¿ETAPAS O AMPLIFICADOR INTEGRADO?

morrosco42 escribió:Como no conozco todo agradecería que me indicaseis que mas previos conoceis
que sean REALMENTE dual monofónicos es decir dos cuerpos con dos fuentes de alimentación
separadas, transformador inclñuido.

Es la primera vez que oigo que las PA y equipos de discoteca tienen calidad y potencia
potencia si; pero probar en casa cualquier etapa de esas (1000 vatios=300€) o de las caras
como CROWN y se os caerá el alma al suelo.

Yo personalmente nunca he estado orientado a poner previo y etapa de la misma marca
no creo en la complementariedad de equipos del mismo fabricante pues entramos en sonido preformado
y a mi me gusta intentar comprar lo mejor a mi alcance económico fijando yo las inevitables tendencias
de cada pieza del equipo.

En esa línea he tenido buenas experiencias de sonido en equipo mixto (valvulas+estado sólido)
pero no como mandatorio. Finalmente paso de válvulas, equipos excesivamente caros y con una degradación del sonido
en mas breve tiempo del que confiesan los fabricantes, tiempo de precalentamiento, excesivo.
Es cierto que la disminucíon de graves y agudos de las válvulas se cuasi compensa pero la duda es
si se compensan adecuadamente EN EL PUNTO EXACTO ó se estan introduciendo alteraciones de banda pasante.

Ahora se fabrican amplis con las exigencia sobre EMI de la Union Europea pero aun así generan EMI, en equipo anteriores
a esa disposición (creo que +- 1995) generaban campos magnéticos muy fuertes.

papaito escribió:Alguno recuerdo de la época buena de Gryphon, en 4 chasis. Aunque es posible que, a causa de la edad, se me vaya la olla.
Saludos

Rebombori escribió:

germanchu escribió:

Rebombori escribió:Mi experiencia me ha enseñado que, la mayoría de etapas se complementan con sus previos a juego, ya que, lo que le faltan a las etapas lo complementa el previo; aunque claro está, hay previos que por su construcción sin compromiso alguno, son polivalentes para complementar las etapas de otros fabricantes.

No me gusta la combinación que sugiere esa frase hecha que dice "el previo de válvulas le aporta a las etapas de transistores esa dulzura de la que carecen"; a mí todavía no me han aportado nada.
Vamos, que si quiero válvulas me voy a válvulas y si quiero transistores me voy a válvulas; pero nunca como paella de marisco con carne de corral.

Algún ejemolo de esos previos que usted cita,señor Rebo.

Audio Research Reference Aniversary, los dos gordos de Jadis, Viola Cadenza 1 Mohm y alguno de Mark Levinson; por ejemplo, aunque hayan más.

Aunque me reitero en que, me gustan más los previos diseñados para completar las carencias de sus hermanas las etapas y estos son los "previos a juego con las etapas"Esta es mi experiencia por muy referencia que sean los previos mencionados, aunque en la excepción, esté la confirmación de la regla.

papaito escribió:Igualmente César. Felices Fiestas para tí y para tu esposa.
Un abrazo
J

morrosco42 escribió:Como no conozco todo agradecería que me indicaseis que mas previos conoceis
que sean REALMENTE dual monofónicos es decir dos cuerpos con dos fuentes de alimentación
separadas, transformador inclñuido.

Es la primera vez que oigo que las PA y equipos de discoteca tienen calidad y potencia
potencia si; pero probar en casa cualquier etapa de esas (1000 vatios=300€) o de las caras
como CROWN y se os caerá el alma al suelo.

Yo personalmente nunca he estado orientado a poner previo y etapa de la misma marca
no creo en la complementariedad de equipos del mismo fabricante pues entramos en sonido preformado
y a mi me gusta intentar comprar lo mejor a mi alcance económico fijando yo las inevitables tendencias
de cada pieza del equipo.

En esa línea he tenido buenas experiencias de sonido en equipo mixto (valvulas+estado sólido)pero no como mandatorio. Finalmente paso de válvulas, equipos excesivamente caros y con una degradación del sonido
en mas breve tiempo del que confiesan los fabricantes, tiempo de precalentamiento, excesivo.
Es cierto que la disminucíon de graves y agudos de las válvulas se cuasi compensa pero la duda es
si se compensan adecuadamente EN EL PUNTO EXACTO ó se estan introduciendo alteraciones de banda pasante.

Ahora se fabrican amplis con las exigencia sobre EMI de la Union Europea pero aun así generan EMI, en equipo anteriores
a esa disposición (creo que +- 1995) generaban campos magnéticos muy fuertes.

César escribió:

papaito escribió:Igualmente César. Felices Fiestas para tí y para tu esposa.
Un abrazo
J

Hola Josep.

Te deseo lo mismo.

Un abrazo.

César

Salvamus escribió:

morrosco42 escribió:Como no conozco todo agradecería que me indicaseis que mas previos conoceis
que sean REALMENTE dual monofónicos es decir dos cuerpos con dos fuentes de alimentación
separadas, transformador inclñuido.

Es la primera vez que oigo que las PA y equipos de discoteca tienen calidad y potencia
potencia si; pero probar en casa cualquier etapa de esas (1000 vatios=300€) o de las caras
como CROWN y se os caerá el alma al suelo.

Yo personalmente nunca he estado orientado a poner previo y etapa de la misma marca
no creo en la complementariedad de equipos del mismo fabricante pues entramos en sonido preformado
y a mi me gusta intentar comprar lo mejor a mi alcance económico fijando yo las inevitables tendencias
de cada pieza del equipo.

En esa línea he tenido buenas experiencias de sonido en equipo mixto (valvulas+estado sólido)
pero no como mandatorio. Finalmente paso de válvulas, equipos excesivamente caros y con una degradación del sonido
en mas breve tiempo del que confiesan los fabricantes, tiempo de precalentamiento, excesivo.
Es cierto que la disminucíon de graves y agudos de las válvulas se cuasi compensa pero la duda es
si se compensan adecuadamente EN EL PUNTO EXACTO ó se estan introduciendo alteraciones de banda pasante.

Ahora se fabrican amplis con las exigencia sobre EMI de la Union Europea pero aun así generan EMI, en equipo anteriores
a esa disposición (creo que +- 1995) generaban campos magnéticos muy fuertes.

1- http://www.studio-22.com/jadis/jp800.htm

2- Pregúntale a papaito si su amplificación a válvulas disminuye los graves y los agudos a ver qué te dice.
No se puede generalizar así -porque no es cierto-, no todas las válvulas endulzan, hay EL-34 (p.e.) que
tienen mucha garra y mucha claridad, como las Mullard que lleva mi Jadis Orchestra.Saludos y Felices Fiestas.

acropolis escribió:Quizás se comentó esta duda en el foro............pero me gustaría saber vuestras opiniones sobre si merece la pena el gasto adicional en tener unas etapas monofónicas o tener un integrado..........es decir que diferencias habeis notado entre estas dos opciones?
¿Que ventajas tienen las etapas sobre un integrado? ¿existen integrados que superen a una etapa? y más cuando se utilizan para atacar diferentes altavoces en un sistema de home cinema........
Gracias.

Chris escribió:

acropolis escribió:Quizás se comentó esta duda en el foro............pero me gustaría saber vuestras opiniones sobre si merece la pena el gasto adicional en tener unas etapas monofónicas o tener un integrado..........es decir que diferencias habeis notado entre estas dos opciones?
¿Que ventajas tienen las etapas sobre un integrado? ¿existen integrados que superen a una etapa? y más cuando se utilizan para atacar diferentes altavoces en un sistema de home cinema........
Gracias.

Ahora sé por qué este foro se llama "Audio Planet" porque la mayoria de los foreros no son de ésta.
Aqui en planeta Tierra, en este pais y con los sueldos, pisos y las familias que yo conozco, diría que decididamente NO "merece la pena el gasto adicional en tener unas etapas monofónicas o tener un integrado".
Es de sobra sabido que la pieza mas cara de un ampli es su caja que en algunos casos como los que han nombrado aqui : Krell, Gryphon etc. seguramente más. Mukltiplica por 3 y ya ves. Luego, la industria calcula sus precios al distribuidor mas o menos multiplicando el coste de todos los componentes por 6. Una caja buena de tipo Modushop, como minimo anda por los 100 euros asi que ya vamos por 1500 euros o asi en 3 cajas vacias y todavia no hemos contabilizado el margen del detallista. Y no estamos hablando de productos de tiradas muy grandes o ¿es que Krell vende cientos de miles de aparatos al año ? - no creo que llegue siquiera a varios cientos si acaso. Y luego hablar de plantas de 100w en Clase-A - pero ¿ donde las guardas ? y ¿ quién paga la factura de Endesa ?

¿Alguien se atreve a cuantificar en porcentaje la mejora, real o teorica, atribuible al uso de etapas monofonicas y previo sobre el uso de un buen integrado ?

El emperador está en pelotas.

morrosco42 escribió:

Es la primera vez que oigo que las PA y equipos de discoteca tienen calidad y potencia.

Chris escribió:Hola Papaito,
Pero, insisto, existe la vida ( y la musica) mas alla de los Krell, Wilson, Goldmund etc. etc - gastandose cantidades ingentes en tales marcas es relativamente dificil fallar el tiro, aunque no imposible. No todo el mundo disfruta teniendo un BMW o un Audi.

SACDófilo escribió:

morrosco42 escribió:

Es la primera vez que oigo que las PA y equipos de discoteca tienen calidad y potencia.

Pues será porque tienes escasa experiencia en esto, chaval. O bien que en las discotecas que has entrado eran garitos de mala muerte.

Rebombori escribió:

¡Madre mía!

¿Esto es Miscelánea?

Lo pregunto porque a mi edad suelo equivocarme ya, y como leo análisis sociológicos y tal...............

Seguro que he equivocado de hilo.

Saludos.

papaito escribió:

. De jovencito, pinchando en discos (batallita de abuelete al canto ) trabajaba en un garito en el que toda la amplificación era Bryston y las cajas enormes torres de Klipch. Y en el cuchitril de al lado, otra disco, JBL con MC. Menuda porqueria
Saludos

SACDófilo escribió:

Siento haber dicho "cacique marbellí" ¿Puedo decir "potentado ruso"?

¡Feliz Navidad!

morrosco42 escribió:Me gustaría que puntualizarais que conjunto etapa-previo-altavoces
os sirve para valorar.
Una cosa es no hechar de menos y otra que efectivamente con las válvulas
parte del espectro sonoro está algo disminuido.Ya he mencionado antes que para mi la única justificación para las etapas monofónicas
es para mas de 200w en transistores para no tener que hacer un cajón gigante
dificil de emplazar.
En válvulas es dificil decir pues hay mucha bla blal de presentacion pero tan solo para
mas de 100w por las mismas razones.
Para los previos ninguna justificación.

morrosco42 escribió:Como no conozco todo agradecería que me indicaseis que mas previos conoceis
que sean REALMENTE dual monofónicos es decir dos cuerpos con dos fuentes de alimentación
separadas, transformador inclñuido.

Es la primera vez que oigo que las PA y equipos de discoteca tienen calidad y potencia
potencia si; pero probar en casa cualquier etapa de esas (1000 vatios=300€) o de las caras
como CROWN y se os caerá el alma al suelo.

Yo personalmente nunca he estado orientado a poner previo y etapa de la misma marca
no creo en la complementariedad de equipos del mismo fabricante pues entramos en sonido preformado
y a mi me gusta intentar comprar lo mejor a mi alcance económico fijando yo las inevitables tendencias
de cada pieza del equipo.

En esa línea he tenido buenas experiencias de sonido en equipo mixto (valvulas+estado sólido)
pero no como mandatorio. Finalmente paso de válvulas, equipos excesivamente caros y con una degradación del sonido
en mas breve tiempo del que confiesan los fabricantes, tiempo de precalentamiento, excesivo.
Es cierto que la disminucíon de graves y agudos de las válvulas se cuasi compensa pero la duda es
si se compensan adecuadamente EN EL PUNTO EXACTO ó se estan introduciendo alteraciones de banda pasante.

Ahora se fabrican amplis con las exigencia sobre EMI de la Union Europea pero aun así generan EMI, en equipo anteriores
a esa disposición (creo que +- 1995) generaban campos magnéticos muy fuertes.