GUÍA DE STREAMING AUDIOVISUAL - Conceptos básicos

maty escribió:

Años ha estuve dándole vueltas y al final opté por lo barato/práctico y por la seguridad. En la salón:
Western WD TV HD --> hdmi --> TV Plasma Panasonic (DAC) -- rca --> Ampli Denon

Hasta llegar al HTPC que uso ahora por la tele del salón la verdad es que ha desfilado de todo en 6 años: un "viejo" disco duro multimedia Freecom que funcionaba en red con el infame protocolo NDAS, una PS2 con el adaptador de red corriendo un reproductor sorprendente llamado SMS... hasta que finalmente me estabilicé una temporada con una XBOX modificada (que petó, al igual que otra que compré de segunda mano). Luego vino el WDTV (1ª gen con el mod para conectarlo a red) y un Xtreamer también de primera generación y... bueno, algún que otro experimento particular.

maty escribió:
Resumiendo: independientemente del sistema que utilicéis procurad tener duplicada la música digitalizada, sobre todo si no es reciente y es de gusto minoritario. No digamos si son ripeos de viejos vinilos...

Eso que mencionas es muy importante, que solo nos acordamos de Santa Rita cuando truena . Con las bibliotecas de audio no suele ser difícil mantener una copia, el problema viene con las grandes colecciones en vídeo.

Personalmente estoy acojonado por tener la colección sin backup. Ya sé que es algo más de 100 pavos pero vivimos tiempos jodidos. Esperemos que no lo sean más por un accidente inesperado.

Saludos cordiales

DrFunk escribió:Personalmente estoy acojonado por tener la colección sin backup. Ya sé que es algo más de 100 pavos pero vivimos tiempos jodidos. Esperemos que no lo sean más por un accidente inesperado.

Yo estoy por darle también una solución a eso. Tengo música y pelis (y alguna que otra cosa más) en el NAS con RAID5 y en 4 años la información ha sobrevivido a varias catástrofes físicas, pero el NAS que tuve antes, un Freecom Datatank configurado en espejo me petó y no hubo forma de volver a montar los discos . Por suerte con la excepción de las ISO de PS2 todo estaba en otro HD porque acaba de migrar de él al dichoso Datatank.

Hasta hace poco hacía copias manuales de la música en un disco externo (como a Maty es lo que realmente me importa), pero desde hace semanas simplemente la colección ya no cabe.

De hecho, en el 2001 y 2002 escribí diversos manuales sobre la creación de copias de seguridad para la extinta NAUTOPIA ¿De qué sirvieron? La mayoría opta por la comodidad, ya sea con lo anterior o con la conexión a internet. Era como predicar en un desierto.

En el nuevo disco de 2TB guardaré copia de las secciones en B/N y cine clásico, de las películas imprescindibles. Las que veo y no tienen un nivel las borro. La pena ha sido por las series en HD, pero ésas siempre estarán disponibles, mientras que la mayoría de la música que me gusta y guardo (bien editada y catalogada) no suele estar a la venta o es muy difícil de conseguir, al menos con la calidad sonora que anhelo.

Por 100€ que cuestan 2TB no hay excusa, y menos para los habituales de estos foros, que gastan mucho más dinero en cacharros, digo.

maty escribió:
...

Por 100€ que cuestan 2TB no hay excusa, y menos para los habituales de estos foros, que gastan mucho más dinero en cacharros, digo.

Fíjate cómo andará mi cuerpo si para mí 100€ es mucho (Por cierto, necesito bastante más de 2T)

Saludos

pablopi escribió:

DrFunk escribió:Personalmente estoy acojonado por tener la colección sin backup. Ya sé que es algo más de 100 pavos pero vivimos tiempos jodidos. Esperemos que no lo sean más por un accidente inesperado.

Yo estoy por darle también una solución a eso. Tengo música y pelis (y alguna que otra cosa más) en el NAS con RAID5 y en 4 años la información ha sobrevivido a varias catástrofes físicas, pero el NAS que tuve antes, un Freecom Datatank configurado en espejo me petó y no hubo forma de volver a montar los discos . Por suerte con la excepción de las ISO de PS2 todo estaba en otro HD porque acaba de migrar de él al dichoso Datatank.

Hasta hace poco hacía copias manuales de la música en un disco externo (como a Maty es lo que realmente me importa), pero desde hace semanas simplemente la colección ya no cabe.

Una cosa, si realmente tenías configurado un disco espejo. Cómo es posible que no pudieses recuperar la info. ¿Se jodieron los dos discos a la vez?

Una vez más nuestro querido pablopi certifica que pablopi = altruista o altruista = pablopi, no para en su afán de compartir sus conocimientos con los demás, BRAVO!!

DrFunk escribió:
Una cosa, si realmente tenías configurado un disco espejo. Cómo es posible que no pudieses recuperar la info. ¿Se jodieron los dos discos a la vez?

En efecto, era una espejo (nivel 1 de raid), pero como también comentamos en algún que otro hilo eso no es una garantía total ante según que desastres. Lo que pasó fue esto:

- Petó la propia unidad NAS. No funcionaba en red de ningún modo, no respondía a los procesos de inicialización de fábrica ni de restauración de emergencia a través de tftp ni se podía conectar por usb.
- No era un modelo con discos sustituibles. La apertura para extraer los discos era complicada y violaba la garantía.
- Aún si hubiera sacado los discos, según el wiki de soporte (muy activo por aquella época), el volumen RAID tenía una serie de particularidades que hacían muy difícil, por no decir imposible, montar cualquiera de los discos. Quizás con alguna herramienta avanzada tipo testdisk corriendo en Linux algo se hubiera podido hacer, pero gente que lo había intentado no lo había conseguido.

http://takerna.blogspot.com.es/2008/09/nas-blues-venturas-y-desventuras-con-un.html

Esto mismo con volúmenes RAID de niveles más altos (3, 5...) pasa de muy difícil a "nightmare" .

El problema de los RAID es que sigue habiendo 1 único punto de fallo: el propio dispositivo / controladora. Hay NASes que permiten cambiar los discos a otra unidad idéntica (cambios en la versión del firmware pueden ser críticos en este sentido ) y los reconocen perfectamente y en otros simplemente no es posible.

Con un PC como NAS tienes lo mismo. Es fácil recuperar un volumen dinámico en espejo creado con el admin de discos de Windows 2003 server en soft, por ejemplo, pero si usas una controladora RAID como las que vienen en placa o incluso una PCI te puede ver en un lío cojonudo si casca la placa / controladora y no tienes un backup a mano. En muchos casos la recuperación del volumen es posible de un modo u otro (el último recurso es pasar por un lab de recuperación y pagar muchos €), lo que ocurre es que el tiempo sin servicio puede ser asimismo un factor crítico.

Como tenía copia de lo importante y la unidad estaba en garantía de vuelta al fabricante. Me la cambiaron por un ReadyNas NV+ de 4 discos.

kirkan escribió: Una vez más nuestro querido pablopi certifica que pablopi = altruista o altruista = pablopi, no para en su afán de compartir sus conocimientos con los demás, BRAVO!!

Gracias, Kirkan, pero no te creas, no es (solo) altruismo.

Yo siempre digo que he aprendido, aprendo y espero aprender mucho en este y otros foros. Me veo en la obligación de colaborar en la medida de mis posibilidades. Si todos sólo leyéramos llegaría un momento en que no habría nada que leer.

Si a eso le añades que estoy un poco obsesionado con todas estas cosas tecnofriquis y que encima otra de mis manías es que el conocimiento desestructurado me da repelús... pues ya lo tienes.

Lo tuyo fue un casque en toda regla. En un PC, si cascase el disco se podría recuperar a partir del otro y si cascase la placa se debería poder leer en otro PC o en el peor de los casos se podría sustituir por otra placa igual pero en tu caso cascó la placa y los discos

Nunca he ocultado que yo no tengo experiencia en NASes pequeños o en RAIDs sobre PCs pero bastantes de los proyectos que he llevado disponíamos de configuraciones con discos espejo y sistemas de replica complejos y la recuperación ante desastres nunca nos dio problemas.

Saludos

DrFunk escribió:Lo tuyo fue un casque en toda regla. En un PC, si cascase el disco se podría recuperar a partir del otro y si cascase la placa se debería poder leer en otro PC o en el peor de los casos se podría sustituir por otra placa igual pero en tu caso cascó la placa y los discos

¿Y si ya no localizas una placa o una controladora exactamente igual? (de ahí que en algunos casos se opte por duplicar compras).

No, estoy casi seguro de que en aquel caso los discos estaban OK... pude acceder en un par de ocasiones a su contenido brevemente y tras utilizar un proceso de acceso de emergencia, pero al rato el NAS se volvía a quedar frito y dejaba de responder a cualquier acceso vía red.

Tú lo has dicho "debería". Yo no lo daría por sentado. Y no lo digo por decirlo, es que me ha pasado tanto con NASes (en concreto un modelo de Lacie de 4 discos) como con PCs (distribución de Ubuntu server y controladora Adaptec con 4 volumenes SCSI en espejo).

http://www.experts-exchange.com/Hardware/Servers/Q_24748695.html

Como estas, a cascoporro. Algunas acaban bien. Otras no. No me gustaría estar en la piel de un técnico cuya controladora RAID ha cascado, tiene un servidor empresarial crítico sin acceso a datos y no dispone de un backup reciente o una réplica "en directo" en otro sitio. Feo, feo.

Hay incluso aplicaciones específicas, como testdisk (gratuito) u otras como esta:

http://www.z-a-recovery.com/raid-recovery.htm
http://www.easeus.com/resource/raid-recovery-software.htm

Que tratan de solucionar ese problema e intentan reconstruir el volumen RAID, en ocasiones simplemente "adivinando". Recalco lo de *tratan*. Se trata de un problema de recuperación datos de incierto resultado, no de una simple recuperación de un fallo de disco o de tirar de un backup previo.

Tampoco es lo mismo recuperar un espejo, que es un tipo de volumen muy simple, que un RAID5 con paridad distribuida entre cada unidad física. Cada controladora / firmware de controladora utiliza su propia geometría y además la implementación del RAID puede variar ligeramente entre fabricantes (tamaño de bloques de paridad, estrategia de división, etc. etc.). El X-RAID o X-RAID2 de Readynas y el HybridRaid de Synology no construyen un RAID5 del mismo modo.

Yo tengo muy, muy claro cómo construiría un sistema tolerante a fallos con tiempo de recuperación bajo ante catástrofes. A partir de ahí cada uno que apechugue con lo suyo . Pero lo que me gustaría que quedara meridianamente claro es que los RAIDs fallan y que la recuperación de un volumen RAID cuando casca el hardware que lo gestiona no es del tipo enchufar & listo ni trivial. Y no lo digo solo yo:

http://www.adrc.com/raid_failure_types.html
http://www.adrc.com/raid_emergency_measures.html
http://www.dtidata.com/resourcecenter/2009/12/18/recovering-from-a-raid-controller-failure/
http://www.recover-raid.com/failed-RAID-help.html

DrFunk escribió:
Nunca he ocultado que yo no tengo experiencia en NASes pequeños o en RAIDs sobre PCs pero bastantes de los proyectos que he llevado disponíamos de configuraciones con discos espejo y sistemas de replica complejos y la recuperación ante desastres nunca nos dio problemas.

No es lo mismo un RAID en espejo que un sistema de réplica distribuido. He desplegado alguna que otra instalación en la que todo un NAS estaba sincronizado vía rsync (por poner un ejemplo) con otro o con un PC. Aquí se elimina el punto único de fallo.

La arquitectura que solía usar (también ha pasado un tiempo) era dos servidores iguales en la misma localización uno activo y el otro en stand-bye con discos espejo entre ambos. A la vez, se disponía de la misma configuración en una localización remota con mecanismos de réplica entre el sistema local y el remoto. Que yo recuerde, jamás tuvimos que tirar de la localización remota para rehacer el disco ante problemas.

A ver, esto parece el día de la marmota. No existe sistema seguro lo hemos hablado muchas veces. Lo que existen son niveles de seguridad con distintas soluciones de compromiso. La cuestión es ¿cual puede ser esa solución razonable para mantener una biblioteca de medios como la que tenemos unos y otros? Siempre se puede buscar un pero.

Yo tengo claras algunas medidas de profilaxis aunque no tengo clara la configuración que utilizaré al final.

Por ejemplo, NASes domésticos, ni hablar del peluquín. Prefiero PC y tirando a buenecillo. RAIDs complejos, ni hablar del peluquín. Prefiero varios espejos simples a nivel Hw y creando volúmenes a nivel SW si fuera necesario. Discos duros de bajas revoluciones siempre preferiblemente de series buenecillas. Sistema encendido 7x24 para escuchar un par de horas al día, ni hablar del peluquin. Todo bien ventilado ....

Saludos

Enrique, esencialmente estamos de acuerdo. Por lo que entiendo el sistema que describes tiene 2 niveles:

- copia en otro servidor aparcado (replicación).
- copia en servidor remoto.

En normal que nunca te hayas visto en la necesidad de reconstruir el raid. No lo hay. Tienes 2 discos en 2 pcs que funcionan como un espejo, pero no dependen de un único hard.

Con independencia del tema nas / pc, en el que discrepamos, tan sólo variaría con respecto a lo que indicas como tus preferencias en lo relativo a raid que yo prefiero utilizar el administrador de discos en sistemas window o mdadm en Linux antes que una controladora hw.

La cuestión es tener claro lo que puede pasar (y no hablo de sucesos con probabilidad próxima a 0 en ningún caso) y a partir de ahí decidir lo que le parece razonable / asumible / suficiente a cada uno.

Pero efectivamente de todo esto ya hablamos en su momento... aunque quizás haya que revisitarlo con el advenimiento del smb 3.0 de Windows 8.

PS: ¡Qué harto estoy del funcionamiento del puñetero ipad con este editor de mensajes!

Dr., con tu permiso y el de otros participantes rescato un hilo de abril de este año donde a propósito del servidor HP compacto del que se habla en la guía se comentaban muchas cosas interesantes con respecto a NAS, RAIDs, copias de seguridad, etc:

https://www.audioplanet.biz/t26679-recomendais-el-hp-proliant-microserver-amd-turion-ii-n40l

¿Entonces me recomiendas que los raid lo monte a nivel SW?

DrFunk escribió:¿Entonces me recomiendas que los raid lo monte a nivel SW?

Si fuera para mi yo lo haría así. Tienes la seguridad de que si se rompe el espejo (en Windows se llama volumen reflejado) o casca la placa base te puedes llevar cualquiera de los discos que haya quedado sano a otro PC con Windows y montarlo sin problemas de ningún tipo.

Buenas, tras ver el articulo mas detenidamente, le voy a meter mano a mi red para intentar mejores tasas de transferencias.

Pablopi, he visto que tienes conectado al router de telefónica Un punto de acceso para poder tener red gigabit.

Una pregunta tonta, si el router de telefónica no tiene puerto gigabit, al engancharle un punto de acceso o switch con puertos gigabit, no hará de embudo? El router debería tener puerto gigabit,no?

A parte los dispositivos que se conectasen a los puertos gigabit, tendrían también que serlo,verdad?

El NAS lo tiene,pero el BD y el AV., creo que no, con lo cual, tiene sentido el gastares dinero en actualizar la red a gigabit?

Yo tengo un router de Jazztel, mi idea seria conectar el puerto 1 del router a un switch gigabit y de ahí partir ya la red a 1000. De ahí conectar el NAS synology, el Mac, el LCD, el ampli pioneer LX75 y el BD pioneer bdp-450

Merecería la pena el gasto?

Saludos y gracias

a.abad escribió:

Una pregunta tonta, si el router de telefónica no tiene puerto gigabit, al engancharle un punto de acceso o switch con puertos gigabit, no hará de embudo? El router debería tener puerto gigabit,no?

Sí, pero el "embudo" no es relevante a menos que tu conexión a Internet sea de 100Mbps o más. Ten en cuenta que al router ADSL solo conectarás el gigabit y será este quien "reparta juego" (por wifi o cable) entre todos los dispositivos de tu red local.

a.abad escribió:
A parte los dispositivos que se conectasen a los puertos gigabit, tendrían también que serlo,verdad? El NAS lo tiene,pero el BD y el AV., creo que no, con lo cual, tiene sentido el gastares dinero en actualizar la red a gigabit?

Sí, claro, para sacar partido de la mayor velocidad necesitas dispositivos gigabit. En mi caso yo muevo archivos gordos entre mi Mac y el NAS, por eso sí me viene muy bien una tasa de transferencia elevada. Para retransmitir multimedia una red de 100Mbps es suficiente, aunque quizás un buen router también te aportará una mejora notable en la tasa de transferencia por wifi.

Jazz se acaba de comprar un router Asus y está muy contento en este sentido, supongo que lo has visto:

https://www.audioplanet.biz/t32255p100-dudas-con-la-reproduccion-disco-duro-en-red#314747

a.abad escribió:
Yo tengo un router de Jazztel, mi idea seria conectar el puerto 1 del router a un switch gigabit y de ahí partir ya la red a 1000. De ahí conectar el NAS synology, el Mac, el LCD, el ampli pioneer LX75 y el BD pioneer bdp-450. Merecería la pena el gasto?

El gasto no pasa de 100 euretes. Lo que tienes que plantearte es si ahora mismo te estás quedando corto en cuanto a velocidad de transferencia.

Me encantan estos temas y disfruto muchisimo devanandome los sesos con este tipo de cosas. Tanto el contenido como la presentación tienen una pinta buenisima, pienso dedicarle el tiempo que haga falta.

Gracias Pablo, veo que para ti el cerebro tambien es tu segundo órgano favorito.

Por cierto, yo tengo un router neutro WD y uso el router de timofonica en modo bridge, sin tener nociones basicas sobre el tema he conseguido configurar un dispositivo de almacenamiento compartido a traves del router, y se reproduce a la perfección todo tipo de formatos de video y audio, a excepcion de los ISO de DVD o de Blu-Ray, y tampoco las estructuras de carpetas de DVD o BD (accediendo desde dispositivos que si son compatibles con estos formatos y que localmente los reproduce sin problemas).

Otra cosa similar, usando un servidor de contenido multimedia como el TVersity Media Server, que teoricamente se puede configurar para que determinados formatos de audio como APE o Waveform, los recodifique previamente en un formato estandar sin comprimir como el wav, de forma que el dispositivo de destino los pueda reconocer aunque no sea compatible con APE o waveform... pues no hay manera... si el reproductor no es compatible con APE no reproduce APE, y si no es compatible con Waveform da igual que el TVersity lo configure para que lo mande recodificado en wav.

Segun vaya leyendo tu trabajo creo que iré encontrando respuestas, y lo que no logre descifrar por mi mismo ya te iré preguntando.

Muchisimas gracias, un saludo.

Gracias, polizon.

En el capítulo 5 de la guía se habla de distintos servidores de medios, quizás ahí encuentres alguna cosilla interesante.

Los servidores DLNA / UPnP no exponen cosas como archivos ISO o estructuras de carpetas AUDIO_TS (DVD-A), VIDEO_TS (DVD-V) o BDMV (Bluray)... buenas las estructuras de carpetas de vídeo realmente sí pero solo con los archivos que contienen de modo secuencial, con pausas entre ellos y sin navegación.

Uno de los servidores (de audio) que mejor gestiona la transcodificación de medios (la conversión del formato nativo a otro soportado por el cliente) es Logitech Media Server, que no solo es capaz de dar servicio a clientes de tipo Squeezebox sino también a otros UPnP (no tengo claro si en este último caso las reglas de conversión aplican o no, no lo he llegado a probar).

La combinación MPD / MPC también es muy buena, así como Minimserver.

Otro servidor excelente por lo que hace a la transcodificación es Subsonic. Yo lo utilizo a diario para escuchar mi música almacenada en el NAS desde el trabajo.

TVersity y Twonky los he tocado poco, pero lo que vi (reconozco que hace ya años) no me gustó.

Muchas pero muchas gracias, Pablopí.
Realmente un gran trabajo y aporte que particularmente me esta siendo de gran ayuda en la configuración de mi equipo. Muy recomendable para neófitos que, como yo, se pierdan rápidamente con la terminología y tecnología implicadas en el asunto.

 

Muchas gracias, Darej, me alegro de que la encuentres interesante.

Ya ando pensando en una versión 2.0 .

darej escribió:Muchas pero muchas gracias, Pablopí.
Realmente un gran trabajo y aporte que particularmente me esta siendo de gran ayuda en la configuración de mi equipo. Muy recomendable para neófitos que, como yo, se pierdan rápidamente con la terminología y tecnología implicadas en el asunto.

 

Más de lo mismo. Aún hay cosas que no tengo claras pero lo leeré detenidamente.
Muchas gracias.

Muchas gracias por compartir Pablo . A mi personalmente este tipo de artículos , me esta ayudando a realizar mi proyecto además de apasionarme más en este mundo .

De nuevo gracias por tu dedicar tu tiempo a los demás