porqué) la medida sin trampa de graves me da un resultado sin sentido.

Pues nada,tendrás que voler

Gracias de todas formas a los 2.

Saludos,Alberto.

A falta de medidas fiables, lo que para mi seria interesante seria un comentario de la escucha con o sin las trampas de graves. Ya que se ha hecho la prueba, pero vamos que ya más o menos esta comentado.

Hace unos días colgué esta foto con el difusor hum trasero, para hacer unas pruebas y visto el buen resultado, he comenzado a hacerle una base que lo soporte, puesto que para las pruebas utilicé, provisionalmente, unos pequeños taburetes.





Aquí tenemos el modelo definitivo de la base, pendiente de darle unas manos de barniz. El principal problema de esta base es que tiene que ser lo suficientemente pesada para que al mover el difusor, bastante alto, no se corra el riesgo de que venza y pueda volcarse. Así que la base lleva en su interior bastantes recortes sobrantes de dm de 40 mm. de grosor, colocados de tal modo que el centro de gravedad esté lo más bajo posible. Le he puesto dos tetones para que encaje perfectamente el difusor sin tener que andar atornillando y sin tener que correr el peligro de que se nos mueva al correrlo. Al fondo un detalle del taller.

En esta toma vemos el difusor plantado en el suelo y delante, la base rodante. Al final he quitado esta alfombra que impedía el correcto desplazamiento del conjunto.





Y... fin de la historia. Base + difusor montados. Puede deslizarse, a un lado u otro sin peligro de que se nos vuelque, para poder seleccionar los cd's que justo están detrás. En la misma foto se aprecian parcialmente las dos trampas de graves traseras, sintonizadas a 90 Hz.

Soluciones prácticas e imaginativas, como siempre

Gabi
¿Qué criterio has seguido para generar esa geometría?

Pues siguiendo la teoría de difusión de Schroeder. Si no recuerdo mal, las secuencias son: 0 - 2.5 - 10 - 5 -5 - 10 - 2,5 - 0 - 2,5 - 10 - 5 - 5 - 10 - 2,5 - 0. (medidas en centímetros). Saludos.

ENRIQUE_RGUEZ escribió:Soluciones prácticas e imaginativas, como siempre

Gracias, Enrique. Se trata de divertirse y entretenerse a la par que hacemos cosas útiles. Un abrazo.

Queridos compañeros de afición, han pasado varios meses desde que se terminó la sala, aunque como todos sabemos, en nuestra afición, la palabra "terminar", es un decir, un entrecomillado que puede durar poco más que un suspiro. En este tiempo, he aprovechado para realizar numerosas audiciones con amigos y para redescubrir, en no pocos casos, con asombro, mi discografía. He repasado con exactitud matemática la colocación de todos los albunes, reordenandolos con mimo y cariño. He dedicado no pocas tardes a ir de compras en las escasas tiendas que van quedando, aunque los precios son mejores que nunca y hay mucho donde escoger, lo inmaterial, los archivos digitales van ganando de forma imparable a lo tangible, a lo físico, a esos discos plateados que ya peinan canas y, parece que, irremediablemente, están llegando al final de su vida.
Creo que mi sala ya está optimizada completamente y la disfruto con fruición prácticamente a diario, bien es verdad que gracias al aire acondicionado, puesto que, además del calor que en este mes de canícula es casi insoportable, la etapa Plinius en pura clase A se convierte en un verdadero horno.
No quisiera repetirme, pero, con el paso del tiempo y el mejor conocimiento de la sala, me reafirmo en que el sonido que ofrece es totalmente cristalino, con un nivel de detalle apabullante, las micro informaciones son brutales, permitiendo apreciar cualquier respiración, roce o murmullo incluido en la grabación. Las voces son tan carnales, tan próximas, tan reales... los graves controlados con mano militar, los agudos suaves pero vivos, agudos si, pero no incisivos, no agresivos. La escena sonora es amplísima y de gran profundidad, permitiendo mentalmente situar a cada instrumento, a cada músico, en su lugar.
Las horas pasan volando, transportandome ora a un club de jazz, ora a una iglesia, a un estadio o al estudio de grabación, pero siempre con la recreación de un sonido que destila veracidad por los cuatro costados.

Se te nota contento  , y me alegro. Que la disfrutes muchos años.

Saludos

Gracias Papaito y aunque me consta que de tu tierra no te mueve nadie, sigue en pié mi ofrecimiento de invitarte (y también a los demás compañeros) a una picada y una cerveza muy, muy fría, si os pasáis por Mallorca. Un abrazo.

Hola Gabi, ¡cuanto tiempo¡. Me alegro que estés tan entusiasmado con la sala, ya que significa que todos los esfuerzos dedicados han merecido la pena, y ahora te dedicas a disfrutar de la música y de la alta fidelidad sin pensar en cambios ni en movidas. Pues nada, a tirar de aire acondicionado (la clase A pasa factura en verano  ) y a sumergirte en tu música preferida.
Un abrazo.