cambio de ampli o de altavoces?

Muy buenas. La cosa es que después de unos dos meses no estoy del todo satisfecho con el sonido que me dan las Monitor Audio BX2 con el Rotel RA 04. El problema no es tanto el sonido excesivamente brillante o chillón que, por lo que he leído se le achaca a esta combinación, sino a que, con determinada música las voces no me suenan con claridad, sino más bien ahogadas entre los graves. Esto me suele ocurrir al escuchar música rock de guitarras distorsionadas, por ejemplo Spiritualized o Los Planetas. En estos casos recurro a subir los agudos y en entonces sí, el sonido resulta demasiado brillante.

Con respecto a las fuentes, uso un tocadiscos technics 1200 y el pc para los cds y archivos en mp3. Con esta útlima fuente el problema se marca mucho más. Hay una diferencia considerable entre el sonido de la entrada de fono y la del auxiliar, dónde el sonido se aprecia bastante más comprimido. Imagino que con un lector de CDs decente, la cosa mejoraría, pero soy un poco escéptico en cuanto al cambio de sonido entre fuentes digitales.

También debo decir que los altavoces los tengo pegados a la pared y que desgraciadamente es la única ubicación posible. Quizás esto pueda influir en el sonido, pero ni me apetece dejarme dinero en unos pies ni me gustan estéticamente.

Así que mi pregunta es, ya que todo el mundo elogia el sonido de estos monitores en su segmento de precios, y puesto que con determinada música su sonido sí que me gusta, ¿notaría un cambio considerable al sustituir el rotel por un marantz 5004, por ejemplo? ¿O bien debería cambiar las cajas directamente? ¿En ese caso qué cajas le irían bien al Rotel? He leído que con las b&w 585 le van muy bien, pero se salen de mi presupuesto.

Por último, ¿me sería más fácil vender el ampli o las cajas?

En fin, a ver si podéis echarme una mano con vuestros consejos.

Saludos.

2headedboy escribió:
Muy buenas. La cosa es que después de unos dos meses no estoy del todo satisfecho con el sonido que me dan las Monitor Audio BX2 con el Rotel RA 04. El problema no es tanto el sonido excesivamente brillante o chillón que, por lo que he leído se le achaca a esta combinación, sino a que, con determinada música las voces no me suenan con claridad, sino más bien ahogadas entre los graves. Esto me suele ocurrir al escuchar música rock de guitarras distorsionadas, por ejemplo Spiritualized o Los Planetas. En estos casos recurro a subir los agudos y en entonces sí, el sonido resulta demasiado brillante.

Con respecto a las fuentes, uso un tocadiscos technics 1200 y el pc para los cds y archivos en mp3. Con esta útlima fuente el problema se marca mucho más. Hay una diferencia considerable entre el sonido de la entrada de fono y la del auxiliar, dónde el sonido se aprecia bastante más comprimido. Imagino que con un lector de CDs decente, la cosa mejoraría, pero soy un poco escéptico en cuanto al cambio de sonido entre fuentes digitales.

También debo decir que los altavoces los tengo pegados a la pared y que desgraciadamente es la única ubicación posible. Quizás esto pueda influir en el sonido, pero ni me apetece dejarme dinero en unos pies ni me gustan estéticamente.

Así que mi pregunta es, ya que todo el mundo elogia el sonido de estos monitores en su segmento de precios, y puesto que con determinada música su sonido sí que me gusta, ¿notaría un cambio considerable al sustituir el rotel por un marantz 5004, por ejemplo? ¿O bien debería cambiar las cajas directamente? ¿En ese caso qué cajas le irían bien al Rotel? He leído que con las b&w 585 le van muy bien, pero se salen de mi presupuesto.

Por último, ¿me sería más fácil vender el ampli o las cajas?

En fin, a ver si podéis echarme una mano con vuestros consejos.

Saludos.

Hola, el elemento más determinante del resultado final del equipo son indudablemente las cajas. De todas formas, por lo que comentas, puede que el ampli tenga bastante que ver en el resultado final.
¿No conoces a nadie por tu tierra que tenga otro tipo de amplificación para hacer pruebas y saber de dónde viene el fallo?.
Saludos.
Quique

Lo que más influye en el resultado final (con permiso de la sala) son las cajas, yo no te recomiendo que cambies de ampli, obtendrias mayor mejora con un ecualizador si tienes las cajas pegadas a la pared.

Por último decirte que es una utopía tener el sonido perfecto con todas las grabaciones, eso no lo conseguirás con nada, y tampoco lo tiene nadie.

Hola 2head, bajo mi punto de vista, yo veo que hay muchas variables posibles en tu equipo que pueden hacer que tu equipo no te guste:

cajas sin espacio respecto a las paredes

utilización de cd de ordenador

escuchar mp3 (si no es ripeado por tí mismo y es descargado de internet, suele dar malos resultados)

ampli Rotel que no llegue a tus expectativas

cableado

sinergia entre cajas y ampli

dac que utilizas a la salida del ordenador

sala, etc etc
En fin muchas variables para saber a bote pronto donde puede estar el fallo, lo que si te puedo ofrecer, es mi sala y equipos, para que traigas y pruebes los componentes que tu quieras, y así salir de dudas en lo que sea posible. Un saludo

La verdad es que como digo hay una diferencia notable entre el tocadiscos y el ordenador (a favor del primero), con lo que intuyo que un lector de cd como tal mejorará el sonido. La cosa es que como he estado considerando la posibilidad de cambiar de ampli, he decidido posponer la compra.

El cable de las cajas es Chord Carnival Screen, que entiendo que sin ser la leche es decente. El rca del ordenador si que es uno guarreras de 6 o 7 euros.

La cosa es que como la mayoría de mis amigos funcionan con minicadenas (cuando no altavoces autoamplificados conectados al ordenador), igual sí que te tomo la palabra Javiclas. La verdad es que estaría genial poder comparar con otros componentes.

Intuyo que utilizas el audio integrado en la placa del ordenador. Si a ello unes el uso de MP3, muy probablemente mal ripeados y de bajo/medio bitrate...

Tu equipo sonará tan mal como el eslabón más débil. Entiendo que deberías comprar un DAC USB una tarjeta de sonido, cualquier cosa sonará muchísimo mejor que el del audio integrado, habitualmente Realtek (sólo "aceptable" con auriculares) en los PCs.

Evidentemente, las cajas pegadas a la pared no ayudan, pero puedes reducir el retumbe provocado vía ecualización software antes de plantearte cambio alguno. Foobar2000 es el que utilizo desde hace años, y el que te recomiendo.

El amplificador es el menos sospechoso de tu problema de audio, en mi modesto entender.

Ah, cambia esa guarrería de cables. Por poco más encuentras unos decentes.

2headedboy escribió:La verdad es que como digo hay una diferencia notable entre el tocadiscos y el ordenador (a favor del primero), con lo que intuyo que un lector de cd como tal mejorará el sonido. La cosa es que como he estado considerando la posibilidad de cambiar de ampli, he decidido posponer la compra.

No, un CD nuevo no va a mejorar el sonido, por muy bueno que sea. Tu problema es el amplificador. Deberías probar la combinación Yamaha/BX2, o también algo de Denon "entry level". Antes de comprar, escucha en alguna tienda.

También deduzco que tu salón es pequeño, ya que dices que tienes pegadas las cajas a la pared. Aunque de principio las BX2 no tienen problemas de ubicación, a mí no me gustan escucharlas de cerca, en campo cercano, ya que ofrecen excesivo detalle, y esto cansa. Es el problema de pantallas tan transparentes: muestran también los defectos de fuentes y amplificador, y si escuchamos una fuente mala, el resultado va a ser igualmente malo.

Por supuesto, tienes abierta mi casa para que compruebes hasta dónde puedes estirar este modelo. Aun sabiendo que hay cosas mucho mejores, me seduce su combinación de graves firmes, medios presentes y agudos sedosos.

"Hay una diferencia considerable entre el sonido de la entrada de fono y la del auxiliar, dónde el sonido se aprecia bastante más comprimido..."

Sólo existía una posibilidad de que fuese el amplificador (que suena bien con el tocata), mas acabo de descartarla: no tiene DAC. De tenerlo, caso habitual de los que son AV, con una conexión digital obviarías la terrible amplificación ¿Realtek? de la placa. Muy poco probable que sea la conexión analógica del ampli, digo.

Por tanto conectas el sonido a través de la conexión analógica (RCA), y con un cable baratijo.

Lo dicho, con audio integrado en un PC windows, tendrás que comprar un cacharrillo. Dependiendo del tipo de música que escuches, de si quieres ripear vinilos en un futuro y del dinero a gastar tienes unas pocas opciones de calidad asegurada.

OjO: cuanto mejor sea el cacharrillo peor te sonarán las músicas con poco margen dinámico (lo habitual en la música moderna desde hace más de veinte años y a peor) y ripeadas con poco bitrate.

Lo primero es que nos aclares lo del audio integrado en la placa, que es el principal sospechoso de lejos.

Hola,

buenos consejos te dan los compañeros... se podrían resumir, EMMO, primero en los que te ha dicho Salvamus sobre que el sonido perfecto no existe, también de acuerdo con javiclas sobre que la suma de todos los componentes da el resultado final y también de acuerdo con maty sobre la "teoría" del eslabon más débil.

Mi opinión es que un equipo de las características del tuyo, teniendo una calidad muy aceptable, tiene un poco las características que describes, que a veces no dá de sí todo lo que esperamos de él. ¿la solución? subir el nivel general poco a poco. No hay soluciones milagrosas.

El cambio de ampli a uno de similares características (lease calidad) no te va a suponer un cambio drástico y a la larga te va a seguir faltando algo, lo mismo sobre las cajas.

Puedes hacer dos cosas, EMMO, o centrarte en mejorar el equipo a medio plazo (y para eso hay que dar pasos más grandes cuando se toma una decisión) o intentar optimizar lo que tienes cuidando todos los pequeños detalles ( posición de cajas, cables, desacoplos, elementos acústicos, etc...)

Y por último, un consejo concreto para empezar... cambia el cable básico ese que tienes conectando el ordenador por algo mejor.

Saludos.

Pd. Escuchar la voz de J. de los planetas con claridad, es complicao...

Cuando hablo de fuentes, me refiero también a la calidad de las grabaciones. Los discos de Los Planetas no se oyen perfectos en ningún equipo. No puedes esperar gran cosa de determinado material, sobre todo en mp3.

Google.com realtek line-out sound quality

line-out = salida de línea, es decir, las analógicas

búsqueda más refinada:

-> Google.com realtek line-out onboard sound card

Hola 2head, te pongo mi tlfno por mp.

Genial, Javiclas. Muchísimas gracias, y al resto, por los consejos. Ya os contaré.

Bueno, pues ayer estuve probando el equipo con Javiclas y llegamos a la conclusión de que el fallo venía de la fuente (el ordenador), que lo vengo utilizando sin DAC. Con cuatro oídos en lugar de cuatro, llegamos a la conclusión de que esa compresión del sonido que, sobre todo en temas con cierta saturación de instrumentos, ahogaba las voces, se debe a la fuente y no a la (mala) sinergia ampli-cajas. La verdad es que incluso conectando su teléfono móvil como fuente, se notaba una mejora en el sonido. Por otro lado, como bien apuntó Javiclas, al Technics también le vendría bien un cambio de cápsula (tiene la stanton de serie con largos años de tralla).

Ahora mi duda es la siguiente, ¿me hago con con DAC externo y utilizo como fuente el ordenador o me pillo un CD al uso (máximo 300 euros de presupuesto)? Javi, se inclina por el DAC, pero yo reconozco que estéticamente me gusta más un lector de CDs. La verdad es que aunque descargo música, gran parte de esta la suelo grabar en disco (para escuchar en el coche, entre otras cosas) y sigo comprando CDs originales (aunque últimamente compro más vinilos que CDs). En supersonido, por cierto, tienen este a mitad de precio:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=8398


En cuanto a las cajas, aún habiendo comprobado que, como decía no hay grandes problemas de sinergia con el amplificador, he visto que en el foro se venden unas B&W CM1 a buen precio así que, dado el buen resultado que se dice que rotel y bowers suelen dar, si consigo vender BX2 mientras las Bowers estén disponibles, me voy a tirar a por ellas. ¿Alguien, por cierto, ha escuchado las CM1 y puede darme una opinión?

Por último, quería contaros que, después de probar mi equipo con Javiclas, tuve la suerte de ir a su casa, probar los suyos y poco menos que alucinar. En fin, yo apenas tengo conocimientos de hifi y no soy nada entendido, pero al escuchar el riff del "At least that's what you said" de Wilco en su columnas Focal conectadas a un Macintosh, uno tenías la sensación de que la guitarra de Tweedy le salpicaba esquirlas metálicas a la cara. Por otro lado, sus monitores quad con ampli de válvulas no desmerecían para nada, y el blues y el jazz se escuchaba como si tuvieras a la banda tocando a unos metros de ti. Y en fin, más allá de eso, pasé una tarde hablando de música con una persona amabilísima y con buen criterio. Un gustazo.

Si el ordenador es una torre, ya estás tardando en cambiar la fuente de alimentación por una de calidad y, de paso, silenciosa. Después te planteas el resto.

Echa un vistazo: http://www.pccomponentes.com/fuentes_alimentacion.html

Las Be-Quiet son caras pero excelentes: http://www.pccomponentes.com/fuentes_alimentacion-be%20quiet.html

También hay otras marcas que están bien.

No, el ordenador es un portatil Toshiba, normal (barato )

Cachis.

Esto me recuerda los problemas que tienen algunos con los DAC USB, a los que culpan del sonido deficiente cuando la culpa está en el ordenador en sí, sobre todo portátiles funcionando con batería.

Cuando lo cambies, tenlo en cuenta e investiga en la red antes de comprarlo.

No, si la cosa es que no tengo DAC, que el sonido va a pelo ordenador al ampli. Mi duda es si los CDs sonaran mejor vía ordenador+DAC o vía lector de CDs.

El soporte físico en CD está moribundo. Te recomiendo que vayas ripeando en FLAC lo mejor de tu colección.

PC+DAC externo es la mejor opción.

Se estropea el lector/grabador, por poco dinero compras uno nuevo. Y por 120€ en casa tienes el ODAC, que seguro es muchísimo mejor que los que llevan la mayoría de los reproductores de CD que integran uno o de los AV.

El dinero sobrante, que será mucho, lo gastas en tener copia redundante de la música digitalizada en FLAC.

Si escuchas música chunda chunda o moderna/popular grabada a partir de 1980 -no digamos si es en formato MP3- entonces no tiene sentido gastar mucho dinero en el equipo de música.

Semanas atrás visioné una copia en calidad HD de la excelente película "La leyenda del pianista en el océano". Música y sonido espectaculares en el equipo Denon. Pues bien, la banda sonora que descargué después estaba en MP3 a 192 kbps. Horas antes he intentado escucharla y he terminado por borrarla, tal era el desastre de sonido.

2headedboy escribió:No, si la cosa es que no tengo DAC, que el sonido va a pelo ordenador al ampli. Mi duda es si los CDs sonaran mejor vía ordenador+DAC o vía lector de CDs.

Tienes una opción muy interesante que es, un lector+ DAC. Por ej: el harman kardon 990 cd.
O bien, puedes comprar un lector de Cd que tenga un buen DAC y hacerle tú mismo el upgrade para poder usarlo también como DAC. De esta última forma tengo yo mi Unison Research Unico CDP y estoy encantadísimo. Tengo un 2 en 1 con una buena calidad.
Saludos.
Quique

Hola 2head (Pepe), me alegra que lo pasáses bien en el encuentro que tuvimos, yo también me alegro de conocer a nuevas personas en nuestra afición, me quedé dándole vueltas al tema de tu compra del Dac o Cd, y me acordé que el Odac que recomienda Maty, sólo tiene una entrada digital por Usb, y carece de coaxial y óptica para conectar un transporte de dc o un lector multimedia, a lo mejor Maty conoce algo en esos precios que pueda ser mas versátil, yo también apostaría por un cd-dac como el de Harman o algo parecido. Estaremos atentos a ver si sale algo de ocasión, tanto en el conversor como en la aguja del Technics. Y ya sabes cualquier duda no tengas problemas en consultar. Un saludo.

A poco más de 100€ es pedir demasiado si se quiere más conexiones.

Creo que es mejor comprar un DAC externo que un amplificador o un reproductor CD que lo integre. Más práctico y de mayor calidad.

De gastar más dinero, me iría al audio profesional. La marca alemana RME es toda una referencia. Recientemente ha puesto a la venta un modelo más asequible por unos 500€, el Babyface, del que hay multitud de críticas excelentes (modelos en azul -muy chillón- y en plata -más serio). Pongo la imagen del azul porque se ven las conexiones traseras.

-> http://www.rme-audio.de/en_products_babyface.php




Mantengo correspondencia privada con un forero que no para de preguntarme sobre cómo mejorar su equipo. Él había pensado en el HK 990. Investigué y encontré críticas sobre su fiabilidad mecánica, así que lo descartaría.

Google ES rme babyface review

Selecciono la de los compradores en Amazon.com

-> Amazon.com Customer Reviews. RME Babyface USB 2.0 High Speed Audio Interface 10 in, 12 out


-> http://www.thomann.de/es/rme_babyface_blue.htm 539€

Este Dac tiene muy buena pinta Maty, como muchos otros Pro, el problema, es que él no quería gastar tanto, al final será mejor el Odac, que en un momento dado tendrá buena venta, y hacerse mas adelante con uno multientradas. De Harman se comenta bastante de su fiabilidad, pero a muchos otros les va bien. Es una incógnita.


Yo pensaba que había algo un poco mas caro que el Odac, y con varias entradas digitales. Un saludo.

Estuve meses investigando el mundo de los DACs, tanto externos como los de las tarjetas. Te aseguro que hay que gastar muchísimo más para tener una calidad de sonido equivalente. Una vez que se comercializó, esperé a que apareciesen las opiniones de los usuarios no fuera a ser...