Re: OCUPAS u OKUPAS

poolside Vie 28 Ago 2020 - 12:11

Correcto.

Por otra parte, aquí vemos un ejemplo de eso que se comenta sobre un determinado partido que lleva en su programa favorecer a los okupas perroflautas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Uy, perdón, no era esa la noticia que queríamos ofrecerles Embarassed

Alien Delon Vie 28 Ago 2020 - 12:40

Sumiko escribió:Y digo yo, ¿no tendrá algo que ver con el problema de la vivienda y sus desmesurado precio -si tenemos en cuenta el salario medio español- la Ley de Liberalización del Suelo de 1.998, que propició, junto a los fondos europeos y la venta de propiedad pública, el denominado "milagro económico de Aznar" y entre otros factores, la "burbuja" inmobiliaria?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Estoy de acuerdo.
La "potencia económica" aznariana, tenía trampa. No es de extrañar, dada la práctica habitual de la política nacional respecto al cortoplacismo. Vendimos hasta a la abuela, originando por cierto un extraordinario caldo de cultivo para las puertas giratorias y tan bien aprovechadas por tant@s...

En su primera etapa, era estudiante de empresariales y ya nos lo advertía el profesor de economía: era pan para hoy (entonces) y hambre para mañana (hoy). Pero los demas, mientras nos iba razonablemente bien, ¿qué ibamos a creer/opinar? Tenia compañeros que iban a la facultad en BMW y casi cualquier escayolista o soldador se llevaba alrededor de 3.000 euros/mes.

En su segunda etapa, me estuve dedicando al tema inmobiliario y efectivamente, fue un absoluto desmadre. No me costaba ni el tiempo de un café, conseguir la hipoteca para una familia con apenas 700 euros de renta, incluso recién llegados de al otro lado del charco. Bancos por cierto que algunos de ellos tuvieron que ser rescatados no muchos años después.
Era acostumbrada la sorpresa, de ver cómo una casa/piso recién vendido por X, su propietario la revendía por X+Y en días; una especulación atroz (aún persistente) que ha sido para mi, un ingrediente más en todo esto.

Sinceramente, en parte hemos sido nosotros (como avaricioso mercado demandante), los que en "épocas de bonanza" hemos dado pié a que la vivienda hoy, sea un bien de lujo y muchas veces inalcanzable, aunque esto no excuse ciertos comportamientos aquí tratados, ni que su derecho constitucional sea ninguneado.

Saludos

Flick4 Vie 28 Ago 2020 - 13:07

Sumiko escribió:Y digo yo, ¿no tendrá algo que ver con el problema de la vivienda y sus desmesurado precio -si tenemos en cuenta el salario medio español- la Ley de Liberalización del Suelo de 1.998, que propició, junto a los fondos europeos y la venta de propiedad pública, el denominado "milagro económico de Aznar" y entre otros factores, la "burbuja" inmobiliaria?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

La burbuja la creó Aznar, sin ninguna duda. Pero ya venía gestándose desde Franco, que propició la compra en sustitución del alquiler. A principios del siglo pasado la mayor parte del la gente que vivía en las ciudades, lo hacía de alquiler. Además de eso, Franco despobló el campo para llenar las ciudades. Felipe González siguió con la política de favorecer la compra, desgravando la primera y las segunda vivienda. Aznar le puso la guinda al país del tocho con mas tochos que nadie, y preparó la ruina, que vendría de la mano de Zapatero mientras negaba la crisis.

Se han ido pasando el relevo unos a otros para arruinar a este pueblo, hasta llegar donde estamos, la estocada final.

Saludos.

Enrike Vie 28 Ago 2020 - 22:43

Flick4 escribió:La burbuja la creó Aznar, sin ninguna duda. Pero ya venía gestándose desde Franco, que propició la compra en sustitución del alquiler. A principios del siglo pasado la mayor parte del la gente que vivía en las ciudades, lo hacía de alquiler. Además de eso, Franco despobló el campo para llenar las ciudades. Felipe González siguió con la política de favorecer la compra, desgravando la primera y las segunda vivienda. Aznar le puso la guinda al país del tocho con mas tochos que nadie, y preparó la ruina, que vendría de la mano de Zapatero mientras negaba la crisis.

Se han ido pasando el relevo unos a otros para arruinar a este pueblo, hasta llegar donde estamos, la estocada final.

Sumiko Dom 30 Ago 2020 - 10:06

Buenos días!

Quizás no sea tan fiero el león como lo pintan.

Parece que hay cierto interés por alarmar a la población con las ocupaciones de viviendas habitadas.
Ya ocurrió algo parecido con el impuesto de sucesiones y donaciones, que afectaba a una mínima parte de población. Uno de los escasos impuestos específicos para los más acomodados.

Saludos

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

exodus Dom 30 Ago 2020 - 10:55

poolside escribió:Correcto.

Por otra parte, aquí vemos un ejemplo de eso que se comenta sobre un determinado partido que lleva en su programa favorecer a los okupas perroflautas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Uy, perdón, no era esa la noticia que queríamos ofrecerles

Flick4 Dom 30 Ago 2020 - 12:15

Sumiko escribió:Buenos días!

Quizás no sea tan fiero el león como lo pintan.

Parece que hay cierto interés por alarmar a la población con las ocupaciones de viviendas habitadas.
Ya ocurrió algo parecido con el impuesto de sucesiones y donaciones, que afectaba a una mínima parte de población. Uno de los escasos impuestos específicos para los más acomodados.

Saludos

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Mira lo que dura un proceso de desalojo si todo va bién. Son meses. ¿ entiendes por qué hay pocas denuncias ? Twisted Evil

Saludos.

Celsius Dom 30 Ago 2020 - 17:53

Es la mayor injusticia de la historia, ni tengas muchas viviendas o tengas pocas, no hay escusa que justifique semejante disparate, que alguien entre por la fuerza o no en tu propiedad y se haga dueño de tu casa y tus pertenencias impunemente.

La ley increíblemente permite esta modalidad por allanamiento de más de 48 horas, pero el desalojo es eterno. La ley debe ser justa y esta no lo es.

Estoy descuerdo, que la personas necesitadas tengan un techo y el estado debe proporcionarlo, por un cauce normal no permitiendo la apropiación de vienes privados por lagunas legales.

naviayork Dom 30 Ago 2020 - 19:03

He visto con estos ojitos como el ayuntamiento de Avilés transformó un campamento chabolista en viviendas unifamiliares con terreno, duraron enteras un mes, les arrancaron ventanas y cableado, animales de tiro en el interior, eran sus propias viviendas, y al cabo de un año hubo que derruir la "urbanización". Nadie dio explicaciones, nadie las pidió. Auxiliar al que lo necesite, totalmente de acuerdo, pero hay que responsabilizarlos también, y el que no sepa vivir en una casa, una temporada a la calle.

kerouack Dom 30 Ago 2020 - 23:17

No es lo mismo la okupación que un allanamiento de morada: así se diferencian sus penas y procedimientos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

walkie Mar 1 Sep 2020 - 12:18

¿Por qué los okupas no invaden los pueblos abandonados de España y se ponen a trabajar la tierra? scratch

exodus Mar 1 Sep 2020 - 12:31

Ya lo hacen. En mi zona por lo menos dos pueblos los han restaurado y viven en ellos cultivando la tierra. cool2

Saludos

Sumiko Mar 1 Sep 2020 - 12:45

kerouack escribió:No es lo mismo la okupación que un allanamiento de morada: así se diferencian sus penas y procedimientos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Toda la razón, Kerouack.

Así lo distingue claramente en el artículo periodístico que he colgado anteriormente.
Por ello decía que no era tan fiero el león como lo pintan y que hay interés en confundir a la opinión pública.

Si se trata de una vivienda habitada o segunda vivienda la que es tomada por ocupas, se considera un allanamiento de morada, el desalojo se produce como máximo en 48 horas porque se considera delito penal y está castigado con pena de cárcel.

Cuando el proceso se complica es en las ocupaciones de locales vacíos o casas deshabitadas, que son las únicas consideradas como ocupaciones.

Saludos

Sumiko Mar 1 Sep 2020 - 13:04

exodus escribió:Ya lo hacen. En mi zona por lo menos dos pueblos los han restaurado y viven en ellos cultivando la tierra.

Saludos

Esa me parece una buena solución para todos y obrar de buena fe. Ganas de trabajar y buscarse la vida.

Saludos

walkie Mar 1 Sep 2020 - 14:41

exodus escribió:Ya lo hacen. En mi zona por lo menos dos pueblos los han restaurado y viven en ellos cultivando la tierra.

Saludos

Ahh por lo menos algunos okupas tienen cabeza...

exodus Mar 1 Sep 2020 - 15:50

walkie escribió:
exodus escribió:Ya lo hacen. En mi zona por lo menos dos pueblos los han restaurado y viven en ellos cultivando la tierra.

Saludos

Ahh por lo menos algunos okupas tienen cabeza...

De todo hay en todos los sitios...

Capitán América Mar 1 Sep 2020 - 16:40

Particularmente me da igual que se denomine allanamiento u okupación (con k de kilo, parece que ahora nos tenemos que inventar vocablos nuevos, será que nuestra lengua no es lo suficientemente rica), no son más que eufemismos de un mismo hecho: han hecho uso de una propiedad privada ajena; lisa y llanamente.

Todo lo demás son, como bien dice José Mota, tontás.

Tontás y ganas de dar porsaco.

Que hay personas que han tenido mala suerte, lo acepto. Que debería haber un parque inmobiliario para atender situaciones pasajeras complicadas, lo acepto. Pero pasajeras, que aquí somos muy dados a paguitas, subvenciones y demás triquiñuelas -conozco personas relativamente cercanas que llevan décadas viviendo de ellas-, mientras otros pagan la fiesta.

Todos conocemos situaciones complejas, y/o seguramente hemos pasado por ellas. Ya nadie se acuerda de tener pagar tipos de interés superiores al 18% por una hipoteca. La memoria falla en muchas ocasiones.

Y a los que se planteen defender la ocupación (con c de Cáceres, croqueta -muy española ella- o cenutrio), les pido que se pongan por unos momentos en el lugar del cuñado de mi buen amigo Manuel, que lleva más de dos años -y lo que le queda- para intentar recuperar su segunda vivienda. Después de eso, volvéis a colgar enlaces de abogados que digan que hombre, no pasa ná, tó es un bulo, en menos de 48 horas recuperas tu casa. Pues que ofrezca la suya a aquellos que tengan que estar dos días al raso, como mínimo, antes de poder hacer uso de lo que es suyo. Ni más, ni menos.

Un saludo y a vivir, que son dos días.

exodus Miér 2 Sep 2020 - 20:43

Hay que admitir que la justicia es muy lenta pero siempre llega. Hoy se ha conocido que un juez del Tribunal Superior de Xustiza de Galicia, ha echado a los okupas mas longevos que se conocen del país. Ya eran los nietos los que disfrutaban de la vivienda, siendo el abuelo el "ejecutor material" de la okupación. Parece ser, que existen mas investigaciones en marcha de otros inmuebles en diferentes localizaciones del territorio nacional en los que el "ejecutor material " y posteriormente la familia habrían actuado de la misma manera.

Al contrario de de los "perro-flautas", habituales en ejecutar estas acciones, éstos piensas recurrir la sentencia. cool2

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos

Alien Delon Jue 3 Sep 2020 - 13:11

Para los negacionistas del problema de la okupacion y los defensores del buenismo en dicha actividad delictiva, en la que no solo asaltan casas de bancos vacias:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

poolside Jue 3 Sep 2020 - 13:58

Para los que se indignan y escandalizan mucho con evidentes casos aislados, y que pretenden hacer generalizados, mientras ignoran otros... Innocent

La Iglesia católica puso a su nombre casi 35.000 inmuebles entre 1998 y 2015 a través de inmatriculaciones

Están desatados los okupas oiga...

Por otra parte es tremendamente curioso que quienes critican links de determinados medios por politizados y parciales, recurran a enlaces del grupo Libertad Digital.... ejemplo total de imparcialidad eh.... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Alien Delon Jue 3 Sep 2020 - 14:16

Efectivamente. LD es tan condicionada ideologica y politicamente, como otros muchos diarios de papel y digitales, en sentido opuesto, que todos conocemos y a los que se recurre mucho por aqui.. Innocent

Pero la noticia, de que unos okupas han prendido fuego a unos chalets (no es tan aislado), ha ocurrido y eso es lo destacable y no quien la notifique... Otros, evidentemente no lo haran. Hablemos del hecho cierto (no es opinable) y no del medio.

Y digo yo... muchos "casos sislados", noticias al respecto casi cada dia...¿no son muchos casos en su conjunto? ¿O hay que seguir pensando que es una campaña de Securitas?

P.D: A la Iglesia Catolica no la defiendo y tambien me parece impropio ese tema de las inmatriculaciones. Pero en cualquier caso, es sobre inmuebles de ellos, no de otros. Y los cuidan para que duren siglos, siendo en muchos casos lo mas representativo de muchas ciudades. Sin ellos, muchos se hubieran perdido. No los usurpan, queman, ni destrozan. Es una comparacion extraña.

Ya que exponenciamos los hechos y las comparaciones a extremos: ¿Dejamos una catedral gotica del s.XIV en manos de okupas en vez de a la Iglesia, a ver cuantos meses dura (y a ver cuanto pagan de IBI)?

Saludos

poolside Jue 3 Sep 2020 - 17:40

El problema es que pones a esos medios en el mismo plano, y no lo están.

La información que has puesto es, una vez más, falsa. Ya he perdido la cuenta de cuántas van. Y me sorprende (bueno, no) que habiendo sido engañado tantas veces, sigas dando credibilidad a los que te engañan una y otra vez. Y no es cuestión de ideas ni colores. Es cuestión de dignidad básica.

Bulo: los okupas han quemado viviendas tras ser desalojados. Es un incendio de hace una semana en Eurovillas

El incendio empezó a 500 metros de las casas. La información en varios tweets, con videos de la Comunidad de Madrid incluídos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Un análisis de cómo han difundido el bulo:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Pero vamos, que es sólo una más de las centenas de informaciones falsas difundidas por el grupo LD. Y tampoco hay que ser un lince para ver que les importa más la opinión que la información.

Mientras tanto, en el caso de eldiario.es no podrás encontrar ni un sólo bulo difundido. Ni uno sólo.

eldiario.es, líder en credibilidad entre los nuevos medios españoles según el Reuters Institute de Oxford

No pretendo convencer a nadie de nada, ya están más que demostradas las cabezonerías, y lo absurdo que es intentar razonar con ciertas posturas.

Alien Delon Jue 3 Sep 2020 - 18:09

Que cabrones y vendidos entonces, si fuera asi. Eso es la antitesis del periodismo.

Prometo no poner mas enlaces de ese medio, por si acaso.

Lo leo por encima de vez en cuando, pero muchisimas veces, les he escrito comentarios en contra (algunos de sus "artículos" permiten comentarios de usuarios; pero no los de la sección de libremercado). De hecho, es por ello (por esa "interactividad") por lo que empecé a usarlo mas que otros (y porque cuando ZP, que a tantos nos defraudó, le daba caña, todo hay que decirlo). Se que ahora hay otros digitales que permiten esa posibilidad...

Saludos

galena Jue 3 Sep 2020 - 21:48

Ahora los medios son como los dossieres de Villarejo, ¿cómo lo quieres, blanco o negro? y eso te ponen en las pantallas o te escriben en la prensa.

Saludos

jañoreta Vie 4 Sep 2020 - 9:51

Hola Poolside

Parece ser que sobre el tema del incidente en Eurovillas todavía se esta investigando:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

creo que todas las noticias tienen un punto de verdad y otro de mentira y otro de manipulación y otro de intereses y otro politico.....agítese y tienes algo que no se parecerá en absoluto a la verdad.

La noticia primaria la da un medio a fin a VOX y claro la trata con el sesgo correspondiente a su ideología, después vienen las matizaciones ........pero claro el titular tiene lo suyo para encrespar todo lo que se pueda al ciudadano de a pie. Ya sabes lo que se dice en algunos circulos : "miente mil veces que algo quedara".

Saludos

Contenido patrocinado