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Suicidio masivo de ballenas en Australia

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HermannUhde
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Suicidio masivo de ballenas en Australia Empty Suicidio masivo de ballenas en Australia

Mensaje  orejones Jue 27 Jul 2023 - 18:06

Un grupo de unas cien ballenas piloto fue observado (ver el video en el enlace) agrupándose muy próximas unas a otras durante todo un día en las proximidades de una playa del oeste de Australia. Las formas que adoptaba el grupo eran de lo más inusual, y los científicos que lo observaban se temieron lo peor.

Lo peor sucedió este martes, cuando todo el grupo a la vez se abalanzó hacia la orilla de la playa, donde quedaron varadas.

Cuando una ballena piloto queda fuera del agua, su propio peso hace que sus órganos internos, así como las articulaciones de sus aletas pectorales, sean aplastados y la ballena muera.

Las ballenas que no murieron directamente como consecuencia de haber varado, hubieron de ser sacrificadas, pues según la experiencia de los científicos volverían a intentarlo.

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Usar el traductor [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  para leer, por bloques, el texto en un castellano bastante decente.

Un saludo

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Mensaje  ducados123 Vie 28 Jul 2023 - 8:22

¡¡¡Que misterio Orejones!!!, es una cosa que me llama mucho la atención, esos suicidios (aunque no de tantas a la vez) son bastante usuales, las ballenas son animales muy inteligentes y no concibo que cometan un error tan monumental, claro que nosotros (supuestamente) somos más inteligentes y todos los días un conductor se tira con el coche por unas escaleras o un barranco haciendo caso al GPS, los mamíferos marinos me impresionan, pueden ser amigos (que no esclavos) de los humanos, sobre todo los delfines que han dado muestra de su empatía con nosotros siendo como son "técnicamente" más peligrosos que los tiburones, los que nunca se enfrentarán con un delfín uno contra uno, las ballenas son incluso más sabias que los delfines, por eso se mantienen a distancia del ser humano, pero también han dado muestras de empatía en algunos casos. Las orcas van un paso más allá y en algunos casos nos demuestran que les estamos molestando, atacando barcos como ocurre últimamente en el estrecho y no de cualquier manera, van a por el timón a sabiendas que es el punto flaco.

De todo lo anterior se deduce que difícilmente pueden vararse unas ballenas por equivocación, por lo que queda el sorprendente recurso del suicidio, ¿por qué? dicen que el sonar las enloquece, pero me resulta muy raro, sí que podría desviarlas del rumbo, pero tienen una vista suficiente como para ver que se van a meter en la playa. Otros lo achacan a la suciedad de los océanos, el cambio climático y otras teorías mucho más esotéricas, o a lo mejor es cierto lo del suicidio y para vivir así prefieren morirse ¡¡vaya Vd. a saber!!

Algún día descubriremos el motivo y solo espero que ese motivo no seamos nosotros.
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Mensaje  HermannUhde Vie 28 Jul 2023 - 9:32

No son suicidios emocionales.
Hay suicidios animales como los inducidos por parásitos y bacterias, autodestructivos como el de algunos insectos, etc.... que no son aplicables a estos grandes mamíferos marinos.

Sino es por desorientación, solo me queda pensar que son suicidios instintivos. Y el instinto tiene que ver con la inteligencia, no con la falta de la misma.
Preocupante?.....si, y mucho. Porque nos está hablando sobre el futuro del planeta y el tipo de papel que nosotros hemos de desarrollar en él. Este planeta nos ha creado, y desde hace siglos se lo agradecemos castigándolo, a todos los niveles.

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Mensaje  ducados123 Vie 28 Jul 2023 - 10:00

Efectivamente Hermann, considerando muy probable el suicidio, nos falta saber que lo induce, ¿qué saben ellas que nosotros desconocemos? si una cosa tienen, unos más y otros menos, todos los animales, es prágmatismo, vamos que no dan puntada sin hilo, los elefantes por ejemplo cuando ven que ya no pueden seguir con la manada se apartan y se dejan morir, a sabiendas que la alternativa sería posiblemente peor, una muerte digna diría yo, si realmente las ballenas se suicidan tengo muy claro que lo hacen por motivos de peso, al hacerlo en grupo y de diferentes edades eliminaría la cuestión del final de la vida como en los elefantes.

Un enigma.
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Mensaje  HermannUhde Vie 28 Jul 2023 - 10:15

'Un factor que hace más crítico un varamiento en masa son los fuertes lazos de unión social en un grupo, que hacen que todos los miembros de una manada sigan a un solo individuo que está varándose intencional o accidentalmente.'

Es una posible pista.

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Seguro que James Cameron tiene alguna respuesta.
Por lo visto todo lo mostrado en Avatar 2 en ese aspecto no es 'tanta fantasía' como uno podría pensar, sino que se basa en estudios bien documentados.

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Mensaje  galena Vie 28 Jul 2023 - 11:16

Las desorientan los sonar y ahora llevan sonar hasta las barcas de pedales, el mar es como una feria ahora mismo, todas las atracciones con la música a tope para tapar al de al lado.
Y algunos sonar tienen tanta potencia que pueden hasta matarlas.

Saludos
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Mensaje  Sumiko Vie 28 Jul 2023 - 11:33

No sé cuál será el motivo, tiendo a pensar que, al ser gregarias, la desorientación del que actúa como guía lleva a todo el grupo a seguir el mismo trágico fin.

Lo que que sí tengo cada día más claro es que la sociedad se compone de dos grupos, los que sienten profundamente este tipo de noticias y aquellos que carecen de empatía y les importa un bledo que la acción del Hombre acabe destrozando la Naturaleza y el sufrimiento animal que pueda ocasionar.

Estos últimos siempre encontrarán excusas y buscarán argumentos para continuar como hasta ahora y quitarse de encima todo tipo responsabilidad.

Saludos
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Mensaje  HermannUhde Vie 28 Jul 2023 - 11:51

'La moratoria antisónar de Canarias de 2004 entró en vigor dos años después de que 14 zifios quedaran varados en Fuerteventura mientras se realizaban maniobras militares. Gracias a esta prohibición, la muerte de cetáceos por varamiento se ha reducido un 25 % en esta zona.'

Lo que dice Pepe es un factor bastante influyente, si.

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Mensaje  galena Vie 28 Jul 2023 - 12:58

Los americanos estuvieron haciendo pruebas con el sonar en no se que islas, hace bastantes años.
Las ballenas se desorientaron y vararon también algunas, justamente lo mismo que está sucediendo ahora.
Se guían por las voces, los sonidos que sueltan y si el mar está lleno de ruidos ya no saben ni donde están.

Saludos
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Mensaje  galena Vie 28 Jul 2023 - 13:23

Los animales aunque sean grandes son muy delicados.
De crío cazaba las ratas penás, lo hacía con una caña del río, y cuando lo cuento surgen los especialistas ...... sí si con una caña que se le pone un trapo negro, me han dicho docenas de veces, o que se le pone un cigarro también me han dicho, o unos alambres, o ....... yo que sé las chorrás que me han dicho, a la caña no se le pone nada y todos esos entendidos no han visto un murciélago en su vida.
Los murciélagos se ubican en el espacio con la ecolocalización, lo mismo que las ballenas, envían un tono al aire y escuchan el rebote.
Y si coges una caña larga que llegue hasta donde vuelan, te fijas en uno e intentas darle un cañazo lo más probable es que no lo toques, al 99,9% que no lo tocas, pero si insistes y vas con la punta de la caña tras él y el esquivando la caña ...... a los 5-10 segundos se desorientan y sin tocarlos se caen al suelo.
Lo mismo que las ballenas cuando las torpedean con los sonares.

Saludos



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Mensaje  Sumiko Vie 28 Jul 2023 - 14:02

Antiguamente, los pescadores se jugaban la vida para capturar una ballena y las más de las veces la presa conseguía burlar a los cazadores.

Hoy continúa la pesca de cetáceos pese a los acuerdos internacionales. La diferencia es que hoy la lucha ya es completamente desigual y la captura carece de riesgo alguno.

La pesca de la ballena se ha despojado ya de cualquier consideración romántica que pudiera poseer y únicamente perdura su crueldad y un negocio que carece de necesidad.

La Humanidad no consigue ponerse de acuerdo ni siquiera para preservar la existencia de una especie animal de la que tanto desconocemos.

Nuestra civilización no ha conseguido librarse de la barbarie. Los crímenes y las guerras siguen apestando el planeta, pese a los incesantes avances tecnológicos.

La paradoja es que en los aspectos más importantes, el ser humano no ha conseguido evolucionar, salvo en muy contadas individualidades.

Alrededor de algunas de estas conciencias superiores se crearon, por ejemplo, las religiones.

Esos seres más evolucionados, que nos han legado sus obras inmortales, están tan alejados del hombre medio, como éste del primate.

Ellos constituyen la única esperanza de la Humanidad, de que algún día seamos capaces de subir esos escalones que tanto nos separan.

Saludos

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Mensaje  MONOLITO Vie 28 Jul 2023 - 14:21

¡Mejor explicado, Sumiko imposible!. Lo que me pregunto es si somos la "Cima" de la evolución de la Tierra; ¿Como es posible que seamos tan inútiles?, ¡No se!, pero no entiendo absolutamente nada, tanto esfuerzo ¿Para que?.
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Mensaje  HermannUhde Vie 28 Jul 2023 - 15:17


Alrededor de algunas de estas conciencias superiores se crearon, por ejemplo, las religiones.



Pues hay al menos un par de milagros asociados a Jesús de Nazareth que tienen relación directa con incentivar una pesca masiva y abundante entre aquellos que tienen fe.
No se yo si esa 'conciencia superior'  hubiera tenido remilgos en lo referente a la pesca de ballenas Innocent .
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Mensaje  Sumiko Vie 28 Jul 2023 - 16:46

Apreciado Hermann, buenas tardes.

Hace dos mil años el Hombre no constituía ninguna amenaza seria sobre el planeta. No obstante, ya habíamos asistido a las enseñanzas de sabios como Pitágoras, Platón, Buda o el mismo Jesús….que pretendían  el hermanamiento entre todos los seres humanos y el respeto a todas las criaturas. Estaban muy avanzados para su época, incluso para la nuestra.

La Humanidad desoyó su mensaje y continuamos con más guerras y mucho más peligrosas. Asistimos a la amenaza nuclear y parece que le tenemos menos miedo que hace décadas. Persistimos en nuestros errores de dominación de unos sobre otros.

También resulta muy evidente que estamos incidiendo negativamente sobre nuestro entorno y el resto de especies que lo habitan.

Sin ir más lejos, hemos podido escuchar el llamado del máximo responsable de la ONU.

Ya estamos inmersos en una situación de emergencia, ante la que aún muchos miran hacia otro lado o directamente reniegan.

______________-

Monolito, muchas gracias. Yo también me hago tus mismas preguntas y no hallo respuestas.

Un abrazo
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Mensaje  ducados123 Vie 28 Jul 2023 - 17:40

Todo es cuestión de equilibrio natural, no pretendamos ser ahora más que lo que realmente somos, unos animales más sobre la tierra, pero ciertamente somos "homo habilis", solo unos pocos creo que pueden ostentar el título de "homo sapiens" incluso todos conocemos unos cuantos que no han pasado de "homo erectus", pero a lo que iba, esa habilidad nos ha procurado una esperanza de vida de 80 años aprox. que esto hay que leerlo como se debe, para que la media pueda estar ahí no solo la vida tiene que durar eso, no tiene que morir casi nadie de menos de 10 años y muy pocos entre 10 y 20, esto lo que ha procurado es un exceso de población tremendo, además de forma muy rápida, en un siglo se ha dado la vuelta a todo, sin dar tiempo a que las costumbres se adapten a esta situación.

Allá por el 1900 las cosas habían progresado poco en 10.000 años, si una familia quería sobrevivir debía tener muchos hijos, porque las enfermedades hacían estragos en la población infantil, un matrimonio con dos hijos (crecimiento 0) era muy probable que llegara a la vejez totalmente solo, todas las familias normalmente tenían que llorar la muerte de hijos así eran las cosas, en ello las religiones hacían gran énfasis tanto por motivos sociales como por interés propio, pues a más hijos y crecimiento (da igual que pudieras criarlos como que no) más fieles y por ende más grande y fuerte se hacía, todos sabemos el poder que han tenido y tienen las religiones y aún no han asumido que ahora el "creced y multiplicaos" está llevando el mundo al colapso.

Ahora mismo siguen dale que te pego, por un lado protegiendo la vida (teóricamente claro), el aborto por muy justificado que esté o la muerte digna igualmente, por otro considerando pecado cualquier sistema de prevención del embarazo, en su conciencia quedará no haberse actualizado a los tiempos que corren por lo menos en esto último. Pero la religión solo es una parte, las costumbres y los ritos de muchas sociedades todavía dan gran importancia a los hijos que se tengan, bien sea para alabar al macho fecundador, como a la Venus prolífica o tener poder en la tribu, todo esto no ha cambiado y el mundo en general sí, la muerte de niños es muy marginal y sus necesidades han crecido exponencialmente, antes el que tenía 7 u 8 hijos los ponía a trabajar desde bien pronto, uno a pastorear, otros en el campo, de aprendices y el listo con suerte iba al colegio, todos eran una entrada de riqueza a corto o medio plazo, hoy hacer esto en el primer mundo acabaría con los huesos de los padres en la cárcel.

Todo este rollo para demostrar que hemos roto el equilibrio natural, somos como los conejos en Australia, una plaga que acaba con los recursos naturales a más velocidad de lo que la naturaleza los repone, encima le ponemos la zancadilla abiertamente y así la cosa no puede seguir mucho tiempo, ¿os extraña que las ballenas se tiren contra la playa? lo que no entiendo es como los demás animales no lo hacen.

Saludos.
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Mensaje  milennon Vie 28 Jul 2023 - 18:43

Hola Sad
Estos dos últimos años no he podido ir a la playa...y aunque siempre ha habido días que el agua ha estado caliente ahora empieza ha ser preocupante.. así que no me extraña que estos animalicos quieran salír del agua.
Como no tomemos conciencia lo llevamos claro Crying or Very sad
Y el ambiente que estamos viendo no ayuda mucho con la gente que ya no diferencia el bien del mal Wink
En fin... que nos pillen confesaos Laughing
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Mensaje  galena Vie 28 Jul 2023 - 22:41

Hay aguas más frías que las de nuestras playas, hasta heladas.
Cuando vienen aquí es porque yá están mareadas y no saben por donde van.

Saludos

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Mensaje  ducados123 Sáb 29 Jul 2023 - 7:31

De hecho para encontrar aguas frías no tienen ni que viajar, esa temperatura elevada del mar es en los primeros metros, a partir de ahí la temperatura del agua va descendiendo, teniendo en cuenta que las ballenas se encuentran cómodas a unos 250 m. pudiendo bajar hasta los 500 m. y algunas como el cachalote incluso a 1.500 m. y permanecer allí unos 90 minutos hasta tener que salir a respirar no creo que la temperatura de la superficie del agua tenga la culpa de los "suicidios".

Saludos.
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Mensaje  Sumiko Sáb 29 Jul 2023 - 8:05

Creo también que los ecos artificiales provocados por el sónar de los barcos es la causa más probable de la desorientación de las ballenas.

Hace años que se lleva hablando de ello. Por desgracia, parece muy complicado que se lleguen a evitar.

En cuanto al calentamiento de las aguas influye, no sólo en las especies marinas y sus cambios de hábitat, también en las corrientes del mar e incluso está afectando al movimiento de recirculación del Atlántico.

Cualquier cambio, por nimio que parezca, puede acabar teniendo consecuencias imprevisibles.

Saludos

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Mensaje  galena Sáb 29 Jul 2023 - 8:40

Si ponemos a dos ciegos en una alameda, cada uno en una punta, se podrán hablar a gritos y voces.
Si la alameda la llenamos de barracones de feria con sus enormes y estridentes equipos de música a tope, ya pueden gritar los ciegos ya que lo tienen claro.
Pues eso les está pasando a las ballenas.

Saludos

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Mensaje  Sumiko Sáb 29 Jul 2023 - 8:44

Muy gráfico el ejemplo, Galena.
No podemos olvidar tampoco el efecto del ruido de los motores de los buques….
Saludos
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Mensaje  galena Sáb 29 Jul 2023 - 8:58

También las molestan los ruidos de los motores, y los vertidos tóxicos y hasta las drogas que tiran por la borda los traficantes cuando van a cogerlos, parece ser que los tiburones se están comiendo los fardos de la cocaina.
Cualquier día veremos a los tiburones nadar más rápido que Marc Marquez con su moto en una pista.
Las ballenas no se suicidan, y las morsas que hace algunos años aparecieron en unos vídeos lanzándose desde lo alto de una peña tampoco se suicidan, los animales están desorientados.

Saludos


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Mensaje  orejones Sáb 29 Jul 2023 - 9:19

Esas pobres ballenas encallaron en una playa del suroeste de Australia, donde ahora están en pleno invierno y por cuyas aguas no hay tráfico marítimo pesado: más bien es cosa de veleros, balandros, algún pesquero de bajura...

Lo de la ralentización --y posible parón-- de la Corriente del Golfo es algo que ya hace más una década se anunció, recuerdo un artículo de William H. Calvin, un neurofisiólogo dedicado al estudio de la consciencia, publicado mientras Bush Jr. era presidente de los EEUU, en el que explicaba la situación, y su más que probable evolución: lo más notable es que, al cesar el aporte agua caliente desde el Golfo de Méjico, su efecto tampón sobre el clima en gran parte de Europa se desvanecerá, y las temperaturas en Londres, Berlín, Amsterdam... pasen a ser similares a las de Moscú, que está a solo tres o cuatro grados más al norte. Y a su vez, al disminuir o desaparecer la Corriente del Labrador --que es consecuencia de la Corriente del Golfo-- las temperaturas en la Península Ibérica y Canarias subirán aún más.

En pocas palabras, que gran parte de Europa pasará a tener inviernos mucho más fríos que hasta ahora, mientras parte de ella se calentará aún más. Y ello sin hablar del incremento, en número e intensidad, de los vórtices polares que cada vez nos afectan con mayor intensidad, y que nos traen, entre otras cosas, esas magníficas DANAs con precipitaciones ricas en granizo de buen tamaño...

Paradojas del cambio climático.

Un saludo

PS: otro efecto, tanto o más indeseable, de la ralentización de la Corriente del Golfo, es que el aporte de oxígeno de las aguas frías al hundirse disminuirá, y ello afectará a la vida marina, empobreciendo los caladeros de Terranova, Gran Sol y alrededores...


Última edición por orejones el Sáb 29 Jul 2023 - 11:42, editado 2 veces

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Suicidio masivo de ballenas en Australia Empty Re: Suicidio masivo de ballenas en Australia

Mensaje  ducados123 Sáb 29 Jul 2023 - 10:39

Y a ver como se recupera eso, con una helice va a ser que no.

Saludos.
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