Ayuda ajuste de bias
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Ayuda ajuste de bias
Buenas, voy a cambiar las válvulas de potencia del vieta a215 y quería saber cómo se ajusta el bias. He leído que lleva 2 potenciómetros para tal ajuste pero no sé dónde se ponen las pinzas del polimetro. Nunca he hecho esta operación y viendo los voltajes que maneja este ampli me da un poco de respeto. Gracias y un saludo
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
En el A-215 hay que retocar éstos potenciómetros para ajustar el bias
Y medir patas 2 (reja) y 3 (Catodo) de las EL84
Un saludo
Y medir patas 2 (reja) y 3 (Catodo) de las EL84
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14130
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Según he leído en el otro hilo la pata 2 (reja) sería para medir el voltaje y la 3 (cátodo) para el bias, no?
El potenciómetro de la izquierda sería para ajustar el voltaje y los otros dos para el bias.
Respecto al voltaje, tendría que medir las válvulas una a una y ajustar a -14 v cada una?
Última pregunta, leí en otro foro que es conveniente tener las válvulas a un 70% para que duren más y no forzarlas, de ser esto así cuál sería el ajuste adecuado del bias?
Perdonad tanta pregunta pero ahora mismo soy un mar de dudas
El potenciómetro de la izquierda sería para ajustar el voltaje y los otros dos para el bias.
Respecto al voltaje, tendría que medir las válvulas una a una y ajustar a -14 v cada una?
Última pregunta, leí en otro foro que es conveniente tener las válvulas a un 70% para que duren más y no forzarlas, de ser esto así cuál sería el ajuste adecuado del bias?
Perdonad tanta pregunta pero ahora mismo soy un mar de dudas
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
No es facil medir el bias en el A215, A217 y A225, ya que el catodo de cada EL84 esta a masa. La unica manera sin modificar nada es medir con el amplificador apagado y bien descargado, la impedancia ohmica en cada semi-bobinado de cada transformador de salida, anotarlo, luego con el amplificador encendido mediar la caida de tension en ese semi-bobinado (EXTREMADAMENTE PELIGROSO Y NADA ACONSEJABLE EXCEPTO PARA MUY EXPERIMENTADOS).
Mi propuesta, que es lo que yo hice hace ya anyos, intercalar una resistencia de 10 Ohm entre cada catodo y masa, y medir ahi el bias sin riesgo.
Mi propuesta, que es lo que yo hice hace ya anyos, intercalar una resistencia de 10 Ohm entre cada catodo y masa, y medir ahi el bias sin riesgo.
izozaya- Cantidad de envíos : 547
Localización : Por la parte fría de Europa
Fecha de inscripción : 06/02/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Tomo nota compañeros. Lo de las resistencias lo había leído en algún sitio. Sólo me falta saber a qué valor debo ajustar el bias
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
A 30-35 mA suele ser lo habitual.
izozaya- Cantidad de envíos : 547
Localización : Por la parte fría de Europa
Fecha de inscripción : 06/02/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Gracias izozaya. Compraré las resistencias y me pondré a ello. Se pueden dejar puestas o una vez ajustado las quito?
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
Si lo ajustas con una resistencia en el cátodo y luego la quitas el ajuste que has hecho no servirá para nada, la resistencia se deja puesta.
Y para medir deberás medir las dos patas de la resistencia con el tester configurado para milivoltios, si pones una resistencia de 10 Ω multiplica la medida por 10 y el resultado serán los ma. que conduce la válvula.
En la hoja de datos de la válvula indican 46 ma. para los push pull.
Un saludo
Y para medir deberás medir las dos patas de la resistencia con el tester configurado para milivoltios, si pones una resistencia de 10 Ω multiplica la medida por 10 y el resultado serán los ma. que conduce la válvula.
En la hoja de datos de la válvula indican 46 ma. para los push pull.
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14130
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Gracias de nuevo Pepe.
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
Galena, estos Vieta trabajan con una tension de anodo muchas veces por encima de los 300V (practicamente todos los que he tenido trabajaban a 325V), por eso es mejor polarizar las EL84 a 35 mA. Es la unica manera de sacar 17 W de un push pull de EL84.
izozaya- Cantidad de envíos : 547
Localización : Por la parte fría de Europa
Fecha de inscripción : 06/02/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Yo no te lo discuto izozaya, al contrario y voy tomando nota de todos estos detalles, te pueden venir bien en algún momento. Si con 35 ma. es como deben funcionar con esa tensión de placas no hay más que hablar y me apunto el dato.
Lo que me ha sorprendido es la advertencia que hiciste acerca de medir la reja-masa, yo lo he hecho muchas veces y nunca me ha sucedido nada, no ha saltado nunca ningún chispazo. Es más, con las radios es lo primero que hago para ver si la lámpara oscila, mirar si tienen la tensión negativa.
Un saludo
Lo que me ha sorprendido es la advertencia que hiciste acerca de medir la reja-masa, yo lo he hecho muchas veces y nunca me ha sucedido nada, no ha saltado nunca ningún chispazo. Es más, con las radios es lo primero que hago para ver si la lámpara oscila, mirar si tienen la tensión negativa.
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14130
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Por supuesto. Yo hacia referencia a medir la impedancia y tension entre la toma central del primario del transformador de salida, y cada una de las placas de las EL84.
Lo de medir en reja-masa creo que no lo apunte yo.
Lo de medir en reja-masa creo que no lo apunte yo.
izozaya- Cantidad de envíos : 547
Localización : Por la parte fría de Europa
Fecha de inscripción : 06/02/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Gracias de nuevo, el tema del bias ya lo tengo claro. Si me lo permitis solo me queda saber el ajuste del voltaje a -14 v. Donde tendría que medir?
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
Realmente el pote de los -14v es el que ajusta el bias. Los otros dos son para balancear las parejas de válvulas y que quede con la misma corriente cada válvula de la pareja. Los -14v los puedes medir en la propia salida del potenciómetro, o ajustar como te dicen en las mismas resistencias de cátodo a la corriente adecuada.
psychoart- Cantidad de envíos : 639
Localización : Valladolid
Fecha de inscripción : 23/02/2017
Re: Ayuda ajuste de bias
Gracias psychoart
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
El voltaje, los -14 voltios es la tensión que hay entre reja y cátodo Ubaldo.
El cátodo emite los electrones, y el voltaje de la reja es la llave de paso que deja pasar más o menos electrones según sea más o menos negativa. Cuanto más negativa sea la reja menos electrones pasan y puede hasta frenarlos todos.
Si la vas haciendo menos negativa irán pasando cada vez más electrones, y el ampli sonará mejor pero se agotará mucho antes. Y si te pasas y le dejas poco voltaje negativo, poco freno, entonces la placa se te pone roja cereza.
Yo sé de una persona que le ajusta así el bias, pone la placa roja, le quita un poco hasta que se apague y listo.
Un saludo
El cátodo emite los electrones, y el voltaje de la reja es la llave de paso que deja pasar más o menos electrones según sea más o menos negativa. Cuanto más negativa sea la reja menos electrones pasan y puede hasta frenarlos todos.
Si la vas haciendo menos negativa irán pasando cada vez más electrones, y el ampli sonará mejor pero se agotará mucho antes. Y si te pasas y le dejas poco voltaje negativo, poco freno, entonces la placa se te pone roja cereza.
Yo sé de una persona que le ajusta así el bias, pone la placa roja, le quita un poco hasta que se apague y listo.
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14130
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
Buenas de nuevo, ya he ajustado el voltaje a -14 v. Tengo localizadas unas resistencias (amarilla, amarilla, negra y gris) de 44 ohm que no salen en el esquema y creo que se pusieron para ajustar las valvulas. Esas resistencias estan conectadas a un cable marron que sale del catodo (3 patilla) de cada valvula y de ahi a tierra. De ese mismo cable sale otra resistencia de 150 k que va al potenciometro para ajustar la valvula. Bien, pues estoy midiendo en cada lado de la resistencia y no me da valor. Ampli encendido, volumen a 0 y nada. He probado con 2 polimetros y nada.
Creo que está todo bien pero algo se me escapa
Creo que está todo bien pero algo se me escapa
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
Bueno, he conseguido ajustar a 35 ma y -14,8 v. Tengo una tensión en la válvula (patilla 7) de 347 V
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
He recibido la válvula rectificadora GZ34 nueva ya que llevaba una 5u4c . Midiendo de nuevo para conseguir los 35 ma tengo que poner el bias a -16v y tengo una tensión en la patilla 7 de 370 v. Si ajusto bias a -14 v se me dispara por encima de 40 ma
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
Lo más ajustado que puedo ponerlo es -14'8 v, 40 ma y 360 v en la patilla 7
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
Hola, en mi Vieta A-225 la tensión de bias anda sobre los -13,6v para unos 32mA de corriente de cátodo.
¿Qué válvulas de potencia has montado?
¿Qué válvulas de potencia has montado?
Javito- Cantidad de envíos : 245
Localización : Pamplona
Fecha de inscripción : 03/02/2021
Re: Ayuda ajuste de bias
Hola, las el84 JJ electronic. Nuevas
Las resistencias de cátodo de 44 ohm que mencionaba anteriormente son de 1 ohm. Se pusieron para emparejarlas
Las resistencias de cátodo de 44 ohm que mencionaba anteriormente son de 1 ohm. Se pusieron para emparejarlas
ubaldojhp- Cantidad de envíos : 406
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 04/05/2015
Re: Ayuda ajuste de bias
Ok, gracias por la info.
Yo he puesto unas 6p14p-ev, las el84 rusas, y también muy bien.
Yo he puesto unas 6p14p-ev, las el84 rusas, y también muy bien.
Javito- Cantidad de envíos : 245
Localización : Pamplona
Fecha de inscripción : 03/02/2021
Re: Ayuda ajuste de bias
Hola, las el84 JJ electronic. Nuevas
Las resistencias de cátodo de 44 ohm que mencionaba anteriormente son de 1 ohm. Se pusieron para emparejarlas
Ubaldo, más que para emparejarlas esa resistencia es para medir la corriente de la válvula. Al ser de 1 Ohm. no hay ni que hacer ningún cálculo, los milivoltios que dé esa resistencia al medir entre sus dos patas equivaldrán a los miliamperios que circulan por la válvula.
Si en lugar de ser de 1 Ohm fuese de cualquier otro valor entonces si sería necesario utilizar la fórmula de la Ley de Ohm para calcular la corriente de la lámpara, la fórmula entonces sería I=V/R, dividir el voltaje de la placa por el valor de la resistencia de cátodo.
Y al lío que entre todos lo sabemos todo.
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14130
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Ayuda ajuste de bias
La Ley de Ohm, esto es lo primero que debemos aprender todos los aficionados a las válvulas.
Nos hará falta
No es muy complicada. LEY DE OHM
Saludos
Nos hará falta
No es muy complicada. LEY DE OHM
Saludos
Última edición por galena el Mar 1 Feb 2022 - 9:16, editado 1 vez
galena- Cantidad de envíos : 14130
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
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