29-M

Pues mucho me temo que los socialistas después de 30 años en Andalucía han dado motivos más que suficientes para que le hechen a patadas... Un saludo.

En eso estamos de acuero. Yo soy socialista, pero creo que hay que regenerar este partido. Lo que ocurre es que hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor, y hoy por hoy, considero un desastre que sigamos avanzando en la senda del pensamiento único y las medidas que están demonizando el estado del bienestar. Me parece muuuuuucho más importante.

Galileo escribió:Lo que ocurre es que hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor, y hoy por hoy, considero un desastre que sigamos avanzando en la senda del pensamiento único y las medidas que están demonizando el estado del bienestar. Me parece muuuuuucho más importante.

De nuevo...

Las tonterías que hay que leer en este hilo, oiga.
¡Que bien le habla el sano al enfermo!
¿Hay miedo a perder las subvenciones, PER y demás?
¡Qué pena me da una sociedad que solo piensa en vivir de la caridad del Estado.

Por cierto....
¿Por qué no se hacen huelgas a la japonesa?
No hace falta que me contestéis, no pienso seguir leyendo mas este hilo.

Como ya ha dicho un compañero mas arriba "con Patxi se vivía mejor" y yo añado que no habían tantos sinvergüenzas de políticos y sindicalistas, chorizos y ladrones que nos robaran nuestros impuestos; con uno bastaba.

Buenas tardes.

Rebombori escribió:
¿Hay miedo a perder las subvenciones, PER y demás?
¡Qué pena me da una sociedad que solo piensa en vivir de la caridad del Estado!

Y dale con pensar que todos los andaluces somos jornaleros... yo no creo todos los valencianos se dediquen a construir fallas o fabricar petardos.

Me he molestado en buscar el dato: 150.000 beneficiarios del PER (según [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] e incluye tb los de Extremadura) y tenemos 8,5 millones de habitantes (sólo Andalucía).

Que si derechos ganados, que si hay miles que quieren tu puesto, .............., Que aburrimiento.

A ver como me explicas que Quebec esté buscando trabajadores en España (y en mas paises). Necesitan 750.000 en los proximos dos años (creo), cuando las leyes canadienses son mucho menos "protectoras" que las españolas.

Ayer en una entrevista al Consejero de Sanidad de La Comunidad de Madrid, comentó que había bajado el absentismo de su consejería un 27% simplemente porque el inspector médico llamaba a los "enfermos" para que pasaran revisión. Ante esta estafa, ¿donde están los sindicatos?. Luego arman la mundial por una bajada del 5% en el sueldo, pero un 27% de vagos son tolerables.

Mientras no nos demos cuenta que da igual los derechos que las leyes nos den, si no nos los ganamos trabajando. Todo, absolutamente todo tiene un coste, y si nuestro trabajo/rendimiento no da para pagarlo, al final, el espejismo se disipa.

Y no me vale lo del empresario que se hace rico y bla, bla, bla. En vez de hacer una huelga, hacer donativos o aportaciones para que los trabajadores monten o compren sus empresas. En cuanto existan tres decenas de ellas, que además sean ejemplares en todo, ya verás como florecen voluntarios por doquier para esa revolución. Todo lo demás, mitin antiguo y trasnochado.

Saludos

Al hilo de los últimos posts, sería momento de que se renovase un poco la visión tópica que se tiene del sur.
La Andalucía jornalera del siglo XIX, la sociedad de charanga que tanto gusta en el norte cuando hace falta que alguien anime el patio está ya muy muy muy manoseada. Para analizar la situación de verdad hay que tener un poquito más de altura de miras.
El famoso PER que para los que no lo sepan ya no existe, fue un magnífico instrumento que permitió el desarrollo de cientos de pueblos que a través de la obra pública consiguieron fijar la población rural. Con esos fondos, muchos de ellos europeos, los olvidados pueblos del sur se dotaron de infraestructuras de las que carecían. Eso fue el Plan de Empelo Rural. Una forma de emplear a trabajadores agrícolas que por la fuerte estacionalidad de los cultivos de la zona no tenían otras alternativas laborales salvo la emigración. ¡Es muy osado desacreditar algo cuando se desconoce la realidad, sólo por los titulares de algunos periodicos!
En cualquier caso, y los números están ahí, los recursos que se destinaron a este plan no fueron superiores a los que recibió Asturias para el mantenimiento de su minería, Galicia para sus pesquerías, Catalunya para su sector textil o la Comunidad Valenciana y Euskadi tras la reconversión de su sector siderometalúrgico.
Andalucía ha acortado enormemente en las tres últimas décadas el atraso acumulado desde el siglo XVIII, creciendo muy por encima del resto del Estado. De todas formas todavía queda mucho.
Aquí no hubo revolución industrial. Y no la hubo porque no había clase media. Aquí teníamos señores feudales y siervos de la gleva. Salvo islotes industriales aislados como la industria aeronaútica en Sevilla, la minería onubense o la industria naval en Cádiz, todo lo demás era agricultura latifundista. Sí, ya sé que algunos no saben lo que es eso, pero esa estructura de la propiedad condiciona de forma capital.
Hoy día, somos una sociedad con un sistema sanitario público que es referente mundial en atención e investigación, un sector agroalimentario al nivel de Valencia o Murcia, somos pioneros en energías renovables o utilización de biomasa. Tenemos un sector aeroespacial a velocidad de crucero puntero en Europa, nuestras exportaciones crecieron en 2011 (con lo que está cayendo) un 28% , al nivel de India o China. Así que ya está bien de esa tendencia a perdonarnos la vida. Nosotros hemos hecho nuestros deberes y lo hemos hecho mejor que los demás para corregir parcialmente nuestro atraso.
A pesar de todo, como consecuencia de nuestra historia tenemos una muy pobre cultura empresarial. aquí cuando una empresa va viento en popa, rápidamente se vende y sus antiguos propietarios se dedican a vivir de las rentas (veamos el caso del mayor grupo cervecero del país que era la empresa sevillana Cruzcampo, que cuando había dominado todo el mercado nacional, sus dueños murieron de vértigo y vendieron a Heineken). Por eso es tan importante para nosotros el sector público, porque es el principal motor de la actividad económica.

Hola

... Ya que hablas de la mineria asturiana. El papel de los sindicatos (fundamentalmente SOMA-UGT) en la gestión de los fondos mineros ha sido nefasto. Se ha tirado el dinero a la basura con la obsesión de invertirlo todo y de cualquier manera en las comarcas mineras, lo que a medio-largo plazo puede suponer haber condenado las pocas posibilidades que había de sacar esta región adelante. Nunca había visto una forma más localísta y torpe de gestionar oportunidades de futuro.

En asturias los sindicatos han alcanzado tanto poder con el sector minero, naval y del metal ... que no pueden negar ser corresponsables de su desaparición. Gracias a ellos estos sectores han llegado a tener unos convenios tan por encima de la media ... que en los tiempos que corren han dejado de ser competitivos ... y en consecuencia hay que cerrarlos.

Durante muchos años viví en el barrio de los astilleros en Gijón. El nivel de vida de los trabajadores de la naval era altísimo en comparación con el resto de trabajadores del barrio. Cuando había problemas, las huelgas del sector naval eran salvajes y largas ... pura guerrilla, y afectaban y deterioraban la vida del barrio una barbaridad, llegándose a dar casos flagrantes, como la del pobre comercial autónomo que protestaba por un bloqueo y le volcaban el coche. Su gran logro ha sido prejubilarse en su mayoría, cerrar el sector y con ello las posibilidades de futuro de sus hijos y vecinos.

Otra prueba clara está en la minería. Los trabajadores de Hunosa con su convenio y sus prejubilaciones a los 42, y a su lado ... los picadores polacos y checos subcontratados trabajando el doble por la mitad ... fuera de todo programa de prejubilaciones ... y los sindicatos calladitos.

Está claro que el sindicalísmo es una necesidad, como la política y la democracia. Lo que pasa es que el sindicalísmo y la política que estamos padeciendo en este país en los últimos años no son una necesidad. Son un grave problema. Ahora bien, el que quiera aprovechar esta tesitura para recomendarnos otras formas de gobierno del pasado no es más que un vulgar buitre carroñero. Lo que hay que hacer es regenerar la sociedad de abajo a arriba y de arriba a abajo. Para esto hace falta mucho más que una huelga general.

Un saludo

El análisis y la descripción de los hechos que has desarrollado Xirea, es absolutamente cierto. Si contamos la pila de museos, centros de interpretación del lobo, del rebeco.... que se han hecho mas de uno quedaría pasmado, una inversión tremenda hoy cerrada.
Una inversión basada en la falta de ideas y demasiado dinero en las mano.
¿Cuantos puestos de trabajo han generado?, no me extrañaría que cualquier día Europa nos echara a gorrazos.

acebo escribió:El análisis y la descripción de los hechos que has desarrollado Xirea, es absolutamente cierto. Si contamos la pila de museos, centros de interpretación del lobo, del rebeco.... que se han hecho mas de uno quedaría pasmado, una inversión tremenda hoy cerrada.
Una inversión basada en la falta de ideas y demasiado dinero en las mano.
¿Cuantos puestos de trabajo han generado?, no me extrañaría que cualquier día Europa nos echara a gorrazos.

...de Europa no sé, pero del €uro... viendo cómo subieron los precios!... ya sabéis, 50 PTAS= 50 Céntimos,

Saludos.

La pancarta que nunca veremos

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Lo que no entiendo de las huelgas generales es por qué coj... prueban a hacerlas SIN PIQUETES "INFORMATIVOS".

Se iban a quedar cuatro gatos.

Pero claro, la masa es cobarde y torpe y cuando van en manada, no te puedes esperar nada bueno.

El resultado: tengo que cerrar mi negocio un día.

Panda de vagos.

Saludos

Con dos .......

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Hay montajes de photoshop realmente simpáticos.

Un saludo

Esto va de mal a peor, la que nos espera !!!!!!!

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irmandiño escribió:Esto va de mal a peor, la que nos espera !!!!!!!

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Ciertamente. Pensar que es una iversión de 18.800 milones, mas o menos lo que Zapatero se gastó en su superplan E, el de levantar aceras para dejarlas como estaban.

Si tenemos que mendigar lo que antes tirabamos, estamos fatal.

Saludos

hifiliberator escribió:

irmandiño escribió:Esto va de mal a peor, la que nos espera !!!!!!!

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Ciertamente. Pensar que es una iversión de 18.800 milones, mas o menos lo que Zapatero se gastó en su superplan E, el de levantar aceras para dejarlas como estaban.

Si tenemos que mendigar lo que antes tirabamos, estamos fatal.

Saludos

Perdón, pero lo de las aceras no es competencia de Presidencia del Gobierno. El de las aceras levantadas, el que hizo preguntar a Dani De Vito si ya habían encontrado el tesoro ¿no era Su Excelencia D. Alberto Ruiz Gallardón, el alcalde que dejó a Madrid con la mayor deuda municipal conocida en este país?

Un saludo

orejones escribió:

hifiliberator escribió:

irmandiño escribió:Esto va de mal a peor, la que nos espera !!!!!!!

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Ciertamente. Pensar que es una iversión de 18.800 milones, mas o menos lo que Zapatero se gastó en su superplan E, el de levantar aceras para dejarlas como estaban.

Si tenemos que mendigar lo que antes tirabamos, estamos fatal.

Saludos

Perdón, pero lo de las aceras no es competencia de Presidencia del Gobierno. El de las aceras levantadas, el que hizo preguntar a Dani De Vito si ya habían encontrado el tesoro ¿no era Su Excelencia D. Alberto Ruiz Gallardón, el alcalde que dejó a Madrid con la mayor deuda municipal conocida en este país?

Un saludo

Efectivamente, pero es para lo que se uso todo ese dineral ¿o no?.

Con respecto a Gallardon, todo lo que digas, como alcalde, es poco. Pero a fuerza ser sinceros, la mayor parte del dinero se lo gastó en la M-30, que ahí está, y es una mejora evidente de la ciudad, que usamos centenares de miles de ciudadanos a diario. No parece que se pueda decir lo mismo del tema de los ERE.

Saludos

Saludos

hifiliberator escribió:

orejones escribió:

hifiliberator escribió:

irmandiño escribió:Esto va de mal a peor, la que nos espera !!!!!!!

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Ciertamente. Pensar que es una iversión de 18.800 milones, mas o menos lo que Zapatero se gastó en su superplan E, el de levantar aceras para dejarlas como estaban.

Si tenemos que mendigar lo que antes tirabamos, estamos fatal.

Saludos

Perdón, pero lo de las aceras no es competencia de Presidencia del Gobierno. El de las aceras levantadas, el que hizo preguntar a Dani De Vito si ya habían encontrado el tesoro ¿no era Su Excelencia D. Alberto Ruiz Gallardón, el alcalde que dejó a Madrid con la mayor deuda municipal conocida en este país?

Un saludo

Efectivamente, pero es para lo que se uso todo ese dineral ¿o no?.

Con respecto a Gallardon, todo lo que digas, como alcalde, es poco. Pero a fuerza ser sinceros, la mayor parte del dinero se lo gastó en la M-30, que ahí está, y es una mejora evidente de la ciudad, que usamos centenares de miles de ciudadanos a diario. No parece que se pueda decir lo mismo del tema de los ERE.

Saludos

Saludos

-A donde vas?
-Patatas traigo.
En fin...................


Al hilo del hilo, la facilidad que el empresarío va a tener para despedir (con cuatro duros, listo) a cualquier trabajador, el famoso contrato de formación (500 € hasta los 33 años), la elminación de los convenios colectivos (cambio de horario laboral, bajada de sueldo, despidos...), la decisión de un Ere sin consultar ni a Blas, etc...etc...
EMHO, creo que motivos sobran para que mañana todo el mundo proteste, patalee, grite o lo que crea conveniente(respetando todo lo que hay que respetar, que ya estoy leyendo a unos cuantos.........).
Si la Banca y la Patronal han presionado (estos con éxito, claro) el mismo derecho tiene cualquier trabajador.
Saludos

aloperidol escribió:

hifiliberator escribió:

orejones escribió:

hifiliberator escribió:

irmandiño escribió:Esto va de mal a peor, la que nos espera !!!!!!!

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Ciertamente. Pensar que es una iversión de 18.800 milones, mas o menos lo que Zapatero se gastó en su superplan E, el de levantar aceras para dejarlas como estaban.

Si tenemos que mendigar lo que antes tirabamos, estamos fatal.

Saludos

Perdón, pero lo de las aceras no es competencia de Presidencia del Gobierno. El de las aceras levantadas, el que hizo preguntar a Dani De Vito si ya habían encontrado el tesoro ¿no era Su Excelencia D. Alberto Ruiz Gallardón, el alcalde que dejó a Madrid con la mayor deuda municipal conocida en este país?

Un saludo

Efectivamente, pero es para lo que se uso todo ese dineral ¿o no?.

Con respecto a Gallardon, todo lo que digas, como alcalde, es poco. Pero a fuerza ser sinceros, la mayor parte del dinero se lo gastó en la M-30, que ahí está, y es una mejora evidente de la ciudad, que usamos centenares de miles de ciudadanos a diario. No parece que se pueda decir lo mismo del tema de los ERE.

Saludos

Saludos

-A donde vas?
-Patatas traigo.
En fin...................


Al hilo del hilo, la facilidad que el empresarío va a tener para despedir (con cuatro duros, listo) a cualquier trabajador, el famoso contrato de formación (500 € hasta los 33 años), la elminación de los convenios colectivos (cambio de horario laboral, bajada de sueldo, despidos...), la decisión de un Ere sin consultar ni a Blas, etc...etc...
EMHO, creo que motivos sobran para que mañana todo el mundo proteste, patalee, grite o lo que crea conveniente(respetando todo lo que hay que respetar, que ya estoy leyendo a unos cuantos.........).
Si la Banca y la Patronal han presionado (estos con éxito, claro) el mismo derecho tiene cualquier trabajador.
Saludos

No te equivoques. Si a mi me parece perfecto que tengamos mas derechos de los podamos imaginar. Pero por desgracia hay miles de millones de humanos que se conformarian con lo que tiramos a la basura. Hasta que cambie eso, los privilegios tienen los dias contados. A rojo no me gana nadie, y a realista tampoco. Igual que tu y yo queremos la vida facil, las empresas también. Y como se pueden ir donde les plazca, ya me dirás tu la solución.

Saludos

El tener derechos no puede considerarse de ninguna manera un privilegio. Según tu argumento tendremos que pelearnos a muerte en el circo con los leones y al final los sobrevivientes tendran el privilegio de ser esclavos de la clase dirigente (politica, empresarial, etc...)
Argumento parecido se acaba de sacar de la chistera el mago "Gallardon", eso de que la mujer lo es por el hecho de elegir ser madre.
Lo del gobierno cambiar las leyes laborales, fiscales y las que hagan falta para que un supuesto grupo inversos monte un chiringuito ya es de coña marinera. Creo que hubo un plan similar en otra parte, no se si en Aragón pero parece que al final el grupo inverso vendia humo y tampoco se atrevieron a pedir el regreso a los tiempos de la esclavitud. Está debia de ser la receta magica tanto tiempo anunciada como desconocida por el Sr. "hilillos de plastilina" rajoy. Gran estadista, por señal. Eso sí, está aprendiendo ingles.
Lo del plan E obviamente fue mal plantado y un mal remedio; aparte de gastarse un dineral en "infraestructuras" innecesarias en muchos casos y en otros innecesarias. La mayor parte de los fondos sirvió para que los "sufridos constructores" siguieran ganando unos buenos dineros, incluso inflando los presupuestos de las obras (En Valencia los de la red Gurtel saben mucho de esto e incluso el Urdangarin&Cia), y muchos de los que fueron perdiendo su empleo en la construcción fueran ganando unos salarios.

Lo cierto es que pinta mal para los españoles.

Los trabajadores de las grandes empresas tienen unos privilegios de los que carecen los de las pymes, y que yo creo que es a costa de éstos últimos.
Por eso siempre me ha reventado apoyar a esos trabajadores privilegiados.
Y yo como autónomo no puedo tampoco apoyar las indemnizaciones por despido que había antes.
De hecho conozco a más de uno que se ha arruinado así.
Para una gran empresa puede que no sea un problema pero a un pequeño empresario le corta mucho contratar si piensa en ello.
Me parece que los que hayan tenido que despedir personal en los últimos años tardarán en volver a contratar ó no lo harán nunca.
Habrá que esperar a una nueva generación de pequeños empresarios que no se hayan llevado tal palo y que tengan ilusión por salir adelante.
Yo casi que prefiero trabajar menos y hacer lo que pueda con el mínimo personal posible.
Y no es por avaracia, es que me juego mi patrimonio si la cosa sale mal.
Una persona que lleve unos años trabajando se lleva tal cantidad de indemnización que no se corresponde con las ganancias de una pequeña empresa.
No es compatible ser competitivos y ganar grandes sueldos, no al menos en España.
Y entiendo que para un mileurista , que hay muchos, le sea difícil llegar a fin de mes.
No se como lo harán otros países.
Ó tal vez los pequeños empresarios españoles somos torpes.