Memoria auditiva

Hola os dejo los comentarios de Francisco del Pozo ...hoy no se va mucho por las ramas y es corto
El caso es que yo si que creo en la memoria auditiva
Estaba escuchando ahora el Abbey Road de Beatles que ahora es triple y al escuchar las versiones nuevas me acordaba de lo que estamos hablando...la memoria auditiva.Estas escuchando las versiones nuevas y mientras tus orejas te dicen lo nuevo que estás oyendo tú cerebro te va recordando cómo era la canción originalmente
Hay muchos tipos de memoria...de papagayo ... asombroso como Francisco se sabe las leyes y la velocidad que le mete.

Esta canción no la había escuchado hasta hoy ....el cerebro te avisa
Con respecto a nuestra afición no soy partidario de las pruebas ciegas... necesito oír cada equipo unas cuantas horas....y luego el otro equipo otro día
En fin ... haber que opinais ...tómate algo y nos lo cuentas
Un cordial saludo

Vaya tela!….Que no se va por las ramas? He llegado al minuto 17 y lo he quitado por aburrimiento!!! Que si esta cápsula, que si la otra, que si Iggy Pop tomaba esto y Blondie aquello, que sí Bowie le enseñó la minga, etc.. En todo ese rato solamente ha hablado un par de minutos del concepto de memoria y su soporte neuronal/bioquímico pero solo a nivel genérico y sin aportar nada respecto al tema que nos interesa.

Yo no sé vosotros, pero a mi me ha sido imposible terminarlo….igual lo mejor estaba al final y me lo he perdido, pero es que ya no podía más

Saludos

No te has perdido nada. Al final ha enseñado su box de colección de discos de Blondie.
Si estoy, más o menos, de acuerdo en lo que dice en los primeros 2 minutos.

Existe en el cerebro humano, para todo, una memoria a largo plazo que es archivada a modo de disco duro en la corteza cerebral (la zona temporal es donde se alojan especificamente los datos relativos al oído y por tanto lo relacionado con la música) Yo creo que esos datos reposados con el tiempo y evocados posteriormente con cierto entrenamiento, nos permiten recordar melodías aprendidas hace tiempo, distinguir el timbre de los instrumentos con las que son interpretadas distintas versiones de la misma melodía e incluso, los más avezados, las distintas versiones según director y orquesta etc. Esta memoria, me aventuro a decir, nos permite "fijar" el "sonido de nuestro equipo" y compararlo con otros.
La memoria a corto plazo se encuentra alojada en otras zonas cerebrales y es la que utilizamos en el día a día (a modo de memoria RAM) para recordar una dirección, un número de teléfono etc. Mi hipótesis es que, es esta memoria (no especializada en análisis auditivos) la que utilizamos en las famosas pruebas AB a ciegas musicales en las que los humanos somos tan malos.

Yo también creo en la memoria auditiva (la tengo); en quién no creo es en Francisco del Pozo, del que paso completamente (rechazo casi inmediato) y por eso tengo el gusto de ni verle ni escucharle lo que, evidentemente, he mantenido en este caso ...... cosas mías....

El compañero (¿o tendría que decir ex-compañero?) Fran indudablemente tiene unos conocimientos muy extensos, a más facilitados por la posibilidad de probar cosas que a ninguno de nosotros suelen dejarnos, obviamente tiene una gran llegada al público y eso trae lo otro, lo que desde luego no tiene es la capacidad de síntesis, sus videos a priori muy interesantes, desenbocan en una parrafada muy larga llenas de divagaciones que por lo menos a mi no me interesan, esto quizá de una forma más sutíl ya se lo mencioné hace tiempo en un post, esos vídeos me transportan al tiempo en que todos tenían videocámaras y filmaban auténticos largometrajes de cosas poco interesantes incluso para ellos, luego te los soltaban en una reunión que se convertía en un martirio.

¿Donde ha quedado la filosofía del 8 mm.? carretes con 3 minutos de duración que algunos conseguian "estirar" metiendo en una su boda y el nacimiento del primer hijo (cosas del precio) ..., a los vídeos de Fran les sobran siempre 10 minutos para ser claros, concisos e informatívos.

Saludos.

Pues yo tengo la memoria auditiva y las otras memorias si es que hay más hechas unos zorros.
Estoy por el salón de casa y recuerdo que tengo que tomarme la pastilla de la tos, me voy hasta la cocina y cuando llego se me ha olvidado a que había ido.
Con las melodías y canciones las recuerdo perfectamente, y escucho alguna versión de algún tema y escucho las diferencias si las hay entre el original y la versión, pero muchas veces se me olvida el intérprete.
Total que mi memoria ahora está aquí :



Esa es mi memoria ROM

Saludos

En la memoria siempre se nos queda grabado las audiciones más importantes, y luego cuando escuchamos otros equipos, recordamos "En cierta medida" como sonaba y podemos decir si tenía más graves, si el equilibrio...etc, es decir si que hay "Cierta memoria grabada", y si que nos sirve para comparar, aunque no es al 100% precisa.

Otra cosa es cuando comparas un aparato y tienes que desconectar y conectar, hay la memoría tiene que ser muy precisa, y suele durar, según tengo entendido, unos 15 segundos más o menos. En esa situación he hecho con otros aficionados y profesionales inumerables puebras y desde luego, o te dabas prisa en la prueba o perdias toda noción y era imposible sacar conclusiones. Solo una prueba de conmutación instantánea te da una seguradad de los cambiós de sonido... lo que no quiere decir que te guste más, solo, que hay diferencias de sonido.

Lo de las pruebas ciegas, te dan una idea, de si hay diferencias pequeñas o grandes... y que normalmente son pequeñas, no tan grandes como nuestro cerrebro suele interpretar. Por eso, es solo una prueba más, y la mayoría de las veces lo que te hace quedarte con un aparato son las escuchas a largo plazo, que es en definitiva lo que nos va a satisfacer más.

La memoria auditiva existe y eso es un hecho irrefutable. Prácticamente todo el mundo es capaz de reconocer a ciegas una voz conocida. Y si te vendan los ojos y te habla un familiar o amigo, lo reconoces al instante sin necesidad de verlo. Eso significa que somos capaces de registrar distintos timbres de voz en nuestra memoria, y no creo que eso lo ponga en duda nadie. Es más, incluso podemos distinguir a ciegas la voz de un conocido intentando imitar a otro, lo que significa que, además del timbre, somos capaces de reconocer distintas inflexiones o cadencias de voz (que yo sepa no existe todavía ningún aparato que sea capaz de eso)

Las discrepancias en nuestra afición vienen del clásico debate entre los que defienden que son capaces de distinguir entre dos elementos diferentes de un equipo aunque hayan pasado minutos, horas o días entre una escucha y otra, y los que por otro lado defienden que eso no es posible si no se hace mediante una conmutación rápida y un ajuste de niveles (imagino que todos hemos presenciado este tipo de debates tan habitual en nuestro foro) incluso algunos llegan a afirmar que las diferencias que dicen percibir los primeros son totalmente imaginadas (inventadas) si no se pueden corroborar mediante algún instrumento de medición.

La memoria auditiva está modulada (influenciada) por nuestras emociones. Somos animales emocionales y eso es lo que hay. Por ello no tenemos la precisión de una máquina a la hora de registrar o analizar una onda sonora, pero por otro tenemos un impresionante y sofisticado sistema de análisis e interpretación, que es nuestro cerebro, perfeccionado por millones de años de evolución, y que de momento no ha sido superado por ninguna máquina en muchos aspectos (aunque todo se andará)

En resumen, que ahora mismo me sigo fiando más de mis oídos y mi cerebro para decidir si un Ampli (o cualquier otro elemento del equipo) suena diferente a otro, porque nos avala esa capacidad que todos tenemos para distinguir entre dos timbres de voz y que citaba al principio y que nos facilita distinguir entre matices que la mayoría de instrumentos o aparatos de medición ni siquiera contemplan.

Lo que si es cierto es que las máquinas nos ganan en precisión y nuestro margen de equivocación es superior, a causa de posibles prejuicios, predisposición o sugestión…pero una cosa no quita la otra.

Saludos

Lo de Francisco del Pozo, es lo de siempre, hay quien le gusta y quién no, el caso es que tiene sus seguidores y por eso está hay. Hace unos años, cuando empezó, me daba envidia por la cantidad de aparatos que podía probar, ahora me da igual, las circunstancias cambian y con la edad también, pero también reconozco que tube una época en la que probé casi todo lo disponible.

La memoria, sea auditiva o cualquier otra, está influenciada por una serie de valores externos, el mejor ejemplo es cuando después de mucho tiempo volvemos a una casa donde vivimos, siempre nos sorprende que la recordábamos más grande o más chica, a pesar de que vivimos en ella muchos años, el tiempo y nuestras vivencias en ella nos hace idealizarla o todo lo contrario y cuando volvemos vemos la realidad, con la escucha ocurre exactamente igual, solo personas con memoria eidética podrían recordar con exactitud sonidos escuchados hace meses (o años) y ser capaces de compararlos con algo que escuchan ahora.

Las personas con ese tipo de memoria son menos del 1/1.000.000 de la población y muchos de ellos ni lo saben.

Saludos.

Claro que tenemos memoria auditiva, lo que no sé es con qué exactitud.
En mi caso, coincido con Monolito en que no es nada precisa.

Saludos.

Se explica un poco de pasada a mitad del vídeo. Los recuerdos acústicos se fijan mediante asociación con otras sensaciones/recuerdos que pueden ser de otro tipo y en el caso de la música, muy relacionadas con las emociones.
Para esto no es necesario una memoria excepcional, pero probablemente sea a costa de "falsear" el recuerdo de nuestra percepción real con el recuerdo de la emoción (positiva o negativa) que nos produjo.

Pues yo pese a tener de siempre un oído muy fino y la capacidad auditiva conservada, tengo una memoria auditiva de pena, muy inferior a la visual. Lo curioso es que sí tengo un buen recuerdo del contenido de las frases que escucho, medio me defiendo con el sonido pero la memoria musical, de auténtica pena.
Puedo diferenciar discos, autores o estilos al escucharlos pero, sin ese estímulo inicial, me resulta complicadísimo reproducir mentalmente la música.

Saludos

Un aspecto también curioso de la memoria auditiva es que cuando hemos tenido un disco, aunque pase mucho tiempo sin escucharlo, cuando volvemos a oírlo y termina un tema, recordamos automáticamente el que viene a continuación.

Saludos

Hola,

"Las máquinas" (que yo sepa, igual estoy equivocado y ruego se me corrija) NO miden/evalúan la tímbrica de una voz, de una viola, de un violín, de una guitarra acústica (pura y dura, sin "electrificar"), de una guitarra española (que jamás se debe "electrificar).... algo que es fundamental / esencial para que una escucha / interpretación TE EMOCIONE.

Espero que se entienda lo que pretendo expresar ya que es la esencia de la "gran interpretación", ¿qué tienen de especial unas carísimas Kiso (18.000 eurazos)  https://6moons.com/audioreviews/kiso/1.html  una tímbrica absolutamente excepcional (escuchadas por el menda en una demostración) que viene dada por la construcción artesanal (uno a uno, "a manita"l japonesa, la madera empleada, los menores (pero mejores, minimalismo) "componentes interiores"....... NO son monitores-rock pero... un American Beauty de los Dead tiene que sonar "de desmayo" en ellos (con los otros componentes en consonancia).......

Desgraciadamente ni tengo ni "puedo acceder a tener" unas Kiso... pero sí puedo decir que en cuanto a tímbrica "pura y dura" (agudos y medios-que bajan "un pelín", excelsos) las Avalon Symbol dan un buen repaso a las JBL L-100 Classic (que "dicho sea de paso, no se ahogan en la playa"), en todo lo demás (rock / blues energético especialmente) las JBL son "killers"....... aunque un par de pequeños-REL suben mucho el listón de las Avalon "en todo lo otro"....

Saludos,

Ramón

En el caso de los melómanos centrados en la clásica tenemos que hacer un uso de la memoria auditiva un tanto particular y creo 'ventajosa', pues al escuchar muchas interpretaciones diferentes de la misma composición, durante el proceso necesitamos mantener una perspectiva especialmente distanciada para que la memoria auditiva de esa 'interpretación favorita' no proyecte emocionalmente su sombra sobre otras lecturas posteriores impidiéndonos así valorarlas en su justa medida distorsionándolas al proyectar en ellas una expectativa o requerimiento 'de mínimos' para considerarla de partida satisfactoria.

Y toda esta experiencia y entrenamiento servirá también en otros terrenos como en la escucha de aparatos o de conciertos en vivo.

Saludos

Hola de nuevo
Pues no era en el vídeo que he puesto donde empieza a decir de memoria unas leyes y a toda velocidad el señor Juez
A mi es que si me cae bien Francisco y como me apunté a su canal cuando empezó a salir por audio planet pero si es verdad que se enrolla más que los hermanos Marx,con la parte contratante de la primera parte .... algunos le llaman Groucho ...a mi me hizo reír cuando le oí el comentario.
En fin...me fallo la memoria,no era en este video
Un cordial saludo

Hola.

En hablando de youtubers... sea el que sea, me aburren soberanamente, no me interesa el formato.

Saludos.

César

Hola Hermann, comparto tu opinión de que algunas personas tienen el oído más entrenado y les resulta más fácil distinguir entre dos cosas, pero creo que eso no es exclusivo de quienes escuchan clásica, sino que también ocurre con amantes de otros estilos que han ido a multitud de conciertos, o incluso con compañeros que han probado/escuchado una gran cantidad de equipos de música.

En todos esos casos, más que de un "oído entrenado" creo que deberíamos hablar de un "cerebro entrenado" a distinguir entre diferentes texturas o matices sonoros. Simplemente por su experiencia acumulada. Es decir, porque tienen grabadas en su cerebro muchas más referencias con las que contrastar algo nuevo que puedan escuchar…y también, por supuesto, por la práctica adquirida en distinguir esas variaciones.

Todo ello sin perder de vista nuestro amplio margen de error, por los motivos que ya se han comentado.

Saludos

Hola César.
Yo creo que no es problema del formato, sino del que crea el contenido. He tirado de youtube algunas veces con los deberes de mi hija y hay gente (profesores, generalmente) que lo hacen francamente bien. Muchos otros son un desastre.
En el tema particular nuestro, estoy de acuerdo en que son un tostón, y muchos ni siquiera aportan algo.

Saludos.

A mi también me aburren los canales de YT sobre hifi, mucho menos comentar en el foro sobre un vídeo hifi, los únicos vídeos que me gustan y veo a diario son los de Paul, de resto me aburren.

Saludos.

Bueno , centremos el tema y dejemos de hablar de Youtubers , por cierto no se quien es Paul... pero si es en inglés no me interesa.
Lo que ha comentado Hermamunder?...sobre las versiones es cierto,Puede que si te ponen un instante la novena Sinfonía de Beethoven unos instantes no sepas decir que director la interpreta pero si la pones entera es inconfundible un Furwangler de un Celibidache
Un cordial saludo

Hola.

Es que salvando honrosas excepciones, me está dando una chapa del 15 un aficionado, no un experto, hablando de equipos que me interesan poco o nada. Y no hablo ya de un "unboxing", donde te repiten las mismas banalidades 300 veces sin decir nada...

Compañero ferac66, me refería exclusivamente al HiFi. pero tampoco los veo de otro tipo.

Saludos.

César

Salvo lo de mi hija, yo tampoco lo uso. Ni facebook, ni instagram ni ninguna otra cosa de ese estilo.
Pero sí, en lo del audio son un coñazo. Total para no decir nada.

Saludos

"En hablando de youtubers... sea el que sea, me aburren soberanamente, no me interesa el formato."


Rigurosamente cierto, está lleno de ¡¡¡hey señora!!!, y....con un "rabo" de 5 cmts (ruego perdón por la expresión)........

Y ¡qué decir de mira como suena mi equipo!, me parto, ya no hay vergüenza alguna, no por el equipo si no por la grabación "muchas veces de perra gorda".... "una perra gorda. En referencia a una moneda acuñada en 1870, que llevaba en el reverso el dibujo de un león no demasiado bien hecho ..."

Salut,

Ramón