Cajas + Amplificador despacho 15-16m2

Gracias! si me lié.... del amplificador no sale RCA (eso es opción de entrada RCA o XLR) y para los altavoces pues eso... las salidas típicas actuales para los altavoces...
yo solo conocí los clips donde metías el cable pelado y ya está.

Algún cable recomendable para los altavoces? de calidad-precio respetables¿?

Los cables son un pozo sin fondo.
Para salir del paso con una buenas terminación y sin esoterismos puedes hacerte con unos marca blanca como estos preparados para bicablear. Ya no son el cable de altavoz en rollo que te venden en la ferretería.
Cuando termines de pagar la universidad de tus hijos puedes mirar unos Kimber o Nordost (auténticos).
Hay quien dice que todos suenan igual. Lo que puede justificar cambios mas que la marca son las distintas arquitecturas y materiales (cobre ofc, cobre occ, cobre con plata, plata pura... monofilares, multifilares, coaxiales, de cinta, trenzados...). Sonaran distintos pero no mejor ni peor. Para decidir cual se acopla mas a tus gustos o equipo necesitas mucho tiempo y pruebas.

Si acabo de ver algunos de las marcas que dices.... y la virgen !! una locura total !!
No solo tiempo y pruebas.... y mucha pasta también.... si quieres trastear... que locura no?

Bueno me he puesto a investigar un poco y descargado el manual del altavoz.....



Mirando cables, me encuentro con esto...

Los altavoces de gama alta suelen estar equipados con 4 terminales de conexión, ya que ofrecen la posibilidad de bicableado o biamplificación. Si no se utilizan en estas configuraciones, los terminales de "Nivel alto" deben conectarse a los terminales de "Nivel bajo". Todos los fabricantes de altavoces suministran puentes, que suelen estar representados por una placa de latón de mala calidad ¿ en serio?. Esta situación conlleva enormes desventajas en la reproducción, ya que la señal para Altavoces no se transmite con la misma pureza que desde el amplificador, cuando se utilizan cables de altavoz de calidad. Para remediar esta situación y obtener el máximo rendimiento de sonido, basta con sustituir los puentes suministrados por Ricable Dedalus Bridge . De este modo, pondrás tu sistema en las mejores condiciones de reproducción.

Dedalus Bridge se fabrica con los conductores Dedalus Speaker MKII (DPB/DPF) y Dedalus Speaker Elite (EPB/EPF) en longitudes de 16 cm y se termina con pala/pala o pala/banana. Los puentes Ricable Dedalus Bridge están diseñados para soportar mejor nuestros cables de las series Dedalus y Magnus, pero también son adecuados para cables de altavoz de menor calidad.

Bueno, en los posible no sería mejor usar bicableado ¿? Wireworld Solstice 8... tiene un precio lógico al resto de mis cables... 
Por aspecto estos de Ricable se ven chulos.... PRIMUS MKII o MAGNUS MKII con su puente Dedalus.


En fin esta noche toca mas info, y buscar y buscar alternativas a precios sensatos... y no solo eso, entiendo que el amplificador Rotel, tendrá entradas tipo banana... bueno a poner se las pilas e informarse mejor... !!

Esta opción de los altavoces mola....

en fin, san juan está a la vuelta de la esquina..... no sé si es mejor tirar el mueble hifi a la hoguera.... y hacer borrón y cuenta nueva... ahora q no es demasiado tarde...... bueno si que lo es... 

por ciertoentiendo que en casode optar por unos cables biamplificados.... del amplificador salen 2+2 y llegan 4+4 a los altavoces.... es que he visto que también los hay 4+4 y llegan 4+4...
puff a descargar también el manual del rotel...

https://www.audiophonics.fr/en/cables-denceintes-bicablage/viablue-sc-4-bi-wiring-speakers-cables-3m-pair-p-2042.html

Efectivamente, lo primero leerse el manual. Si el amplificador tiene 4 bornas entonces puedes bicablear con hilo 2a4. Si tiene 8 algunos permiten con hilo de 4a4 o mejor con dos hilos de 2a2 de los mas habituales. Pero muchos amplis tiene 4 bornas para una sala y 4 bornas para otra y no pueden salir simultáneamente.
Así para empezar yo diría que te puede ir bien un cable con 4 hilos (uno para cada borna) de 4mm multifibra de cobre libre de oxígeno cada uno. Si no vas a mover mucho el equipo puedes meterlo sin conector teniendo la precaución de reapretar las tuercas periódicamente. Para trastear unos conectores confecccionados dan comodidad y para que resten lo menos posible mejor conectores de cobre bañados, no latón bañado.
Puedes empezar pidiendo Mogami W3104 al corte. Es una marca muy apreciada en estudios profesionales.
Con estas bananas de cobre bañado en oro a tornillo rematadas con manguitos termoretráctiles puedes retar a un duelo de escucha a cualquier cable de muchas veces su precio.



Los puedes comprar ya hechos pero suben mucho mas: Mogami 3104 Speaker Cable - Bi-Wire Connection w/ Hicon Banana

Si no bicableas lo mejor es sustituir los puentes de latón por dos trozos de hilo de cobre aunque también te venden latiguillos confeccionados a precios mas locos que los de los cables.

Acabo de ver que ya me pusiste un link de Amazon.. tiene buenas opiniones y el precio es muy bueno.... pufff. 




Viendo el rotel, entiendo que si.... que entran 4+4 y salen 4+4.
esta noche me descargo el manual y lo leo....

Saludos

Yo (de momento) no me calentaría la cabeza con bicableados, eso no creo que ahora mismo suponga ninguna mejora en tu equipo, de hecho creo que bicablear poco mejora a ningún equipo, por supuesto nada que ver con biamplificar donde necesitarías dos amplificaciones, eso si fuese necesario ya llegaría más adelante, donde también tendrías que valorar eliminar el filtro pasivo de las cajas para utilizar uno activo que sería lo idóneo.

En este momento buscar un buen amplificador que case bien con tus cajas debe ser tu objetivo, no es poca cosa y si lo consigues no echarás de menos para nada llenar todas las tomas de tus cajas, a lo mucho puedes plantearte adquirir unos buenos puentes que los hay de todos los precios para quitarte la "mosca" que ha puesto en tu oreja lo de "placas de latón de ínfima calidad".

Los tienes bastante mejores que los de las cajas desde:

https://www.amazon.es/altavoz-terminales-conectores-chapados-altavoces/dp/B0B3X7NTK8

Hasta:

https://www.studio-22.com/nordost-odin-gold-bi-wire-jumpers-27

Con respecto a estos últimos, la estupidez del ser humano puede ser extrema, Para tus cajas los de Amazon ya van bien o si lo prefieres compra cuatro trozos del cable que decidas para conectar las cajas, pélalos y une los postes con el tornillo, los cables a cajas que lleven bananas y sobra.

Pero ... eso es una etapa de potencia, o yo me he perdido (lo más probable) o tendrías que añadirle un previo o algo que actuase como tal

y ya por último, que cables RCA le pongo del ampli a los altavoces?¿

Ninguno, los cables RCA se colocan entre fuentes y amplificador.
Del ampli a los altavoces se puede poner desde cualquier cable paralelo que venden en la ferretería a los cables de audio gordos y de colorines, con ámbos se escucha bien.

Saludos

Me tengo que ior a un cumpleaños... otro mas, ayer ya tuvimos uno.

Luego te explico, mi DAC hace de preamp.... y de este sale los XLR al amplificador.-

Saludos

Ya estoy de vuelta....

Cito las palabras de Soundnews de la revisión del DAC Gustard X18.... y de las que tiro cuando tengo alguna duda... por ejemplo si vale como pre-amplificador.

Es un DAC totalmente balanceado. Si desea usarlo en el modo DAC, seleccione su volumen máximo a 0 dB y si lo usará como un combo DAC más preamplificador, seleccione el SPL que desee a través de su control remoto o rueda de volumen. Estoy feliz de que Gustard haya regresado  a una salida XLR de 5,2 V en X18, eso exprimirá un poco más de potencia de su amplificador H16 y de cualquier otro amplificador de auriculares, integrado o de potencia. Si bien X18 (como la mayoría de los DAC de producción actuales) no tiene un circuito amplificador de línea real (como lo tienen Matrix Element X o Rockna Wavelight), realmente me gustó que Gustard aumentara la salida de voltaje de 4 V en X16 a ~5,2 V en X18. Si utilizas amplificadores de potencia como yo, ese ligero impulso resulta útil, ya que obtendrás un poco más de potencia y margen de maniobra de tus amplificadores, sin aumentar la distorsión a niveles alarmantes. Funcionó bien cuando lo usé como DAC + Preamplificador en mi configuración, ya que el Reference 3 de KEF sonó como yo sé. Su presentación transparente y rápida se mantuvo intacta, a costa de tener un sonido menos atrapante sin un preamplificador dedicado en la cadena. Gustard exprimió la última gota de rendimiento de ese ES9038 PRO, gracias a una potente etapa I/V y LPF, además de eso, sus canales estaban en paralelo para un mayor rango dinámico y relación señal-ruido. 

La idea es combinarlo con el Rotel RB1552 MK2 que espero decidir su compra esta misma semana... estoy en duda si plata o negro. Seguramente acabe con el plata y rompa un poco de color, que todo lo que tengo es negro...
Según dice B&W... el uso de cables bicableados/Biamplificados puede mejorar la resolución de los detalles de baja frecuencia... por lo que , entiendo si se puede hacer.... mejor hacerlo a que no¿?

La RB-1552 MKII incluye etapas de rectificación y de desacoplo independientes para los canales izquierdo y derecho, siendo en esencia un diseño doble monofónico. Otra demostración del nivel de exigencia en las especificaciones de diseño la encontramos en la selección de condensadores de “láminas finas” de la máxima calidad, que proporcionan una generosa reserva de energía para los pasajes dinámicos más extremos y la vez son capaces de recargarse rápidamente gracias a la naturaleza única de su diseño.

Selección de las Cajas Acústicas Le recomendamos que utilice –tanto con la RB-1552MKII como con la RB-1582MKII- cajas acústicas con una impedancia nominal de 4 o más ohmios. Debería ser precavido a la hora a la hora de atacar varias parejas de cajas acústicas conectadas en paralelo porque la impedancia efectiva que su etapa de potencia “ve” es dividida entre dos. Por ejemplo, cuando ataque dos parejas de cajas acústicas de 8 ohmios el amplificador “ve” una carga de 4 ohmios. En consecuencia, cuando utilice este tipo de configuración, le recomendamos que utilice cajas acústicas cuya impedancia sea igual o superior a 8 ohmios. Los valores de la impedancia de las cajas acústicas son bastante imprecisos. Aún así, en la práctica serán muy pocos los modelos que supondrán algún problema para la RB-1552MKII o la RB-1582MKII. En caso de que tenga dudas al respecto, le sugerimos que contacte con su distribuidor autorizado de productos Rotel.

Selección del Cable de Conexión de las Cajas Acústicas Para conectar el amplificador a las cajas acústicas, utilice un cable de dos conductores perfectamente aislado. El tamaño y la calidad de dicho cable pueden tener un efecto audible sobre las prestaciones de la totalidad de su equipo. Un cable de conexión de calidad estándar funcionará pero es posible que provoque una disminución de la potencia de salida o una atenuación de la respuesta en graves, en particular si la longitud del mismo es elevada. En general, un cable más consistente (léase más grande y pesado) mejorará el sonido. Para conseguir unas prestaciones óptimas, debería considerar la compra de cables de alta calidad especialmente diseñados para aplicaciones de audio. Su distribuidor autorizado de productos Rotel puede ayudarle en la selección de los cables que vaya a utilizar en su sistema. 














Después de leerlo todo,  sigo sin tenerlo claro.....  

Pues mas cuerpo que el cable Mogami que te puse en un mensaje dificil que encuentres!

Audiocircle: Mogami W3104 review

Lo curioso es que en todos los foros coinciden que son un cable que agradece el rodaje, la explicación de lo cual escapa a toda lógica.

Te refieres a este?

https://www.amazon.es/bi-Wire-Cable-conectores-12banana-enchufes/dp/B07SBM6Q6Z/ref=sr_1_32?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=PLNA4LRXSFL7&dib=eyJ2IjoiMSJ9.kMbqoTCd9nWtGxe0ITbOMJctP4Ri8I7Drx_d99l9dRLEKlPMcCLWmDFmPK8RuVEMtwJvHHdNhM26C-C9na8KjW8mpaarzhTYeRW4drTP42_imLi-YhlBEIg4EdOk679WE9ZItt3jrRVIhqLn-jLkAqepdyM_GNutpgPCUfPVhBPc13_lasiyJkEYePtnwXW1ioU8awQI198jscmoJ_8tF2xC7qdVIHCgfmbp4i2QHk0fcnbQbNnEBcqTNM68xwMSCHFbH1ZqLId42gJe7DIyM-huaUMqpyKzA2SEJWW7gbE.JEw8kjvikIz8vh2AA21vu_tNIvV1YlDg1xzTW_De91U&dib_tag=se&keywords=cable%2Baltavoces%2Bbiwire%2Bwbc&qid=1718190228&sprefix=cable%2Baltavoces%2Bbiwire%2Bwbc%2Caps%2C91&sr=8-32&th=1

Entonces se saca en claro con los fragmentos del manual.... que el cable que debería usar, es de 2+4 ¿? o 4+4

Audiophonics tiene este otro hecho por ellos...

https://www.audiophonics.fr/en/cables-denceintes-biamplification/audiophonics-mogami-3104-high-performance-speakers-cable-bi-amp-3m-pair-p-9813.html

Es ese mismo, pero te puse aquí el despiece por si quieres ahorrar montándolo tu:
Mogami W3104

El de Amazon esta muy bien para lo que cuesta, pero los materiales que usa no son los de este otro.

Acabo de leer el post,  y fíjate con todos los altavoces y cables testados.... y le gusta mucho el MOGAMI 3104 y es una ganga vs...
precisamente el de Audiophonics es de MOGAMI 3104... 

la cuestión es 2+4 o 4+4 ¿? porque después de leer el manual del rotel.... me sigo sin enterar

Saludos

vaya escribimos a la par, prefiero comprarlos hechos.... sabes la de tiempo que empleo en esto ¿? jajajajaja 
aún ni he montado la fuente ni el nuevo HAT de la RBPi4....

 y este sábado.... otro cumpleaños... 

Tiene pinta que lo deberia de hacer asi...
mañana llamo a tienda y me sacan de dudas.... es que quiero comprar el cable y llegué tarde a casa, mañana llamo y salgo de dudas.-

No imaginé que habría que dudar tanto en estas cosas... vaya lío 





Saludos

Creo que puedes escribir a Audiophonics para pedir una medida personalizada. 3m me parecen mucho para cada lado si vas a poner el equipo al centro.
Lo normal es bicablear con tiradas de 2 a 4. De 4 a 4 es para biamplificar, no para conectar a los dos juegos de bornas. Pero Denon en un modelo suyo lo aconseja así. En algún Yamaha creo que te aconsejaban no hacerlo.
No veo ningún selector, así que los dos juegos de bornas sacarán simultaneamente la señal. Se podrá conectar 4 a 4 sin problema.

Mañana llamo a la tienda y lo pregunto y que me lo aclaren, porque el manual no es muy claro para un novato como yo.
En cuanto al cable, con 2.5 mts me valdría..... y lo cierto es que me gusta los de viablue que te ponen LOW y HIGH, sentido del cable y tal... algo mas caros si.. pero se ven mas robustos y al no pagar iva y estar al -20% extra, pues cuesta poco mas que los nogami

El equipo seguramente esté a un lateral de la consola, por el tema del amplificador de auriculares... seguramente prescinda del mueble hifi... y use la consola central como mueble hifi.
Tengo que hacer las presentaciones y tal y ver como queda todo.

Saludos

Bueno acabo de pedir los pies de B&W para los altavoces y el relleno de ATACAMA unos 14-15 kgs.,, imagino que un bote de 7-7.5 kgs por pie debería ser ok... aunque tampoco me parece un peso excesivo por pie la verdad... ya se verá el peso con todo terminado.

Ya "solo" faltan los cables de altavoz, el cable XLR del DAC al AMP y el Amplificador...(Puff mucho gasto aún)  que ilusión !! y mas que con los auriculares que me he pasado de volumen.... y cierto es que llevo unas semanas sin apenas oír música ...   

Muchassss gracias a todos por vuestra ayuda...... mención honorífica a San Mb32,  habría que ponerle un altar bien alto en este foro... junto con una corona triunfal de laureles... en su avatar.



Ya apenas queda nada para estrenar todo..... y apenas dinero en la cartera ya para gastar.... 
así que...a ser hormiguitas de verdad, que poco lo he sido estos últimos meses.

Saludos

De Viablue no tengo ninguna referencia, no se si algún compañero los conoce... por la descripción parecen de buen nivel y sin esoterismos.
Pero por ese precio ya te pones a tocar de unos Cardas Crosslink con una marca con mucho caché detrás, aunque para los no creyentes en los cables vendrían a ser los reyes de los "snake oil salesmen"
Teniendo facilidad para las devoluciones se impone hacer un Santo Tomás y probar uno mismo: cable de ferretería, cable de amazón y cable de marca.

Bueno nada mas llegar a casa ( no hay nadie..  ) hice el pedido del amplificador.... me llaman a los pocos minutos de hacer el pago (Bizum)... que por error ya vendieron el que tenían en oferta por una devolución (plata) y eso que hablé esta mañana con ellos... así que me hacen descuento sobre el nuevo y me lo mandan en negro como inicialmente quise.....  bueno... así debe ser por algún motivo.

Me dicen desde radio colon que el Rotel, no va a biamplificar.... y que use un puente de calidad en los altavoces y ponga cable normal de 2+2.-
Les dije los monitores que voy a usar y me dicen que no voy a tener problemas, con este amplificador. 

Bueno aclarado este punto... vaya tortura con este punto del cable de altavoz. Así que toca ver el tema de los cables... cierto que si hubiera tenido que poner un cable de 4+4, el de viablue todo está muy clarito marcado, la dirección del cable, los Low y Hi, etc... y además se ve de calidad... algo caro creo para mi sistema de sonido, pero soy de lo que cree que un sistema como el mío con buenos cables, fuente y fuentes y tal.....

He encontrado este video en español...



Por otro lado veo que venden en audiophonics de todo de viablue, fundas , terminales...todo para hacerse uno mismo el cable....
y viendo un video.... parece que tampoco es para tanto.




Puff ya hago un esfuerzo y que me tiren de las orejas.... pero ya solo falta rematar con el XLR y el cable de altavoz....

Saludos

Tienes el kit de Mogami 3103 de 3m por 120€ con pantalones de caucho que con nada de vaselina entran y bananas con cierre, tornillo y embellecedor. No tienes ni que soldar ni recalentar con el secador.
Mogami es una marca de cables japonesa muy reconocida por su neutralidad y usada por eso en estudios de grabación y monitorización.
Cables gordos de 4mm con mucho cobre como pide el manual del Rotel. En lugar de los puentes de latón de las B&W corta dos trocitos de cable y aprieta las puntas peladas en las bornas. Hará mejor contacto que cualquier conector.
Esta vez puedes ser hormiguita y adquirir un producto plenamente ajustado en calidad, capacidad y transparencia!!!

Jeje ya los tenia en las cesta me sale a mi 99€.- pero me dió por filtrar cables de altavoz de mayor precio a menor..... y ahí me quedé ya pillado. Si FURUTECH FS-502 Cable de Altavoz OFC Cobre Tratamiento Alfa 2x2mm² Ø8mm...
y vuelta al lio mental... y las dudas

Saludos

2mm por cable es la mitad de cobre. Demasiado poco para el musculo de Rotel.