Presentación y duda

Craig Armstrong escribió:...pero me resulta difícil pensar que no hay alternativas algo más económicas y con una calidad tan buena como la del conjunto que os indico.

slippery escribió:Te ha gustado lo que escuchaste? pues casi toda la culpa la tienen la sala y los altavoces. Así que puedes empezar por poner un lector de CD más económico. Lo mismo con el ampli, no hagas burradas, y con los cables 3/4 de lo mismo. Acústica y cajas, es la madre del cordero.

Craig Armstrong escribió:Ante todo me presento,

He encontrado vuestra página de casualidad y lo poco que he leído me resulta muy interesante.

Empezaré diciendo que mi conocimiento de la alta fidelidad de calidad es bajo, más que nada, porque en muchos casos va unido a un buen equipo y éste a una capacidad adquisitiva que no tuve cuando compré mi primer equipo y ahora que quiero actualizarlo y tengo algo de dinerillo me doy cuenta de todo lo que no sé...

Empezaré diciendo que he visto varias cosas, iba buscando inicialmente unas cajas de estantería de cierta calidad, y al final acabé probando un conjunto que me dejó impresionado. Y para eso os pido consejo...

En un local de madrid me pusieron para que pudiera disfrutar y comparar un equipo formado por:

Amplificador Electrocompanient ECI-5
Cajas Dali Mentor 2
Lector CD Moon y Electrocompanient

Tras probar unos cuantos discos de todo tipo....me quedé con la boca abierta por la limpieza y definición del conjunto. Como era de esperar, el precio iba a la zaga...pero me resulta difícil pensar que no hay alternativas algo más económicas y con una calidad tan buena como la del conjunto que os indico.

Os pido opinión y consejo, para aquellos que conozcais esta configuración, y me podáis dar orientación sobre alternativas.

Muchas gracias,

SACDófilo escribió:
En cuanto a fuentes, con un plato sencillo de Rega vas que te matas, o bien una fuente digital de Cambridge o NAD. Total, con unos 2000€ o menos puedes conseguir un equipo que suene realmente bien. Y no olvides los cables, soportes y condiciones acústicas de la sala, que tienen que estar a la altura.

Craig Armstrong escribió:

SACDófilo escribió:
En cuanto a fuentes, con un plato sencillo de Rega vas que te matas, o bien una fuente digital de Cambridge o NAD. Total, con unos 2000€ o menos puedes conseguir un equipo que suene realmente bien. Y no olvides los cables, soportes y condiciones acústicas de la sala, que tienen que estar a la altura.

Mi problema es que "todo" lo estoy descubriendo ahora. Mi cultura de equipos se reduce a Denon (microcadenas), Amplis A/V de Sony y cajas de JBL. Con esas premisas...no conozco la gran mayoría salvo de leer artículos. Y si algo he aprendido es que hay que llevar tus cd´s y escuchar una y otra vez para poder comparar...ya que lo que a uno le puede gustar a otro puede que no. Sobre el presupuesto, por el conjunto que os he comentado, ampli, cajas y lector de cd...superaba los 6.000-7.0000€, y es algo que me parece abusivo por muy bien que suene.

"Te ha gustado lo que escuchaste? pues casi toda la culpa la tienen la sala y los altavoces. Así que puedes empezar por poner un lector de CD más económico. Lo mismo con el ampli, no hagas burradas, y con los cables 3/4 de lo mismo. Acústica y cajas, es la madre del cordero"

No te creas que sólo son los altavoces, o me han tomado el pelo...que también puede ser... Pero primero probé las minuet con el ECI-5 y aluciné. Luego pedí que me llevaran un Marantz para probar a los 15 días con las mentor 2. Al probarlas, noté el sonido "empastado", sin relieve ni profundidad...y le pedí que por favor me pusiera nuevamente el ECI-5, y se hizo la luz....el sonido era completamente limpio y profundo. Por eso intuyo que ha de ser un conjunto equilibrado y ahí es donde os pido consejo y opinión.

papaito escribió:
Así es, y lo que te han propuesto lo está. Mucho me temo que si empiezas a cambiar piezas por otras más baratas, el resultado final no será el mismo. No he leido que buscases plato, pero si es así, y con la propuesta presentada, puedes ir bastante más allá de un Rega básico.
Saludos

papaito escribió:Las cifras disponibles son cosa de cada uno, por lo qué quizá lo más efectivo seria plantearse lo que quieres gastar y si en nuevo o en usado.
Hay equipos perfectamente equilibrados por 3000€ y lo mismo para equipos del doble. Estos, no sonarán el doble de mejor, pero diferencias con los primeros las habrán, y quien te quiera "vender" lo contrario es que poca cosa ha oido. Pretender que todo suene parecido es simplemete utópico.
Los vendedores son como son, y salvo honrosas excepciones, lo mismo venden hifi como podrian vender sombreros. Y por marcas no temas, las hay a centenares, pero si yo empezase me fijaria en unas cuantas, al gusto, y las demás como si no estuviesen. En caso contrario se organizan unos lios de campeonato.
Saludos

JINT escribió:Estoy de acuerdo con todos los consejos que te han dado, pero quisiera poner mi granito de arena.

Has dejado claro que eres neófito en la materia, pero también que tienes un buen par de oídos y distingues lo bueno de lo mejor. Además, valoras (y haces bien) el equilibrio del conjunto.

Por tanto, acudir a la opción de segunda mano te ahorrará dinero, pero te "obliga" a comprar un aparato tras otro, a medida que estuvieran disponibles, y eso es arriesgado sin no tienes experiencia.

En ese sentido te diría que siguieses este esquema de toma de decision:

1.- Tamaño de la sala donde vayas a instalar el equipo (su acústica es algo mucho más difícil y siempre se puede trabajar más tarde añadiendo/quitando elementos como alfombras, cortinas, soportes, muebles, etc...). La sala es rectangular de unos 20m2 aproximados. Los paramentos son de pladur doble placa de 18mm con aislamiento acustico/térmico en su interior. Suelo madera maciza y no hay cortinas. Hay una alfombra de pelo largo y un sofá tapizado en lino justo enfrente. Por lo que pienso que el sonido no rebotará ni hará efectos desagradables.

2.- Tipo de música que te gusta escuchar. Un equipo bueno siempre es un equipo bueno, y en este mundillo se busca la neutralidad como un valor, pero lo bien cierto es que cada aparato tiene su carácter, y no es lo mismo música de cámara que heavy metal...El tipo de música es jazz, soul y algo sinfónico. No quita que algún día ponga a police a lo que de.....

3.- Conjunto altavoces / amplificador: es donde más vas a condicionar el resultado final, sobre todo hablando como hablamos de fuentes digitales.
4.- Fuente. Dices que tienes CDs y soporte digital de calidad. Eso son dos fuentes. Yo eligiría un lector CD que tenga entrada de DAC, y te ahorras un aparato y su coste (yo conozco modelos de Audiolab y Cambridge que cumplen con este requisito, pero seguro que hay otros). Te agradezco el consejo, aunque en un sitio donde hice una audición pregunté por esta fórmula y me dijeron que no existía nada similar cd+dac externo, pero imagino que si te vende dos aparatos...mejor que uno, eso sospeché.....


Los cables, para empezar, que sean decentes, pero sin arruinarte de primera intención. Sobre los cables me pasó algo parecido a lo del cd con entrada externa y aprovechar el dac. Me quisieron vender una moto sin ruedas (es mi opinión). Pienso que cuando la señal es analógica, es fundamental la calidad del elemento transmisor de la señal, vamos, el cable. Ahora bien, en una señal digital, como puede ser un hdmi, me resulta muy extraño (por no decir otra cosa) que te quieran vender un cable que da "mayor profundida de imagen y color" a casi 200€/ud. Sobre todo teniendo en cuenta, que la señal que se transmite por dicho cable es digital, y por lo tanto, son ceros y unos..., o llega o no llega, es tan simple como eso. ¿o estoy equivocado?....

En esto como en todo, juega la ley del rendimiento marginal decreciente: o sea, duplicar el presupuesto puede duplicar la calidad percibida cuando hablas de bajo de gama, pero cuando hablas de lo que tú has estado escuchando, y como bien apuntas, mejoras marginales cuestan un buen montón de pasta. Eso es lo que aprecié, como dije anteriormente, comparando un reproductor moon (no recuerdo el modelo) con un electrocompanient de los que levantas tapa, colocas disco, pones arandela metálica sobre disco, cierras tapa...vamos, toda una ceremonia (según el vendedor para evitar vibraciones) Y al final, notabas sutiles apreciaciones de mayor profundidad en ciertos matices y en pasajes muy concretos comparando el mismo disco en ambos lectores. Son matices que aún estando ahí, depende de como estén tus oídos ese día para poder notar esa sutileza. Y al menos para mí, ese día, no justificaban los casi 1.500€ de diferencia. Quizás con otro disco se hubiera notado más, no lo sé...

Saludos y suerte.

Craig Armstrong escribió:Ante todo me presento,

He encontrado vuestra página de casualidad y lo poco que he leído me resulta muy interesante.

Empezaré diciendo que mi conocimiento de la alta fidelidad de calidad es bajo, más que nada, porque en muchos casos va unido a un buen equipo y éste a una capacidad adquisitiva que no tuve cuando compré mi primer equipo y ahora que quiero actualizarlo y tengo algo de dinerillo me doy cuenta de todo lo que no sé...

Empezaré diciendo que he visto varias cosas, iba buscando inicialmente unas cajas de estantería de cierta calidad, y al final acabé probando un conjunto que me dejó impresionado. Y para eso os pido consejo...

En un local de madrid me pusieron para que pudiera disfrutar y comparar un equipo formado por:

Amplificador Electrocompanient ECI-5
Cajas Dali Mentor 2
Lector CD Moon y Electrocompanient

Tras probar unos cuantos discos de todo tipo....me quedé con la boca abierta por la limpieza y definición del conjunto. Como era de esperar, el precio iba a la zaga...pero me resulta difícil pensar que no hay alternativas algo más económicas y con una calidad tan buena como la del conjunto que os indico.

Os pido opinión y consejo, para aquellos que conozcais esta configuración, y me podáis dar orientación sobre alternativas.

Muchas gracias,