AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Iniciación con válvulas

+16
gcosmiga
discoduro
gizmo
hurroncito
Angel Pozo
elchicodelasválvulas
zoso68
jesus70
Mordecai
lucas
Celsius
Fary
yonigta
César
Francisco Sanchez
Guillermo22
20 participantes

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Iniciación con válvulas

Mensaje  Guillermo22 Mar 18 Sep 2012 - 9:23

Hola:
como el título lo dice me gustaría empezar a experimentar un poco en el mundo de la válvula. Me inclino por un amplificador integrado. Sé que aquí hay gente con mucha experiencia en el tema y me interesaría saber por donde comenzar a investigar.
Seria principalmente para mover unas Harbeth M30 y unas AudioEpilog Harvest.
Que debo tener en cuenta antes de comprar?


Gracias,

Saludos.
Guillermo22
Guillermo22

Cantidad de envíos : 1276
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: iniciación con válvulas

Mensaje  Francisco Sanchez Mar 18 Sep 2012 - 9:41

En Audionirvana.com hay un artículo para iniciarse en el mundo de las válvulas.
Francisco Sanchez
Francisco Sanchez

Cantidad de envíos : 1767
Edad : 72
Localización : Agüero
Fecha de inscripción : 07/04/2012

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  César Mar 18 Sep 2012 - 10:34

Hola.

Estupenda caja la Harvest.

Salud!

César
César
César

Cantidad de envíos : 7636
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  yonigta Mar 18 Sep 2012 - 11:13

yo tengo claro que las audio epilog con valvulas son lo mejor (con muchisima diferencia) que a pasado por casa, le va bien algo tipo electrocompnaiet, el eci 1 o 2, e oido las audio epilog issa con el eci-2 y van muy bien, pero si le pones una buena valvula va genial seguro...

Cesar te puede recomendar alguna combinacion o Lucas, que seria algo seguro....

saludos Yonatan
yonigta
yonigta

Cantidad de envíos : 1656
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Guillermo22 Mar 18 Sep 2012 - 12:51

Francisco Sanchez escribió:En Audionirvana.com hay un artículo para iniciarse en el mundo de las válvulas.

Muy interesante el artículo Francisco. Gracias por el dato!!
Guillermo22
Guillermo22

Cantidad de envíos : 1276
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Guillermo22 Mar 18 Sep 2012 - 12:57

César escribió:Hola.

Estupenda caja la Harvest.

Salud!

César

Tienes Algo de AudioEpilog Cesar? Qué amplificación usas?
No pensé que fueran muy conocidas por mucha gente....Tambien Tuve las Cortez... Me gusta esta marca!
Guillermo22
Guillermo22

Cantidad de envíos : 1276
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Guillermo22 Mar 18 Sep 2012 - 13:15

yonigta escribió:yo tengo claro que las audio epilog con valvulas son lo mejor (con muchisima diferencia) que a pasado por casa, le va bien algo tipo electrocompnaiet, el eci 1 o 2, e oido las audio epilog issa con el eci-2 y van muy bien, pero si le pones una buena valvula va genial seguro...

Cesar te puede recomendar alguna combinacion o Lucas, que seria algo seguro....

saludos Yonatan

Justamente mi curiosidad por las válvulas nace mas por las AudioEpilog que por las Harbeth. Creo, y tu me lo confirmas, que las válvulas les pegarían mucho. Intuyo que las suavizarán. Las Harvest son cajas con mucho nivel de detalle y si a amplificación no es la correcta pueden resultar muy analíticas...
Pero si compro algo de válvulas también me gustaría que combinara bien con las Harbeth.
Guillermo22
Guillermo22

Cantidad de envíos : 1276
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Fary Mar 18 Sep 2012 - 14:08

Como las AudioEpilog no las conozco solo me referiré a las Harbeth. Tienes combinaciones típicas con Leben, Mcintosh e incluso Jadis. Yo las he escuchado muy bien con Compland, tanto valvular como Híbrido. También seguro que podrá ir de perlas con Rogue Audio, aunque esta amplificación no la he oído con Harbeth pero lo intuyo Saint

Por cierto hace poco escuché las Spendor Sp2/3r con el integrado Audio Research VSi60 y si bien quizá el sonido final era algo dulzón con Harbeth al ser más detallada y abierta podría ir mejor. Gran dosis de zona media y media-baja sin perdida de detalle o emborronamiento. A m no me disgusto nada.
Fary
Fary

Cantidad de envíos : 3220
Localización : Maracena
Fecha de inscripción : 02/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  yonigta Mar 18 Sep 2012 - 23:22

GUILLERMOABRAVANEL escribió:
yonigta escribió:yo tengo claro que las audio epilog con valvulas son lo mejor (con muchisima diferencia) que a pasado por casa, le va bien algo tipo electrocompnaiet, el eci 1 o 2, e oido las audio epilog issa con el eci-2 y van muy bien, pero si le pones una buena valvula va genial seguro...

Cesar te puede recomendar alguna combinacion o Lucas, que seria algo seguro....

saludos Yonatan

Justamente mi curiosidad por las válvulas nace mas por las AudioEpilog que por las Harbeth. Creo, y tu me lo confirmas, que las válvulas les pegarían mucho. Intuyo que las suavizarán. Las Harvest son cajas con mucho nivel de detalle y si a amplificación no es la correcta pueden resultar muy analíticas...
Pero si compro algo de válvulas también me gustaría que combinara bien con las Harbeth.

pues hombre como te comente, hay cosas como el electrocompaniet ECI-2, que les van de perlas, pero ese ampli tiene un toque (vlavular) magnifico, por otra parte las valvulas le van a audio epilog como anillo al dedo, no es que suavicen, a las pimienta2 no les hace falta suavizar, aun con valvulas son muy analiticas, pero hipermusicales, vamos para mi superaron mis espectativas, pero con valvulas e probado con copland y VTL (las que tengo actualmente tini triode), y van de lujo, y las e oido en casa de Lucas con AYON, y mas de lo mismo, muy musicales, llenas de detalle, vamos como anillo al dedo,

si quieres oir unas audio epilog impresionante, Cocoa2, la ultima vez la oi con gryphon 2100, y alucine en colores, maginifica caja, yo desde que oi esta marca con valvulas me enamore, y cada dia mas.....

con copland me sonaron mas llenas, pero emborronaban el sonido, con VTl super transparentes y dinamicas, y con Ayon, super musicales y ritmicas, eso ya es cuestion de probar...

saludos
yonigta
yonigta

Cantidad de envíos : 1656
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Invitado Miér 19 Sep 2012 - 7:12

Las válvulas son un mundo, y va a depender del presupuesto, si quieres algo bueno de entrada o ir creciendo, pero con esas cajas yo pillaría algo bueno de entrada. Si yo tuviese que empezar calidad/precio optaría por amplos chinos buenos, Bravo 2.3 en integrado y si quieres etapas con previo incorporado mis Meixing Ming-da Mc300B. En ambos casos hablamos de amplificadores alrededor de los 2.000 euros, y un cambio de válvulas es más que recomendable. Otra opción interesante es buscar Jadis de segunda mano.

Saludos

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Guillermo22 Miér 19 Sep 2012 - 7:22

Jazz escribió:Las válvulas son un mundo, y va a depender del presupuesto, si quieres algo bueno de entrada o ir creciendo, pero con esas cajas yo pillaría algo bueno de entrada. Si yo tuviese que empezar calidad/precio optaría por amplos chinos buenos, Bravo 2.3 en integrado y si quieres etapas con previo incorporado mis Meixing Ming-da Mc300B. En ambos casos hablamos de amplificadores alrededor de los 2.000 euros, y un cambio de válvulas es más que recomendable. Otra opción interesante es buscar Jadir de segunda mano.

Saludos

Es chino el que he escuchado: Audio Space Galaxy 34. He notado mucha diferencia con el de transistores. Pero mi única referencia en válvulas es éste Audio Space. Por otro lado yo viajo mucho a China así que también puedo ver algo allí, no?
Guillermo22
Guillermo22

Cantidad de envíos : 1276
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Invitado Miér 19 Sep 2012 - 8:19

GUILLERMOABRAVANEL escribió:
Jazz escribió:Las válvulas son un mundo, y va a depender del presupuesto, si quieres algo bueno de entrada o ir creciendo, pero con esas cajas yo pillaría algo bueno de entrada. Si yo tuviese que empezar calidad/precio optaría por amplos chinos buenos, Bravo 2.3 en integrado y si quieres etapas con previo incorporado mis Meixing Ming-da Mc300B. En ambos casos hablamos de amplificadores alrededor de los 2.000 euros, y un cambio de válvulas es más que recomendable. Otra opción interesante es buscar Jadir de segunda mano.

Saludos

Es chino el que he escuchado: Audio Space Galaxy 34. He notado mucha diferencia con el de transistores. Pero mi única referencia en válvulas es éste Audio Space. Por otro lado yo viajo mucho a China así que también puedo ver algo allí, no?

Pues lo tienes a huevo. Como eres de Barcelona si quieres un día podemos quedar con mis etapas, si vives cerca me las llevo a tu casa y así las oyes en tu sala con tus cajas.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  yonigta Miér 19 Sep 2012 - 8:23

Jazz escribió:
GUILLERMOABRAVANEL escribió:
Jazz escribió:Las válvulas son un mundo, y va a depender del presupuesto, si quieres algo bueno de entrada o ir creciendo, pero con esas cajas yo pillaría algo bueno de entrada. Si yo tuviese que empezar calidad/precio optaría por amplos chinos buenos, Bravo 2.3 en integrado y si quieres etapas con previo incorporado mis Meixing Ming-da Mc300B. En ambos casos hablamos de amplificadores alrededor de los 2.000 euros, y un cambio de válvulas es más que recomendable. Otra opción interesante es buscar Jadir de segunda mano.

Saludos

Es chino el que he escuchado: Audio Space Galaxy 34. He notado mucha diferencia con el de transistores. Pero mi única referencia en válvulas es éste Audio Space. Por otro lado yo viajo mucho a China así que también puedo ver algo allí, no?

Pues lo tienes a huevo. Como eres de Barcelona si quieres un día podemos quedar con mis etapas, si vives cerca me las llevo a tu casa y así las oyes en tu sala con tus cajas.

eso si es compañerismo....y una gran oportunidad para escuchar en tu sala y equipo... seguro que algun compañero mas del foro podria perder un poco de su tiempo para que pruebes algo mas....con valvulas 300B debe sonar de maravilla...

saludos
yonigta
yonigta

Cantidad de envíos : 1656
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 05/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  César Miér 19 Sep 2012 - 10:13

Hola.

Aunque he probado con las cajas de AE muchas electrónicas a válvulas y de SS con estupendos resultados, ya que viajas mucho a China puedes intentar hacerte con algo de Cayin, marca que el dueño de Audio Epilog siempre me recomendó. Guillermo, si quieres más info puedes enviarme un privado.

Saludos.

César
César
César

Cantidad de envíos : 7636
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Celsius Miér 19 Sep 2012 - 10:19

Hola Guillermo, por si te sirve de ayuda hice una compartativa de cuantro amplis a valvulas chinos, que tuve en casa durante algun tiempo.
Podria hablar horas de los pros y contras de cada marca china, pero creo que en el hilo de abajo pongo casi todo.

https://www.audioplanet.biz/t13557-comparativa-music-angel-xd800-mkiii-yaqin-ms34d-meixing-mingda-mc34-a-todos-en-casa?highlight=todos+en+casa

Suerte
Celsius
Celsius

Cantidad de envíos : 2433
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 30/07/2010

https://www.copernic-audio.com/

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  lucas Miér 19 Sep 2012 - 10:43

César escribió:Hola.

Aunque he probado con las cajas de AE muchas electrónicas a válvulas y de SS con estupendos resultados, ya que viajas mucho a China puedes intentar hacerte con algo de Cayin, marca que el dueño de Audio Epilog siempre me recomendó. Guillermo, si quieres más info puedes enviarme un privado.

Saludos.

César
Hola, aparte del chino Cayin que comenta César, recuerdo que iba muy bien con los también chinos Raysonic y Jasmine.
Saludos. Lucas.
lucas
lucas

Cantidad de envíos : 549
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 13/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Mordecai Miér 19 Sep 2012 - 11:03

En lo de traerte un ampli de China (sin tener ni idea de como suena), pues primero que no te saldrá tan barato como piensas: tendrás que pagar el sobrepeso del avión (una pasta), y después IVA, aduanas y papeleo, que eso no te lo metes en el bolsillo y lo pasas como si nada. Segundo, deberás sustituir todas las válvulas de origen por algo decente. Y tercero, pobre de ti que tengas algún problema técnico con el aparato. Total, que lo que era un chollo al final no lo es tanto... mejor compra algo aquí, nuevo o de segunda mano.

En Barcelona, por ejemplo, puedes ir a Amptek, que construyen un ampli con una pinta extraordinaria a precio razonable (no regalado)... y si dispusieses de 3000 euros, el Werner tienen un alucinante integrado Jadis DA 60 de altísima gama que seguramente sería el último amplificador que comprases en tu vida.

Saludos.
Mordecai
Mordecai

Cantidad de envíos : 3659
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 16/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Celsius Miér 19 Sep 2012 - 11:35

Mordecai escribió:En lo de traerte un ampli de China (sin tener ni idea de como suena), pues primero que no te saldrá tan barato como piensas: tendrás que pagar el sobrepeso del avión (una pasta), y después IVA, aduanas y papeleo, que eso no te lo metes en el bolsillo y lo pasas como si nada. Segundo, deberás sustituir todas las válvulas de origen por algo decente. Y tercero, pobre de ti que tengas algún problema técnico con el aparato. Total, que lo que era un chollo al final no lo es tanto... mejor compra algo aquí, nuevo o de segunda mano.

En Barcelona, por ejemplo, puedes ir a Amptek, que construyen un ampli con una pinta extraordinaria a precio razonable (no regalado)... y si dispusieses de 3000 euros, el Werner tienen un alucinante integrado Jadis DA 60 de altísima gama que seguramente sería el último amplificador que comprases en tu vida.

Saludos.

Uhmmm.. Discrepo, si va a china puede comprar directamete y por la mitad de 3000eur tienes equipos muy muy buenos.

Un Meloldy h34 o h88 es dificilmente superable. En alta gama EL34 o KT88
Meixing Mingda en la gama de los 1000 eur Imbatibles. tanto pentodos y triodos
Bravo 2.3 en triodos SE 6c33 Nada parecido.


Última edición por Celsius235 el Miér 19 Sep 2012 - 12:07, editado 1 vez
Celsius
Celsius

Cantidad de envíos : 2433
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 30/07/2010

https://www.copernic-audio.com/

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Invitado Miér 19 Sep 2012 - 11:41

Mordecai escribió:En lo de traerte un ampli de China (sin tener ni idea de como suena), pues primero que no te saldrá tan barato como piensas: tendrás que pagar el sobrepeso del avión (una pasta), y después IVA, aduanas y papeleo, que eso no te lo metes en el bolsillo y lo pasas como si nada. Segundo, deberás sustituir todas las válvulas de origen por algo decente. Y tercero, pobre de ti que tengas algún problema técnico con el aparato. Total, que lo que era un chollo al final no lo es tanto... mejor compra algo aquí, nuevo o de segunda mano.

En Barcelona, por ejemplo, puedes ir a Amptek, que construyen un ampli con una pinta extraordinaria a precio razonable (no regalado)... y si dispusieses de 3000 euros, el Werner tienen un alucinante integrado Jadis DA 60 de altísima gama que seguramente sería el último amplificador que comprases en tu vida.

Saludos.

Olvídate del Amptek, les llevé las mingda para unas modificaciones y cuando las escuchó, sin saber que eran chinas Jorge Bueno me dijo que al menos costaban 6.000 euros, su George no es mal ampli, pero nada comparable, de hecho tienen en proyecto hacer una versión superior.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Guillermo22 Miér 19 Sep 2012 - 20:30

Muchas Graias Jazz...a ver si podemos combinarlo en algún momento....me interesa escuchar algo antes de comprar...

Jazz escribió:
GUILLERMOABRAVANEL escribió:
Jazz escribió:Las válvulas son un mundo, y va a depender del presupuesto, si quieres algo bueno de entrada o ir creciendo, pero con esas cajas yo pillaría algo bueno de entrada. Si yo tuviese que empezar calidad/precio optaría por amplos chinos buenos, Bravo 2.3 en integrado y si quieres etapas con previo incorporado mis Meixing Ming-da Mc300B. En ambos casos hablamos de amplificadores alrededor de los 2.000 euros, y un cambio de válvulas es más que recomendable. Otra opción interesante es buscar Jadir de segunda mano.

Saludos

Es chino el que he escuchado: Audio Space Galaxy 34. He notado mucha diferencia con el de transistores. Pero mi única referencia en válvulas es éste Audio Space. Por otro lado yo viajo mucho a China así que también puedo ver algo allí, no?

Pues lo tienes a huevo. Como eres de Barcelona si quieres un día podemos quedar con mis etapas, si vives cerca me las llevo a tu casa y así las oyes en tu sala con tus cajas.
Guillermo22
Guillermo22

Cantidad de envíos : 1276
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 25/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Invitado Miér 19 Sep 2012 - 20:34

GUILLERMOABRAVANEL escribió:Muchas Graias Jazz...a ver si podemos combinarlo en algún momento....me interesa escuchar algo antes de comprar...

Jazz escribió:
GUILLERMOABRAVANEL escribió:
Jazz escribió:Las válvulas son un mundo, y va a depender del presupuesto, si quieres algo bueno de entrada o ir creciendo, pero con esas cajas yo pillaría algo bueno de entrada. Si yo tuviese que empezar calidad/precio optaría por amplos chinos buenos, Bravo 2.3 en integrado y si quieres etapas con previo incorporado mis Meixing Ming-da Mc300B. En ambos casos hablamos de amplificadores alrededor de los 2.000 euros, y un cambio de válvulas es más que recomendable. Otra opción interesante es buscar Jadir de segunda mano.

Saludos

Es chino el que he escuchado: Audio Space Galaxy 34. He notado mucha diferencia con el de transistores. Pero mi única referencia en válvulas es éste Audio Space. Por otro lado yo viajo mucho a China así que también puedo ver algo allí, no?

Pues lo tienes a huevo. Como eres de Barcelona si quieres un día podemos quedar con mis etapas, si vives cerca me las llevo a tu casa y así las oyes en tu sala con tus cajas.

Cuando quieras dime por privado tu disponibilidad.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  jesus70 Miér 19 Sep 2012 - 22:12

si te sirve mi opinion yo tengo unas m30 y alucino el cuerpo y la dulzura que le da mi ampli a valvulas ademas tiene una pegada increible, es una maquina insuperable por su precio, el ROGUE CRONUS, eso no tiene nombre, da alas a mis m30, creo que en integrados a valvulas por ese precio y por mucho mas es insuperable ajuste con un vumeter lo puedes hacer tu mismo, auriculares, phono, potencia increible, no me canso de decirlo si esto se llamara krell o mcintosh, valdria 5000e, aunque en usa es muy conocido y apreciado en circulos de entendidos y un matagigantes, ademas su importador es a la par del aparato honestidad a lo grande, ni lo dudes, y no es querete vender la moto es compartir mi experiencia y evitarte cosas que no funcienen ni la mitad de bien que este ampli
jesus70
jesus70

Cantidad de envíos : 4585
Localización : murcia
Fecha de inscripción : 19/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  zoso68 Miér 19 Sep 2012 - 23:27

Si me iniciara en el mundo valvular y no te interesa un gasto elevado en la compra de un amplificador,yo lo tendría claro,te recomiendo esta web:

http://florent.es/index2.html

He coincidido con Floren una vez en una quedada,y todas las personas que han tratado con él están encantadas;además está cerca de BCN,en Sabadell.Por supuesto puedes traer tus cajas y probar los amplis que desees.
Joer,parezco un comercial pero para nada tengo un interés en concreto,pero con Floren y esos Yaqin con tan buena pinta tiene seguro que te aconseja bien.

Saludos Very Happy
zoso68
zoso68

Cantidad de envíos : 558
Edad : 55
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 26/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Invitado Jue 20 Sep 2012 - 6:57

zoso68 escribió:Si me iniciara en el mundo valvular y no te interesa un gasto elevado en la compra de un amplificador,yo lo tendría claro,te recomiendo esta web:

http://florent.es/index2.html

He coincidido con Floren una vez en una quedada,y todas las personas que han tratado con él están encantadas;además está cerca de BCN,en Sabadell.Por supuesto puedes traer tus cajas y probar los amplis que desees.
Joer,parezco un comercial pero para nada tengo un interés en concreto,pero con Floren y esos Yaqin con tan buena pinta tiene seguro que te aconseja bien.

Saludos Very Happy

Salvo que haya cambiado de límea los amplis de Floren son las gamas chinas más bajas y baratas, tipo music angel y similares, nada recomemdable, pero con contactar y preguntarle si tiene gamas chinas medias/altas como las comentadas no se pierde nada.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  zoso68 Jue 20 Sep 2012 - 9:10

No sé sin son gama alta o baja,pero vamos,me guio por las opiniones como ésta:

http://www.forodvd.com/tema/11592-paso-al-analogico/index2.html
zoso68
zoso68

Cantidad de envíos : 558
Edad : 55
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 26/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Iniciación con válvulas Empty Re: Iniciación con válvulas

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.