M2tech Young se cuelga

pablopi escribió:¿Lo has probado en otro ordenador? Si no tienes otro en casa seguro que te lo puedes llevar a casa de algún conocido.

De todos modos yo probaría, si no lo has hecho ya, a utilizar otro puerto usb o incluso otro cable.

jsc010 escribió:ese dac trae su propio driver, yo partiría por ahí con el fabricante. actualizando y reportando el caso.

si es posible desinstalar el driver y utilizar el "default" si lo soporta, tambien probaría, aunque en ese caso quedaría restringido a sample rates mas pequeños.

windows 7 ?

ferac66 escribió:

Si, W7 64 bits.

ferac66 escribió:
Si quito el driver no creo que pueda hacerlo funcionar en kernel streaming. Para mí es algo importante. Podría usar wasapi pero no es lo mismo.

ferac66 escribió:

jsc010 escribió:ese dac trae su propio driver, yo partiría por ahí con el fabricante. actualizando y reportando el caso.

si es posible desinstalar el driver y utilizar el "default" si lo soporta, tambien probaría, aunque en ese caso quedaría restringido a sample rates mas pequeños.

windows 7 ?

Si, W7 64 bits.

Quizás lo más práctico sea reportar el error a M2tech. Es posible que mi ordenador tenga una configuración que provoque una excepción que el driver no soporta.

Si quito el driver no creo que pueda hacerlo funcionar en kernel streaming. Para mí es algo importante. Podría usar wasapi pero no es lo mismo. Es posible que el sonido no cambie pero el ordenador deja de funcionar como "transporte puro" sin tocar absolutamente nada y eso es algo que no me gusta.

Salud.

pablopi escribió:

ferac66 escribió:

Si, W7 64 bits.

¿Lo has utilizado durante el suficiente tiempo como para determinar si se comporta bien con un W7 de 32 bits?

pablopi escribió:

ferac66 escribió:
Si quito el driver no creo que pueda hacerlo funcionar en kernel streaming. Para mí es algo importante. Podría usar wasapi pero no es lo mismo.

ferac, ¿KS es una opción en Windows 7? Tengo entendido que su funcionamiento no es estable de Vista para arriba. De hecho foobar lo desaconseja en estos casos.

No. KS es una opción de foobar (o jriver) y del driver del young. Cierto que foobar los desaconseja, pero sólo porque dice que es experimental, o algo así.

El asunto aquel de la conversión de formato del que hablamos, por el que entiendo que prefieres KS ¿también se produce si empleas ASIO?

jsc010 escribió:

ferac66 escribió:

jsc010 escribió:ese dac trae su propio driver, yo partiría por ahí con el fabricante. actualizando y reportando el caso.

si es posible desinstalar el driver y utilizar el "default" si lo soporta, tambien probaría, aunque en ese caso quedaría restringido a sample rates mas pequeños.

windows 7 ?

Si, W7 64 bits.

Quizás lo más práctico sea reportar el error a M2tech. Es posible que mi ordenador tenga una configuración que provoque una excepción que el driver no soporta.

Si quito el driver no creo que pueda hacerlo funcionar en kernel streaming. Para mí es algo importante. Podría usar wasapi pero no es lo mismo. Es posible que el sonido no cambie pero el ordenador deja de funcionar como "transporte puro" sin tocar absolutamente nada y eso es algo que no me gusta.

Salud.

Creo que tienes una configuracion medio complicada.

Lo de KS siempre lo encontré un poco quisquilloso aun en 32 bits; aunque no he probado foobar en 64 bits, decantaría por usar Wasapi, si es soportado en 64 bits.

Otra opción: probar foobar 32 bits con wasapi. Aunque en ese caso no te serviría el driver usb de m2tech ... Bueno, te queda probar.

Suena bien eso de usar un win 64 pero en la práctica siempre tienes líos con drivers, programas e incompatibilidades de unos con otros. Para descartar si es foobar revisa si puedes usar jriver u otro player "bit-perfect".

ferac66 escribió:

jsc010 escribió:

ferac66 escribió:

jsc010 escribió:ese dac trae su propio driver, yo partiría por ahí con el fabricante. actualizando y reportando el caso.

si es posible desinstalar el driver y utilizar el "default" si lo soporta, tambien probaría, aunque en ese caso quedaría restringido a sample rates mas pequeños.

windows 7 ?

Si, W7 64 bits.

Quizás lo más práctico sea reportar el error a M2tech. Es posible que mi ordenador tenga una configuración que provoque una excepción que el driver no soporta.

Si quito el driver no creo que pueda hacerlo funcionar en kernel streaming. Para mí es algo importante. Podría usar wasapi pero no es lo mismo. Es posible que el sonido no cambie pero el ordenador deja de funcionar como "transporte puro" sin tocar absolutamente nada y eso es algo que no me gusta.

Salud.

Creo que tienes una configuracion medio complicada.

Lo de KS siempre lo encontré un poco quisquilloso aun en 32 bits; aunque no he probado foobar en 64 bits, decantaría por usar Wasapi, si es soportado en 64 bits.

Otra opción: probar foobar 32 bits con wasapi. Aunque en ese caso no te serviría el driver usb de m2tech ... Bueno, te queda probar.

Suena bien eso de usar un win 64 pero en la práctica siempre tienes líos con drivers, programas e incompatibilidades de unos con otros. Para descartar si es foobar revisa si puedes usar jriver u otro player "bit-perfect".

No creas. De hecho, lo que tengo es lo más simple que se puede configurar. Que funcione bien o no ya es otra historia.
En cuanto a lo de los 64 bits, es cierto que al principio era arriesgado pero los sistemas de 64 bits llevan ya mucho tiempo en el mercado. Tengo dos ordenadores en casa con 64 bits, y salvo por el caso que os comento, no he tenido otros problemas.
Ten en cuenta que foobar es una aplicación en constante actualización y debería funcionar con 64 bits perfectamente. M2tech también garantiza su driver para 64 bits. Lo único que es bastante viejo en esta configuración es el KS para foobar. Es de 2006 y si que es posible que no vaya fino con 64 bits. Probablemente el problema lo tengo ahí. Sin embargo, M2tech recomienda foobar, y en ningún sitio dice que su dac falle con el KS de foobar. No sé, seguiré probando pero la próxima vez que se cuelgue reportaré el error al fabricante a ver qué me dice.

Armonia Hi-Fi escribió:Buenos días a la parroquia.

ferac66 escribió:He probado con wasapi y no hay diferencia de sonido. Si no resuelvo lo del KS puede servir siempre que no se me cuelgue, claro. De todas formas, he vuelto a poner KS para reportar el error a M2tech. Me consta que han resuelto otros casos con acutalizaciones del driver. Aunque mucho me temo que, como dijo el compañero, el KS de foobar y W7 no van bien. Es demasiado antiguo.

Salud.

jsc010 escribió:si te funciona con wasapi, quédate con ese.

Armonia Hi-Fi escribió:
Aviso que no suelo usar el Foobar (uso Linn DS sobre todo y "otras cosas" de "streaming")

pablopi escribió:

jsc010 escribió:si te funciona con wasapi, quédate con ese.

+1

Armonia Hi-Fi escribió:Buenos días a la parroquia.

ferac66 escribió:He probado con wasapi y no hay diferencia de sonido. Si no resuelvo lo del KS puede servir siempre que no se me cuelgue, claro. De todas formas, he vuelto a poner KS para reportar el error a M2tech. Me consta que han resuelto otros casos con acutalizaciones del driver. Aunque mucho me temo que, como dijo el compañero, el KS de foobar y W7 no van bien. Es demasiado antiguo.

Salud.

No creo que la solución pase por actualizar algo en el driver de M2Tech. Simplemente la actualización debería hacerse al complemento KS de Foobar y viendo que es de 2006 y que hay otras alternativas de funcionar igual dudo que se haga algo.
Dale cinco minutos a:

http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Foobar2000:Components_0.9/foo_out_ks

El Young, como otros aparatos, no se cuelga. Dejan de funcionar bien los programas o los drivers o el conjunto de hardware y software... Seguro que si ponemos un transporte a una entrada digital del Young funcionará muchos años sin problemas...
Personalmente recomiendo que si algo funciona (Foobar + Wasapi + Young) hay que disfrutar de la música, que para eso son estos "malditos chismes".

Un saludo.

Javier.

ferac66 escribió:Es mucho más eficiente y no toca nada, que es lo que debe ser. Foobar (u otro player) + KS es una simulación perfecta de un transporte de CD. No es así con wasapi. Además, wasapi es un desarrollo de Microsoft y tiene sus cosas. KS es un desarrollo del player, así que si no lo consigo con foobar siempre me puedo ir a jriver u otro player que lo soporte. Si wasapi da guerra, hay que tragárselo hasta que a Microsoft le parezca hacer una actualización.
Aunque reconozco que es una manía mia. Con wasapi suena igual.

ferac66 escribió:
Sigo insistiendo en que KS es mucho mejor opción que wasapi. Es ideal. Foobar no lo actualiza porque es mucho más cómodo programar un wasapi, ya que windows te lo da todo hecho. KS requiere mucho más trabajo de desarrollo.

pablopi escribió:
Pues sí (lo de las manías) ... y manías tenemos todos.

Lo de eficiente no acabo de entenderlo ¿te refieres a consumo de recursos o a la conversión numérica?

Para mi la prueba definitiva de que WASAPI es equivalente a cualquier de los modos de reproducción transparentes (KS, ASIO) en cuanto a PQ en ausencia de un problema de implementación de sus respectivos drivers o librerías es que, con conversión de tipos o sin ella, transporta perfectamente un flujo de audio en en crudo (raw) de tipo AC3 o DTS.

Con respecto a la dependencia tecnológica... pues sí, pero KS no es precisamente independiente del fabricante. Fíjate hasta qué punto que desde Vista ya no se da oficialmente soporte a los mecanismos de bajo nivel que le permiten a una aplicación interactuar con los drivers WDM directamente.

Incluso los señores de Jriver proponen KS como 3ª opción (por detrás de un ASIO en condiciones y wasapi) a la hora de escoger un modo de salida de audio:

http://wiki.jriver.com/index.php/Audio_Output_Modes#Choosing_Audio_Quality_Output_Mode

En mi opinión es un modo de salida que, por suerte o por desgracia, está obsoleto por lo que es probable que cada vez sea más complicado utilizarlo a medida que aparecen nuevas versiones del SO, hardware de audio y su correspondientes drivers.

En fin, si en cualquier caso tú te quedas más tranquilo usándolo no hay más que hablar. Espero que consigas hacerlo rodar perfectamente.

ferac66 escribió:

pablopi escribió:
Pues sí (lo de las manías) ... y manías tenemos todos.

Lo de eficiente no acabo de entenderlo ¿te refieres a consumo de recursos o a la conversión numérica?

Para mi la prueba definitiva de que WASAPI es equivalente a cualquier de los modos de reproducción transparentes (KS, ASIO) en cuanto a PQ en ausencia de un problema de implementación de sus respectivos drivers o librerías es que, con conversión de tipos o sin ella, transporta perfectamente un flujo de audio en en crudo (raw) de tipo AC3 o DTS.

Con respecto a la dependencia tecnológica... pues sí, pero KS no es precisamente independiente del fabricante. Fíjate hasta qué punto que desde Vista ya no se da oficialmente soporte a los mecanismos de bajo nivel que le permiten a una aplicación interactuar con los drivers WDM directamente.

Incluso los señores de Jriver proponen KS como 3ª opción (por detrás de un ASIO en condiciones y wasapi) a la hora de escoger un modo de salida de audio:

http://wiki.jriver.com/index.php/Audio_Output_Modes#Choosing_Audio_Quality_Output_Mode

En mi opinión es un modo de salida que, por suerte o por desgracia, está obsoleto por lo que es probable que cada vez sea más complicado utilizarlo a medida que aparecen nuevas versiones del SO, hardware de audio y su correspondientes drivers.

En fin, si en cualquier caso tú te quedas más tranquilo usándolo no hay más que hablar. Espero que consigas hacerlo rodar perfectamente.

Me refiero a la conversión numérica. Es innecesaria pero como wasapi funciona así, no hay más remedio. KS es lo más sencillo que puede haber para reproducir música bit perfect. Cierto que no vale para otras cosas como wasapi, pero es que yo no las necesito. En informática esto es muy importante. Por ejemplo, hay decenas de estrategias para implementar los diferentes módulos que componen el núcleo de un sistema operativo, sin embargo, desde que Cristo era pequeño se utilizan las más simples. Lo más simple suele ser lo mejor. De hecho, no me paso a jriver por esta razón. Yo sólo quiero reproducir música, no quiero un media center como es jriver.

En cuanto a que es equivalente, no lo dudo. Lo he comprobado por mi mismo. Por eso, al final esto es una manía como otra cualquiera.

Efectivamente, siempre tenemos dependencia tecnológica de uno o de otro. Pero prefiero al otro antes que al uno.

Los de Jriver recomiendan wasapi (y acabarán dejando KS de lado) por la misma razón que el desarrollador que hizo el KS de foobar: es más cómodo hacer un módulo para wasapi porque prácticamente no hay que programar, te basas en llamadas al sistema operativo. Vamos, que es más barato (y en este caso, más simple para ellos).

No está obsoleto. Suena igual que wasapi. Lo quieren finiquitar por otras razones.

Me quedo más tranquilo. Pero como ya estoy mayor para fiestas, en cuanto pesque el error de nuevo cambiaré a wasapi. Y salvo que M2tech me jure por snoopy que haciendo esto o aquello me va a funcionar bien, con wasapi me quedaré. O cambiaré a jriver con ks mientras lo soporte. Cabezota que es uno, oiga.

Salud.

ferac66 escribió:Hola a todos y a los poseedores de un young en particular:
El caso es que últimamente mi dac se cuelga con bastante frecuencia. El problema ya no es que se cuelgue, es que en ocasiones me cuesta un mundo hacerlo funcionar de nuevo.
Desde que lo tengo siempre me ha dado algún cuelgue ocasional, pero no le daba importancia ya que lo tengo con windows y ya sabemos cómo es. Además, con reiniciar el ordenador se solventaba el problema.
Ahora, muchas de las veces que se queda tostado, no lo soluciono reiniciando, ni apagando el dac, ni desconectándolo. Incluso hay veces que tengo que reinstalar el driver y aún así no lo hago funcionar a la primera.
Primero se cuelga el foobar. O está sonando y deja de hacerlo, o lo ejecuto y de entrada ya no funciona, dejando colgado el player. Windows sigue funcionando, pero si pretendo apagar o reiniciar, acabo con un pantallazo azul indicándome un error en el driver usb. Después de esto, muchas veces el dac se queda en un estado anormal y, o bien windows no lo reconoce, o de hacerlo, el foobar se queda frito en cuanto reproduzco la primera canción.

Descarto el sistema operativo. Lo he reinstalado de cero con lo mínimo imprescindible.

Podría tratarse de un fallo de hardware (en el portátil o en el dac), pero pienso que me fallaría siempre o muchas más veces de lo que falla.

De entrada me huele a alguna actualización de windows que me está mareando la perdiz, pero entre las decenas que instala Microsoft vete a saber.

En fin, si a alguien la ha pasado o sabe qué puñetas puede estar mal que lo diga o calle para siempre.

Edito: Se me olvidó saludar.

Saludos.

woku escribió:

Yo tenia el mismo problema, aunque con menos frecuencia, reproduzco con foobar y se me colgaba lo mismo con asio, Kernel o wasapi, tenia que desenchufarle la toma de corriente y volver a conectarsela.
Lo tenia con windows xp 32 bits, ahora lo tengo con Windows 7 64 bits y le cambie la fuente de alimentación
pues la que trae por defecto es un poco cutre, desde entonces cero problemas. No sabria decirte si fue el cambio de Windows o la fuente el caso es que desde entonces no se me ha colgado.
Espero haberte ayudado, Un Saludo.