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Duda cable de phono VdH/SME

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Mensaje  Kapton Lun Dic 06, 2010 10:59 pm

Con el brazo SME me venían dos cables, uno de ellos tiene tres cables en los tres extremos, los dos canales más la masa; sin embargo en el otro me encuentro que tiene en un extremo los tres cablecitos pero en el otro sólo los dos canales quedándose la masa en algún lugar del cable.

¿Cómo es esto posible? ¿Dónde va conectada la masa en el segundo cable?

Ambos cables son los que ofrece SME, Van den Hul con conectores SME.
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Mensaje  Chris Mar Dic 07, 2010 12:18 am

¿No será un seudo-balanceado ? Que se conecta la masa en uno de los extremos solamente. Me imagino que SME intenta preveer todas las posibilidades en caso de zumbido. Al fin y al cabo no hay nada escrito en cuestiónes de tierra y la entrada fono - a veces es mejor con, a veces sin dependiendo de la presencia de pre-previo etc. etc. Yo, no es que lo entienda pero ese cable te ofrece mas flexibilidad en caso de problemas.

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Mensaje  Jaime Mar Dic 07, 2010 6:55 pm

Pon unas fotos .

Yo el que tengo es semibalanceado ( tiene dos cables mas malla ) y uno finito enmedio de masa.

Un saludo.
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Mensaje  Jaime Mar Dic 07, 2010 6:58 pm

Posiblemente en el cable donde aparece masa en un solo lado puede que sea las mallas y que ademas necesites conectar la masa del brazo.

Un saludo.
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Mensaje  Kapton Mar Dic 07, 2010 7:19 pm

El cable del que hablo tiene en un extremo dos conectores RCAs más otro conector tipo spade para tierra y tengo los tres conectados al brazo mientras que en el otro extremo sólo hay dos conectores RCAs quedando el previo de phono con la conexión de tierra sin poner.

Mi cuestión es ¿en este cable por qué no hay en ese extremo la conexión de tierra al previo de phono como en el otro?
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Mensaje  Jaime Mar Dic 07, 2010 7:26 pm

Has probado a conectarlo al revez y ademas una masa del brazo al previo.

Un saludo,
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Mensaje  Vincula Mar Dic 07, 2010 7:29 pm

Kapton escribió:El cable del que hablo tiene en un extremo dos conectores RCAs más otro conector tipo spade para tierra y tengo los tres conectados al brazo mientras que en el otro extremo sólo hay dos conectores RCAs quedando el previo de phono con la conexión de tierra sin poner.

Mi cuestión es ¿en este cable por qué no hay en ese extremo la conexión de tierra al previo de phono como en el otro?

La cuestión de la tierra es controvertida y no siempre sencilla (retorno, etc). En principio yo vería más lógico conectarlo al revés, es decir 2 RCA al brazo y 2 RCA + tierra al previo de fono, con la horquilla conectada a la rosca metálica que trae tu previo (ground).

En todo caso tendría algún sentido un cable con toma de tierra interior cuando se tratase de aislar el motor/eje, para que la cápsula no zumbe al aproximarse al centro (con algunas cápsulas, como las Grado, el problema es conocido), pero no al brazo (?). Los Linn, Systemdek y algunos Thorens optan por esta última opción.

Yo que tú en principio le daría vuelta al cable. Ya nos cuentas.

Saludos,

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Mensaje  Kapton Mar Dic 07, 2010 7:35 pm

Pero no habíamos quedado que la tierra siempre va conectada en el origen y nunca en el destino? Eso es lo da la direccionalidad a los cables, No?
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Mensaje  Vincula Mar Dic 07, 2010 7:42 pm

Kapton escribió:Pero no habíamos quedado que la tierra siempre va conectada en el origen y nunca en el destino? Eso es lo da la direccionalidad a los cables, No?

En la dirección de la señal, en principio, pero sin ser categóricos. Es decir, cápsula-brazo-previo-ampli. Lo que ocurre es que si pones muchas tomas de tierra, se produce un efecto de retorno y aparece el zumbido, generalemente producido por los campos magnéticos de los transformadores y de los cables actuando como antenas.

Entonces es cuando empiezas a Grrr .

Saludos,

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Mensaje  trocri Mar Dic 07, 2010 7:50 pm

Pues mira que es complicado:
Conectas 2 rca al brazo y 2 rca mas TT al previo.
Desde cuando se hace revés??? Piensa que la masa que va al brazo es un RCA.

Platos como Clearaudio incluyen otro cable para hacer masa con el eje. Pero este es un cable totalmente independiente del brazo.
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Mensaje  Jaime Mar Dic 07, 2010 7:55 pm

La tierra en cables de red se conecta en el lado del shuco y la masa del plato trata de lo mismo, de llevar del origen a la pared los parasitos.

Un saludo.

Ufff ese negro sin masa,,,,,,
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Mensaje  Kapton Mar Dic 07, 2010 8:10 pm

Luego entonces en ese cable lo suyo sería la tierra al brazo y el previo de phono sin tierra para que fuera de origen conectada y en el final libre...

Por qué me habéis sugerido ponerlo al revés?

Otra cosa, Teóricamente me convendría poner el otro cable para interconectar la tierra del brazo y la del previo de phono? O da igual...
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Mensaje  Jaime Mar Dic 07, 2010 8:16 pm

Los Dos rca al brazo y el otro extremo al previo, 2 rca + masa y ademas uno de masa desde el brazo al previo de phono.

Un saludo.
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Mensaje  MAFREGA Mar Dic 07, 2010 8:50 pm

Hola

En mi opinión, una cosa es la masa del brazo y otra la masa de los rca, si ese cable de masa es de los rca se debe conectar en el brazo y si es del brazo te falta un extremo.
Saludos
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Mensaje  trocri Mar Dic 07, 2010 10:03 pm

Kapton creo que lo que te dije está bstante claro, a ver si tenemos que desmontar un rca para verlo.
Cable masa + 2 rca al previo. 2 rca a la conexión del brazo.
Mira que le dais vueltas a algo tan simple. Y dejaros de parasitos y chorradas varias.
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Mensaje  Vincula Mar Dic 07, 2010 10:40 pm

trocri escribió:Kapton creo que lo que te dije está bstante claro, a ver si tenemos que desmontar un rca para verlo.
Cable masa + 2 rca al previo. 2 rca a la conexión del brazo.
Mira que le dais vueltas a algo tan simple. Y dejaros de parasitos y chorradas varias.

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Mensaje  Kapton Mar Dic 07, 2010 11:23 pm

Pero esto que me decís no cuadra con lo que tanto en la web de Cardas o de VdH dicen sobre que la malla tiene que ir soldada en el lado del output y no en la del input.

Si pongo la conexión al previo de phono y no al brazo está claro quemo habrá tierra funcionando.

No entiendo nada....
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Mensaje  jordibadia Miér Dic 08, 2010 12:02 am

trocri escribió:Kapton creo que lo que te dije está bstante claro, a ver si tenemos que desmontar un rca para verlo.
Cable masa + 2 rca al previo. 2 rca a la conexión del brazo.
Kapton escribió:Pero esto que me decís no cuadra con lo que tanto en la web de Cardas o de VdH dicen sobre que la malla tiene que ir soldada en el lado del output y no en la del input.

Si pongo la conexión al previo de phono y no al brazo está claro quemo habrá tierra funcionando.

No entiendo nada....
Es lo mismo:
cable masa + 2 RCA al previo = output = salida
2 RCA conexión brazo = input = entrada
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Mensaje  Kapton Miér Dic 08, 2010 12:44 am

Cómo?

El output/salida es el brazo y el input/entrada es el previo de phono...

La señal va de la cápsula al brazo, del brazo al previo de phono, del previo de phono al de línea, de ahí al ampli y finalmente a cajas.

Si la masa va al output/salida entonces DEBE ir al brazo!!!
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Mensaje  Jaime Miér Dic 08, 2010 7:55 am

Kapton escribió:Cómo?

El output/salida es el brazo y el input/entrada es el previo de phono...


Si la masa va al output/salida entonces DEBE ir al brazo!!!
NO.
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Mensaje  Capitán América Miér Dic 08, 2010 8:20 am

¿No es más fácil que coloques unas "afotos" de los cables, Kapton?

Pero vamos, si es el VdH normal que vienen con los SME, no debe haber problema.

Clearaudio efectivamente lleva además un cablecito negro que se acopla a la base del eje (bajo el plato) para drenar la estática del mismo hacia la tierra del previo.

Un saludo.
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Mensaje  kt88 Miér Dic 08, 2010 10:54 am

Pon unas fotos.
Sin ver las fotos, apuesto porque el cable esta mal confeccionado de fábrica; han olvidado sacar la tierra en el otro extremo.
No te compliques la vida, conecta los RCA (brazo y previo) y un cable de masa externo fabricado por ti de brazo a previo, de esta forma no tiene que haber ningún ruido.
Saludos
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Mensaje  jordibadia Miér Dic 08, 2010 11:11 am

Kapton escribió:Cómo?
El output/salida es el brazo y el input/entrada es el previo de phono...
He revisado los apuntes y dicen: El lado del cable que tiene la malla unida al negativo o masa se coloca en la fuente u origen del sonido.

"Pues me lié y tienes razón."

Pero tengo un brazo SME IV que lleva este cable:
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Por el lado del brazo hay un conector DIN de 5 contactos, de el salen los dos cables de señal y el de masa del brazo. En el otro extremo hay dos cables conectados en un solo terminal correspondientes a las mallas de los cables y el cable de masa del brazo con un terminal. Interpreto que estos dos terminales se conectan en la masa del previo-phono y así lo he conectado y por tanto lo que he comentado al principio aquí no lo cumplo. Si en el resto de cables de interconexión.
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Mensaje  Jaime Miér Dic 08, 2010 12:34 pm

Los dos RCA van al previo y los dos terminales de masa tambien al previo , -

Un saludo.
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Mensaje  carrey Miér Dic 08, 2010 1:27 pm

Efectivamente Jaime así los tengo yo conectados desde hace mas de 10 años en mi SME V y no he tenido jamas ni un problema de ruidos ni cosas raras.
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