Remodelación giradiscos: ayuda
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Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Jue 7 Jul 2011 - 17:07, editado 1 vez
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
menudo curro te vas a pegar, pero bueno, hay quien hace puzles
Lo de la fuente creo que puedes comprarla en cualquier casa de electrónica y, sin no la tienen, te la pueden traer. Tambien en casas de audio puedes comprar la fuente de, por ejemplo, un Clearaudio, siempre que se le acople bien al motor.
En cuanto a la base, si se trata de un plato suspendido, no serán necesarios esos silentblocs y para que el plato esté bien apoyado, pues mira a ver una piedra de marmol o granito de 3 cm.
En todo lo demás no puedo ayudarte, pero si me quedo pendiente de ver los resultados que consigues.
Suerte y saludos.
Lo de la fuente creo que puedes comprarla en cualquier casa de electrónica y, sin no la tienen, te la pueden traer. Tambien en casas de audio puedes comprar la fuente de, por ejemplo, un Clearaudio, siempre que se le acople bien al motor.
En cuanto a la base, si se trata de un plato suspendido, no serán necesarios esos silentblocs y para que el plato esté bien apoyado, pues mira a ver una piedra de marmol o granito de 3 cm.
En todo lo demás no puedo ayudarte, pero si me quedo pendiente de ver los resultados que consigues.
Suerte y saludos.
Sam- Cantidad de envíos : 2204
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Cuenta conmigo, a distancia, como profano en la materia.
Hace mucho que echo en falta una sección HUM. Todo buen aficionado tiene algo de HUM. Y mi anterior tocadiscos lo cambié, por... que no me veía cambiándole el cableado interno.
Mi deseo es compartir. Desde hace tiempo tengo en cabeza hacer un plinto de granito para mi tocadiscos (el del avatar), pero no he encontrado la colaboración esperada.
Para el cableado interno, Van del Hull tiene cablecitos; si no en http://www.needledoctor.com/ o en http://www.phonophono.de/ los encontrarás sin problemas. Otra cosa es tener la santa paciencia de pasar los cables. Si no fuera por lo caros que son los brazos, merece la pena un brazo nuevo completo.
Lo de la fuente de alimentación es lo menos problemático, siempre y cuando estén presentes por pegatina o manual los parámetros que ha de cumplir. Ah, no son baratas. En http://www.roesselcodina.com/index.php ó en http://www.monacor-spain.net/ encontrarás todo lo que se necesita, incluyendo la caja metálica correspondiente.
Pero en fin, yo me limitaría a sanear el cableado, ponerle una cápsula MM decente, y sacar la fuente de alimentación. Incluso en las tiendas de Todo a 100 hay multitud de cajas de madera que un un Dremel se prestan a contener la fuente de alimentación. El motor debe ser revisado su anclaje.
Y ahora viene el tuneo: Ahí es donde estoy interesado al máximo. Porque creo que el aparato deberías dejarlo tal y como fue concebido; si acaso ponerle un buen matt.
Es más fácil estudiar una plataforma que andar queriendo modernizar un tocadiscos de otra época con principios conocidos, pero sin tecnología ni instrumentos de medida para ver qué se consigue.
Tengo compradas unas pelotas de Squash (¿se escribe así?); o quizás unas puntas de desacoplo... las de Prosón son muy económicas. Otra opción sería puntas de flechas (de joven practicaba el tiro con arco; el problema es que la mayoría de las puntas están despuntadas de chocar contra dianas y piedras), o tuercas cromadas de esas que acaban en bulón. ¿Una o dos tablas de granto?; por medio, qué; ¿qué peso? ; estimo que de 16 a 20 Kg. total. ¿Puntas de desacoplo o silent-block? ¿dónde adquirir ciertos componentes?. Así, con una no tan simple base, y encima el tocadiscos con sus propias patas o, a lo más en tu caso, unas zapatas de fieltro para no arañar el granito, conseguirás buenos resultados aún principalmente estéticos sin necesidad de rehacer todo un tocadiscos. Para eso mejor partir de cero, que los hay. Y para eso, pues ya puestos, se lo queda uno...
Hace mucho que echo en falta una sección HUM. Todo buen aficionado tiene algo de HUM. Y mi anterior tocadiscos lo cambié, por... que no me veía cambiándole el cableado interno.
Mi deseo es compartir. Desde hace tiempo tengo en cabeza hacer un plinto de granito para mi tocadiscos (el del avatar), pero no he encontrado la colaboración esperada.
Para el cableado interno, Van del Hull tiene cablecitos; si no en http://www.needledoctor.com/ o en http://www.phonophono.de/ los encontrarás sin problemas. Otra cosa es tener la santa paciencia de pasar los cables. Si no fuera por lo caros que son los brazos, merece la pena un brazo nuevo completo.
Lo de la fuente de alimentación es lo menos problemático, siempre y cuando estén presentes por pegatina o manual los parámetros que ha de cumplir. Ah, no son baratas. En http://www.roesselcodina.com/index.php ó en http://www.monacor-spain.net/ encontrarás todo lo que se necesita, incluyendo la caja metálica correspondiente.
Pero en fin, yo me limitaría a sanear el cableado, ponerle una cápsula MM decente, y sacar la fuente de alimentación. Incluso en las tiendas de Todo a 100 hay multitud de cajas de madera que un un Dremel se prestan a contener la fuente de alimentación. El motor debe ser revisado su anclaje.
Y ahora viene el tuneo: Ahí es donde estoy interesado al máximo. Porque creo que el aparato deberías dejarlo tal y como fue concebido; si acaso ponerle un buen matt.
Es más fácil estudiar una plataforma que andar queriendo modernizar un tocadiscos de otra época con principios conocidos, pero sin tecnología ni instrumentos de medida para ver qué se consigue.
Tengo compradas unas pelotas de Squash (¿se escribe así?); o quizás unas puntas de desacoplo... las de Prosón son muy económicas. Otra opción sería puntas de flechas (de joven practicaba el tiro con arco; el problema es que la mayoría de las puntas están despuntadas de chocar contra dianas y piedras), o tuercas cromadas de esas que acaban en bulón. ¿Una o dos tablas de granto?; por medio, qué; ¿qué peso? ; estimo que de 16 a 20 Kg. total. ¿Puntas de desacoplo o silent-block? ¿dónde adquirir ciertos componentes?. Así, con una no tan simple base, y encima el tocadiscos con sus propias patas o, a lo más en tu caso, unas zapatas de fieltro para no arañar el granito, conseguirás buenos resultados aún principalmente estéticos sin necesidad de rehacer todo un tocadiscos. Para eso mejor partir de cero, que los hay. Y para eso, pues ya puestos, se lo queda uno...
Tino- Cantidad de envíos : 2151
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Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Jue 7 Jul 2011 - 17:07, editado 1 vez
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Jue 7 Jul 2011 - 17:08, editado 1 vez
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Bien, empecemos:
Los Mat:
http://www.needledoctor.com/Online-Store/Record-Mats
No me gastaría mucho; se compra una lámina de corcho (3€), se le pone una cuchilla fina a un compás, o se improvisa éste mediante una chincheta, un cordel y el estilete, y ya tenemos mat.
Algunos ejemplos de cable para el brazo:
http://www.phonophono.de/YTonarmkabel10_e.php3?Kennung=
Si precisas sorbothane:
http://www.needledoctor.com/Audioquest-Sorbothane-Self-Stick-Sheet
Conos y material de desacoplo; la mayoría de las tiendas se sirven de este suministrador:
http://www.roesselcodina.com/search.php?tid=10
También en ella encontrarás los conectores que precises; y en éste otro:
http://www.monacor-spain.net/modules.php?name=Buscar_Producto&idSeccion=9&NumCategoria=143&NumSubCat=345
No me extraña que no encontraras lo que buscas; son más de 400 páginas a 22 ó 23 elementos distintos. Veamos las fuentes de alimentación; en primer lugar las cajas, aunque sigo pensando que en los Todo a 100 y los multiprecio chinos hay cajas de madera que se prestan igualmente y tienen la ventaja de no ser conductoras de la electricidad:
http://www.monacor-spain.net/modules.php?name=Buscar_Producto&idSeccion=7&NumCategoria=40
Aquí 31 fuentes de alimentación; alguna servirá:
http://www.monacor-spain.net/modules.php?name=Buscar_Producto&idSeccion=7&NumCategoria=101
Bueno, hago un alto, que casi se me sale el cable del portátil y se pierde el post; voy a buscar el cable interno del brazo, que no recuerdo dónde lo ví.
Los Mat:
http://www.needledoctor.com/Online-Store/Record-Mats
No me gastaría mucho; se compra una lámina de corcho (3€), se le pone una cuchilla fina a un compás, o se improvisa éste mediante una chincheta, un cordel y el estilete, y ya tenemos mat.
Algunos ejemplos de cable para el brazo:
http://www.phonophono.de/YTonarmkabel10_e.php3?Kennung=
Si precisas sorbothane:
http://www.needledoctor.com/Audioquest-Sorbothane-Self-Stick-Sheet
Conos y material de desacoplo; la mayoría de las tiendas se sirven de este suministrador:
http://www.roesselcodina.com/search.php?tid=10
También en ella encontrarás los conectores que precises; y en éste otro:
http://www.monacor-spain.net/modules.php?name=Buscar_Producto&idSeccion=9&NumCategoria=143&NumSubCat=345
No me extraña que no encontraras lo que buscas; son más de 400 páginas a 22 ó 23 elementos distintos. Veamos las fuentes de alimentación; en primer lugar las cajas, aunque sigo pensando que en los Todo a 100 y los multiprecio chinos hay cajas de madera que se prestan igualmente y tienen la ventaja de no ser conductoras de la electricidad:
http://www.monacor-spain.net/modules.php?name=Buscar_Producto&idSeccion=7&NumCategoria=40
Aquí 31 fuentes de alimentación; alguna servirá:
http://www.monacor-spain.net/modules.php?name=Buscar_Producto&idSeccion=7&NumCategoria=101
Bueno, hago un alto, que casi se me sale el cable del portátil y se pierde el post; voy a buscar el cable interno del brazo, que no recuerdo dónde lo ví.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
En esta página encontrarás el manual de tu tocadiscos, de cómo ajustar la cápsula y un montón de cosas más:
http://www.vinylengine.com/articles.shtml
No encuentro el cableado interno; es algo como esto:
http://www.vinylengine.com/articles.shtml
No encuentro el cableado interno; es algo como esto:
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Jue 7 Jul 2011 - 17:08, editado 3 veces (Razón : colocación de más fotos)
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Jue 7 Jul 2011 - 17:09, editado 2 veces
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Hay un accesorio que no falta en ningún comentario ni foto de 6moon con el tocadiscos de mi avatar:
Este chisme, de 100€, dicen que está justificado el precio, entrega 16 voltios de CA y 500 mA. Está controlado por cuarzo. Porque si es así, pues aunque resulte un poco caro, solucionado.
Este chisme, de 100€, dicen que está justificado el precio, entrega 16 voltios de CA y 500 mA. Está controlado por cuarzo. Porque si es así, pues aunque resulte un poco caro, solucionado.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Gracias Tino, la verdad es que no había pensado en este cacharrín. Ahora me toca ver cómo se podría conectar al giradiscos.
Un saludo.
Un saludo.
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Muy buenas.
Sólo había visto una fotografía. Ahora las he visto todas. No he conseguido ver el mecanismo de suspensión; ni el motor. ¿Es del tipo de tracción directa?.
Yo dejaría el cuerpo de madera tal cómo está, y pondría una base o plinto de granito con puntas de desacoplo sobre botones de poliamida. El cable de red, procuraría que no se cruzara con el de señal. Y el de señal, lo sustituiría todo poniendo unos terminales RCA hembras. El hecho de ser los laterales de madera, además de la estética de antaño, facilita el tema de los agujeros e inserción de los nuevos terminales.
Sólo había visto una fotografía. Ahora las he visto todas. No he conseguido ver el mecanismo de suspensión; ni el motor. ¿Es del tipo de tracción directa?.
Yo dejaría el cuerpo de madera tal cómo está, y pondría una base o plinto de granito con puntas de desacoplo sobre botones de poliamida. El cable de red, procuraría que no se cruzara con el de señal. Y el de señal, lo sustituiría todo poniendo unos terminales RCA hembras. El hecho de ser los laterales de madera, además de la estética de antaño, facilita el tema de los agujeros e inserción de los nuevos terminales.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Hola, permitidme que me entrometa en el tema,
Veo que estas muy decidido a restaurar el Pionner, las actuaciones a realizar en mi opinión serian:
- Verificar con una carta estroboscopica el buen funcionamiento del giro del motor en sus 2 velocidades, si va bien no te compliques en sacar la fuente fuera o en meter un controlador externo, que en este caso no te servira porque ese motor es de C.A. si no me equivoco. Si va mal necesitas una reparacion o un motor nuevo.
-Verificar el buen funcionamiento del brazo, ajustes, posible engrase
- Verificar el estado del cableado del brazo, tanto el interno como el externo, los cables que te muestra TINO son solo los de la cabeza porta capsulas. Esta modificacion es la mas delicada y tambien la más agradecida en cuanto a resultado final audible.
- Yo desistiria de cambiar la caja, la reforzaria eso si, sustituyendo la tapa inferior (donde van las patas) por otra de DM del mayor grosor posible y añadiria unas buenas puntas de desacoplo.
Se pueden hacer muchas más modificaciones pero supondria una inversion mayor y en mi opinion seria mejor realizarlas en un plato de mas envergadura.
Pûedes darte una vuelta por http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_cat.php?cat_id=63 y ver parte de la gama de Pionner, tambien puedes conseguir aqui la carta estroboscopica.
Saludos
Veo que estas muy decidido a restaurar el Pionner, las actuaciones a realizar en mi opinión serian:
- Verificar con una carta estroboscopica el buen funcionamiento del giro del motor en sus 2 velocidades, si va bien no te compliques en sacar la fuente fuera o en meter un controlador externo, que en este caso no te servira porque ese motor es de C.A. si no me equivoco. Si va mal necesitas una reparacion o un motor nuevo.
-Verificar el buen funcionamiento del brazo, ajustes, posible engrase
- Verificar el estado del cableado del brazo, tanto el interno como el externo, los cables que te muestra TINO son solo los de la cabeza porta capsulas. Esta modificacion es la mas delicada y tambien la más agradecida en cuanto a resultado final audible.
- Yo desistiria de cambiar la caja, la reforzaria eso si, sustituyendo la tapa inferior (donde van las patas) por otra de DM del mayor grosor posible y añadiria unas buenas puntas de desacoplo.
Se pueden hacer muchas más modificaciones pero supondria una inversion mayor y en mi opinion seria mejor realizarlas en un plato de mas envergadura.
Pûedes darte una vuelta por http://www.vinylengine.com/phpBB2/album_cat.php?cat_id=63 y ver parte de la gama de Pionner, tambien puedes conseguir aqui la carta estroboscopica.
Saludos
MAFREGA- Cantidad de envíos : 767
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Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Jue 7 Jul 2011 - 17:09, editado 1 vez
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Lo dicho: separa los cables, y bajo le pones, ben un plinto de DM (que luego te tocaría cantearlo y no quedaría igual) o mejor aún, una tabla de granito, negro por ejemplo, y a ella los pies con puntas de desacoplo.
El brazo te va a tocar desarmarlo por completo y extraerle el terminal ese que termina en 4 puntas. Casi da ganas de cambiarlo y ponerle otro pongamos de un SL 1200 Mk2, o quizás de Rega o Pro Ject.
El brazo te va a tocar desarmarlo por completo y extraerle el terminal ese que termina en 4 puntas. Casi da ganas de cambiarlo y ponerle otro pongamos de un SL 1200 Mk2, o quizás de Rega o Pro Ject.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Gracias Tino. Se me olvidó: el mecanismo de suspensión es por unos muelles debajo de la base que aloja el platter.
Saludos.
Saludos.
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Hola de nuevo.
Yo no pondria los rcs, esto supone una nueva conexión con sus correspondientes soldaduras, date cuenta que estas tratando con señales de muy bajo nivel, cuantas menos "trabas" mejor.
El cable directo de la chapa al rca, hay cables especificos para hacer esta conexion, Cardas, Van Del Hull, etc...
El cable de alimentación no es critico, cambialo si quieres, eso si, que te quede lo mas alejado del de señal.
Lo ideal es recablear totalmente el brazo, este cableado tiene 3 tramos, 1 el del portacapsulas, 2 del portacapsulas a la chapa imterior donde se suelda el cable externo y por último el cable externo. lo mas dificil es recablear el 2 tramo, require utillaje de precisión y facilmente se puede hacer un daño irreparable.
Yo este tema en tu brazo solo cambiaria el cable externo por uno de buena calidad. El resto lo dejaria para mas adelante, si los resultados son buenos y quieres seguir adelante.
Te dejo un enlace, este honbre se dedica a recablear brazos de diversas marcas y modelos. http://www.audioorigami.co.uk/. El mio, un RB300 lo ha recableado el con un resultado excelente.
Revisa el estado de la correa
Algun link
http://www.vandenhul.com/p_IK02.aspx
http://www.vandenhul.com/p_F23BO0.aspx
http://www.vandenhul.com/p_D09AO.aspx
http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=5&pagestring=Phono
Saludos
Saludos
Yo no pondria los rcs, esto supone una nueva conexión con sus correspondientes soldaduras, date cuenta que estas tratando con señales de muy bajo nivel, cuantas menos "trabas" mejor.
El cable directo de la chapa al rca, hay cables especificos para hacer esta conexion, Cardas, Van Del Hull, etc...
El cable de alimentación no es critico, cambialo si quieres, eso si, que te quede lo mas alejado del de señal.
Lo ideal es recablear totalmente el brazo, este cableado tiene 3 tramos, 1 el del portacapsulas, 2 del portacapsulas a la chapa imterior donde se suelda el cable externo y por último el cable externo. lo mas dificil es recablear el 2 tramo, require utillaje de precisión y facilmente se puede hacer un daño irreparable.
Yo este tema en tu brazo solo cambiaria el cable externo por uno de buena calidad. El resto lo dejaria para mas adelante, si los resultados son buenos y quieres seguir adelante.
Te dejo un enlace, este honbre se dedica a recablear brazos de diversas marcas y modelos. http://www.audioorigami.co.uk/. El mio, un RB300 lo ha recableado el con un resultado excelente.
Revisa el estado de la correa
Algun link
http://www.vandenhul.com/p_IK02.aspx
http://www.vandenhul.com/p_F23BO0.aspx
http://www.vandenhul.com/p_D09AO.aspx
http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=5&pagestring=Phono
Saludos
Saludos
MAFREGA- Cantidad de envíos : 767
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Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Miér 26 Feb 2014 - 21:45, editado 1 vez
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Pues efectivamente tiene que provenir del motor. En vez de usar esas arandelas de goma que se usaban entonces y, que a estas alturas deben estar endurecidas, mira a ver si puedes colgarlo de una goma, es decir, que quede suspendido.
Otra forma complementaria de lo anterior es poniendo un matt lo suficientemente absorbente.
Los cables RCA deberías cambiarlos. Mejor si en vez de poner hembras, lo haces todo de una pieza con un cable decente, y que las hembras vayan directas al cable ese libre de oxígeno que has puesto. Cuantos menos tramos diferentes, soldaduras y conexiones haya, mejor.
Otra forma complementaria de lo anterior es poniendo un matt lo suficientemente absorbente.
Los cables RCA deberías cambiarlos. Mejor si en vez de poner hembras, lo haces todo de una pieza con un cable decente, y que las hembras vayan directas al cable ese libre de oxígeno que has puesto. Cuantos menos tramos diferentes, soldaduras y conexiones haya, mejor.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
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Última edición por Capitán América el Miér 26 Feb 2014 - 21:45, editado 1 vez
Capitán América- Cantidad de envíos : 2476
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: Remodelación giradiscos: ayuda
Poco se yo de esas cosas. En fin, creo que hay un cable que trae la energía, y otro de retorno (azul y marrón); no recuerdo en qué orden, pero en las casas modernas no hay problema y es fácil saber cuál mediante un buscapolos. El amarillo-verde es el de la masa. En los aparatos domésticos se utiliza como medida de seguridad, es decir, está conectado al bloque de metal del electrodoméstico; si no lo hay (por ej. en una maquinilla de afeitar) pues sólo dos polos. Cualquier cable de ordenador viejo al que al final le pongas un anillo de ferrita es suficiente. E incluso de radiocassete. Lo importante es que los armonios no provoquen alteraciones en la velocidad de giro del motor. Y también es importante la seguridad del cable en cuanto que esté a prueba de tirones.
No se qué esmalte es ese. Pero esmalte de uñas transparente no creo que vaya mal... por lo menos evitará que se empañe u oscurezca el cobre al desnudo...
¿Tienes alguna idea respecto al plinto?.
No se qué esmalte es ese. Pero esmalte de uñas transparente no creo que vaya mal... por lo menos evitará que se empañe u oscurezca el cobre al desnudo...
¿Tienes alguna idea respecto al plinto?.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
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Re: Remodelación giradiscos: ayuda
El amarillo es la toma de tierra, el marron el neutro y el azul la fase.
Saludos
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MAFREGA- Cantidad de envíos : 767
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