Previos de Phono de alta gama... Actualizado

alm escribió:En la busqueda que tengo en ebay de productos burmester apareció esto. Por si puede interesar.

Saludos.


http://www.ebay.de/itm/Burmester-838-Phono-Vorstufe-Zubehor-O-Verpackung-Legendar-/230931490225?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D5780231171219388650%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D4%26sd%3D300697419015%26#ht_6241wt_1413

Viper gtr-10 escribió:Primero empezar con el que me conozco muy bien, y es el ClearAudio Balance +con su fuente a baterías Accu Batt, en total tres módulos (previo, fuente y fuente de batería)
La fuente de batería (accu Batt) se intercala entre la fuente de alimentación y el previo de forma que puede funcionar a modo de Bypass o solo con cuatro baterías de 9v de petaca recargables (en este caso a esta unidad se les sustituyo las de origen por unas Energizer de gran carga recargables (supuestamente para dar mayor diamica al conjunto).
Lo cierto es que las diferencias entre el AccuBat trabajando en modo Bypass (como si no existiera) y con el son mínimas (cuando no hay problemas de ruidos en la red, sino es vital) pero aun asi el sonido se nota mas refinado, suave y "oscuro", donde los silencios empiezan a ser verdaderamente silencios.

El previo se trata de la version ultima Balance+ y no de la primera y mas antigua Balance a secas
Las especificaciones de este segundo (Balance)
Technical Balance:
  only MC model
Gain/Amplification at 1 kHz 58 dB (MC)
Imput impedance: 500Ù / 270pF MC
MM/MC Input: only MC-mode
RIAA (75 µs / 318 µs / 3180 µs) yes
RIAA Accurancy ± 0.05 dB
Distortion: 0.004 %
Signal/Noise ratio: > 80 dB (MC)
Channel separation: > 100 dB
Maximum Output: 12 V (1 kHz)
Subsonic Filter: --
Power Voltage: ± 25 V DC
Outputs: symetrical (XLR) assymmetrical (RCA)
Weight: 1.6 kg
Dimensions in mm: 175 x 130 x 60
Absolute phase balance: L/R --

Para el Balance Plus
Mode: MM / MC
Amplification at 1 kHz: 63 dB (MC Mode)
44 dB (MM Mode)
Input impedance: 510 Ohm/220 pF / MC
47 kOhm/270 pF / MM
RIAA (75µs/318µs/3180µs): Yes
RIAA accuracy: ± 0.1 dB
Distortion: 0.001% (IEC A)
Signal to noise ratio: > 89 dB (MM Mode)
> 74 dB (MC Mode)
Crosstalk: > 92 dB (at 1 kHz) / opposed channel hot-wired
Max. output voltage: 10,5 V (at 1kHz)
Operation voltage: ± 18 V DC / external power supply
Mains voltage: 115 or 230 V
Output connections: Unbalanced (Cinch)
Balanced (XLR)
Total power consumption: 6,6 Watt
Off mode: 0 Watt (by pushing the button on the backside on "OFF")
Weight: Approx. 2.5 kg (Power supply)
Approx. 1.8 Kg (Preamplifier)
Dimensions (W/D/H in inches): 7.12 x 8.66 x 2.17
Dimensions (W/D/H in mm): 182 x 220 x 55
Manufacturers guarantee*: 3 Years

Es decir la ganancia es superior, así como el ratio de señal de ruido y una distorsión 4 VECES inferior, entre otras cosas. Yo personalmente no probé el Balance pero si que un compi sustituyo el suyo por un Balance + con satisfacción. (aun así dudo que el Balance sea mucho peor que su recién llegado sustituto)

Todas las pruebas se hacen con RCA pese a que este previo admite entradas y salidas balanceadas.

La Capsula es una  Miyajima Shilabe phono cartridge donde pinchando el enlace podeis tener una idea de la capsula que es y sus particularidades
Esta capsula es comaparada por el "guru" de los vinilos Michael Fremer con una Lyra Titan (un super peso pesado), donde frente a esta perdía en macrodinamica (escenas amplias) y ganaba en microdinamica y es que si bien es cierto que es una capsula que cierra mucho la escena (frente a una AudioTechnica EV33 es mucha la diferencia) los detalles de los violines, guitarras... son increíbles (escuchas el detalle de la cuerda y la madera del instrumento.

La impedancia de carga recomendada para esta cápsula es de 200Ohms por lo que en principio el ClearAudio que la tiene a 510Ohms debería quedarse por encima de este valor, sin embargo hay que reconocer que si algo estos señores son muy buenos es en hacer productos redondos sin complicaciones (y es que para un previo que el conjunto ronda los 3000.-€ ¿no hubiera sido mejor unos pequeños ajustes de carga como lo tienen previos de 300.-€?), pues bien, parece que no y es que la filosofía de ClearAudio es la utilización de componentes de altísima calidad y no me preguntéis cual es el secreto por que no lo se.

Lo que si que se es que un Clearaudio symphono que tuve le dio para el pelo a un Ortofon, un Graham, un Project que en su momento pasaron por mis manos con una cápsula Audio Technica EV33 que tuve (excelente cápsula y para su precio imbatible), y es que si bien es cierto que hay que tener un cuidado extremo entre la compatibilidad entre previo de peono y cápsula parece con con ClearAudio esto esta solucionado (imagino que habrá excepciones que confirmen la regla), pero para mi es una gran marca con un producto muy bueno.

Al grano, lo importante y vital es dejar estos aparatos SIEMPRE encendidos, de hecho el ClearAudio no se apaga con un botón delantero, lo cual nos da la idea de lo importante que es tenerlos "calentitos", tras varios días de pruebas la conclusión es que la escena es muy buena, el sonido en el que puedo comparar mismos temas para CD y Vinilo de igual grabación (en muchas ocasiones la versión del vinilo es distinta a la del CD, siendo normalmente la del vinilo algo mas lenta y suave), descubro que el vinilo es una versión mejorada del CD, me da mas en TODO, mas dinámica, mas información, mas detalle, saco mejor el sonido de la madera de los instrumentos y este sonido analógico me embauca.
Ademas el ClearAudio tiene una gama media y aguda algo mas enfatizada lo que te da una sensación de directos brutales, las cuerdas de Mark Knopfler,  el violín de Janine Jansen,  el piano de Oscar Peterson tiene un detalle que jamas escuche en mi equipo, es cierto que juego con la "desgracia" de haber escuchado un sistema tan sublime como el conjunto de nuestro compañero de foro APP y gran amigo Alberto, pero este ClearAudio me da detalles que jamas escuche en otro equipo (con la salvedad en ahora y en adelante de APP) y en el rebufo a nuestro otro compañero Kapton.

Realmente es un previo que engancha, enamora, gran escena, mucha dinámica, te transforma un vinilo en un CD brutal lleno de dinámica, donde los músicos cobran vida, donde el golpe del piano en la cuerda te permite escuchar la reververacion de la caja y el sonido de la madera, donde la respiración de Janine Jasen es apreciable y donde escuchas tararear a Oscar Peterson donde antes no sabia ni que lo hacia.

Sin embargo no seriamos humanos si no pusiéramos un "pero" y es que en mi ansia de la naturalidad mas absoluta me encuentro que este previo hace cosas muy, pero que muy bien pero "colorea", todo es demasiado directo, análisis, detalle pero le hecho en falta algo de humanidad a determinados instrumentos, algo de ese realismo que me encuentro en los conciertos, aun así para ser un previo con un PVP de 2800.-€ esta "chapo" para los alemanes.

Tras un tiempo decir que con el Accu Batt conectado, el previo se vuelve algo menos agresivo y consigue darle un mayor toque de "humanidad" pero aun así no llega a ser el Dios de Dioses, y es que el que te dejen cacharros a probar tiene ventajas pero te hacen un desgraciado en ocasiones, con buen humor y disfrutando pero te suben el listón.

El proximo el 25S... calentito calentito!!!!

PD: Intentare ser un poco menos extenso para no aburrir (perdón)

Forer escribió:joder macho, pues que me ha encantai leer todo tu rollo , se me han puesto los dientes muy largos con esto del previo. Voy buscando previo y voy loco leyendo lo que pillo, asique eso que explicas tu sobre las sensaciones que descubres de los instrumentos es lo que busco yo, pero tendré que afinar con algo más barato. un saludo

Viper gtr-10 escribió:

Forer escribió:joder macho, pues que me ha encantai leer todo tu rollo , se me han puesto los dientes muy largos con esto del previo. Voy buscando previo y voy loco leyendo lo que pillo, asique eso que explicas tu sobre las sensaciones que descubres de los instrumentos es lo que busco yo, pero tendré que afinar con algo más barato. un saludo

Pues hay muchos previos "baratillos" muy buenos que con un StepUp fliparias los resultados que dan, eso si hay que afinar un poco cápsula, stepup y previo de phono.

Forer escribió:Ponme algúnos si no te importa, esto del StepUp ni idea de lo que es. Estoy con un Pro-jet perpexs 6, ortofon 2M Black y un Rega Brio 3.

Viper gtr-10 escribió:

Forer escribió:Ponme algúnos si no te importa, esto del StepUp ni idea de lo que es. Estoy con un Pro-jet perpexs 6, ortofon 2M Black y un Rega Brio 3.

Con esa capsula no te puedo ayudar por que no la conozco pero ya es una MM por lo que NO necesitas StepUp ya que la salida es alta, ya he probado previos de phono de Ortofon y no me ha gustado ninguno, eso si los he probado con cápsulas MC de muy baja salida.

En principio se obtienen muy buenos resultados cuando trabajas con la misma marca de cápsulas y previos de phono (lo cual no quiere decir que se obtengan los mejores resultados). Yo te diría que probases varios si puedes pero si vas a comprar a ciegas... pues un Ortofon (al menos no tendrás incompatibilidades)

FORER escribió:

Viper gtr-10 escribió:

Forer escribió:Ponme algúnos si no te importa, esto del StepUp ni idea de lo que es. Estoy con un Pro-jet perpexs 6, ortofon 2M Black y un Rega Brio 3.

Con esa capsula no te puedo ayudar por que no la conozco pero ya es una MM por lo que NO necesitas StepUp ya que la salida es alta, ya he probado previos de phono de Ortofon y no me ha gustado ninguno, eso si los he probado con cápsulas MC de muy baja salida.

En principio se obtienen muy buenos resultados cuando trabajas con la misma marca de cápsulas y previos de phono (lo cual no quiere decir que se obtengan los mejores resultados). Yo te diría que probases varios si puedes pero si vas a comprar a ciegas... pues un Ortofon (al menos no tendrás incompatibilidades)

Un forero el cual tiene la misma combinación que yo-  PLATO-FUENTE ALIMENTACION Y CAPSULA , a el le dice que le suena muy bien éstehttp://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4909&modelo=Trichord%20Research_Dino_MkII/Never_Connected
De orfoton no he visto nada, pero lo de probar es cosa dificil, asique imagino que al final tendré que decidirme a ciegas, gracias y un saludo.

Viper gtr-10 escribió:

FORER escribió:

Viper gtr-10 escribió:

Forer escribió:Ponme algúnos si no te importa, esto del StepUp ni idea de lo que es. Estoy con un Pro-jet perpexs 6, ortofon 2M Black y un Rega Brio 3.

Con esa capsula no te puedo ayudar por que no la conozco pero ya es una MM por lo que NO necesitas StepUp ya que la salida es alta, ya he probado previos de phono de Ortofon y no me ha gustado ninguno, eso si los he probado con cápsulas MC de muy baja salida.

En principio se obtienen muy buenos resultados cuando trabajas con la misma marca de cápsulas y previos de phono (lo cual no quiere decir que se obtengan los mejores resultados). Yo te diría que probases varios si puedes pero si vas a comprar a ciegas... pues un Ortofon (al menos no tendrás incompatibilidades)

Un forero el cual tiene la misma combinación que yo-  PLATO-FUENTE ALIMENTACION Y CAPSULA , a el le dice que le suena muy bien éstehttp://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4909&modelo=Trichord%20Research_Dino_MkII/Never_Connected
De orfoton no he visto nada, pero lo de probar es cosa dificil, asique imagino que al final tendré que decidirme a ciegas, gracias y un saludo.

Intenta no decidirte a ciegas, créeme que tener un presupuesto solvente (1100.-€ por un previo de phono lo es) no es suficiente muchas veces

De este yo he oído hablar muy bien y esta "cerca" http://www.comoficho.com/venta/previos/linn-linto-previo-de-phono_1860

Torrecillas escribió:Yo estoy ahora con un Clearaudio Phonostage Balanced Reference.
Sonido muy diferente a mi anterior Clearaudio Balance Plus.
El Reference mas carnoso, mas analógico. El Balance Plus mas analítico. En lo único que se parecen es en que son de la misma marca.

FORER escribió:

Torrecillas escribió:Yo estoy ahora con un Clearaudio Phonostage Balanced Reference.
Sonido muy diferente a mi anterior Clearaudio Balance Plus.
El Reference mas carnoso, mas analógico. El Balance Plus mas analítico. En lo único que se parecen es en que son de la misma marca.

Torrecillas ese previo al ver su precio me he asustao, pero imagino debe ser gloria escuchar algo de ese nivel, un saludo.

Forer escribió:Me va costar decidirme a ciegas por el precio que tienen. Que te parece ese previo que te indique? el Trichord Dino Mk?.
De el previo que me nombras el Linn, buscare haber por las webs que tal. Un saludo

Viper gtr-10 escribió:

FORER escribió:

Torrecillas escribió:Yo estoy ahora con un Clearaudio Phonostage Balanced Reference.
Sonido muy diferente a mi anterior Clearaudio Balance Plus.
El Reference mas carnoso, mas analógico. El Balance Plus mas analítico. En lo único que se parecen es en que son de la misma marca.

Torrecillas ese previo al ver su precio me he asustao, pero imagino debe ser gloria escuchar algo de ese nivel, un saludo.

Esos previos de Clear Audio a mi me parecen muy buenos, pero que muy buenos. Respecto al precio en España habla con tiendas que los distribuyan por que te podrán hacer muy buen precio.
El Trichord no lo conozco pero cuando compras algo de segunda mano en perfecto estado es muy dificil que te salga peor que algo nuevo y mas en un componente tan fiable como este.
Yo una cosa que pediría es pagarlo pero que te dejen unos días de pruebas, si no te gusta le pagas todos los portes (ida y vuelta) que todo este perfecto y que te devuelva el dinero.
Un abrazo

Chris escribió:
No olvidemos que el Linn Linto es para bobina movil exclusivamente. Con tu Ortofon no va a sonar muy bien que digamos.
Me parece que para usar con un Brio-3, muchos de estos previos que mencionan son demasiado caros. Y si probaras un Brio-R con entrada fono. Creo que los resultados pueden ser mas equilibrados y te vas a ahorrar una pasta.  

Chris escribió:
No olvidemos que el Linn Linto es para bobina movil exclusivamente. Con tu Ortofon no va a sonar muy bien que digamos.
Me parece que para usar con un Brio-3, muchos de estos previos que mencionan son demasiado caros. Y si probaras un Brio-R con entrada fono. Creo que los resultados pueden ser mas equilibrados y te vas a ahorrar una pasta.