Crees que el peso es importante en un amplificador?

milennon escribió:

ECHO escribió:Sin ánimo de polemizar y solo de dar mi opinión en base a mi experiencia, solo puedo decir que yo antes creía que efectivamente el peso (y los W.) eran un indicador de la calidad del ampli ... y estaba muy muy contento con mi etapa Musical Fidelity KW750, que pesaba un mundo y erogaba watios y corriente para todos los vecinos ...

Hasta que en mi sistema primero entró Densen, con solo 100 miseros watios y un quinto del peso del KW, repartiendo sopas con ondas y ahora Benchmark, que es lo que me ha terminado por bajar del burro... dos etapitas en mono, chiquitajas, livianas ... y oye ... IMPRESIONANTE !! ... así que va a ser que el peso influye ... o no


Saludos,

Hola Echo siempre me he preguntado que cajas utilizar para semejantes monstruos....pues 750 w son muchos watios,aparte de eso,si la caja no necesita tantos watios como al parecer era tu caso,mejor electrónicas que doble la potencia cuando la impedancia caiga a la mitad como el Densen que comentas ,las Benchmark  no las he visto nunca. En todo caso,aunque me puedo conformar con unos pocos watios a válvulas ,si el lugar lo permite soy partidario de ir sobrado en watios.
Un cordial saludo

poolside escribió:

Alejandro D. escribió:Pues José,si no te gusta lo que opino lo siento,pero es bien cierto que un amplificador de válvulas con los triodos 300B tienen una gran "calidez" y "tímbrica"pero en primer lugar no es obligación que a todo el mundo le gusten estas características en un amplificador que en gran parte se deben a distorsión armónica de los armónicos pares,a mí como a muchos no me gusta esa característica,he escuchado a muchos amplificadores valvulares y ninguno me da el grado de satisfacción que me da uno transistorizado o a ICs bueno que para mí tiene un sonido más limpio y cercano a la realidad que uno valvular que a mi criterio colorean el sonido.
Y no es que le tenga "manía" o esté en contra de las válvulas,es algo reconocido por los propios fans de los amplificadores valvulares que los que les encanta es esa "calidez" (coloración) que los mismos le dan al sonido.
Y lo otro que es cierto es que un amplificador que por lo general no llega a los 10 watts rms por canal,va a ser bastante pobre en dinámica y pegada por lo tanto inadecuado para varios géneros musicales,a mí los amplis a triodos 300B siempre me han parecido bastante "anémicos",hay con otro tipo de válvulas que tienen bastante más potencia y la cosa ya cambia bastante,hace tiempo escuché un Jadis que creo que era de unos 40 watts por canal y con ese ampli ya mejoraba mucho la cosa,era apto para cualquier tipo de música además de sonar muy bien ése ampli prácticamente no coloreaba el sonido.
Por último,yo respondo a los posts que quiera o se me cante,tú no me vas a decir cuáles contestar o cuáles no,faltaba más.

Da igual de lo que se hable, tienes que ir por todas partes a soltar tus frustraciones y manías.

El valor de tu criterio es cero absoluto, alguien que no distingue un mp3 de un CD (y encima pretende que sea verdad universal), o que piensa que los CD son el futuro y más patochadas sin fin, ese alguien da igual todo lo demás que diga.

No distingues un mp3 de un CD y hablas de dinámicas, timbres y coloreos, focalización, espacialidad y escena sonora ...

Alejandro D. escribió:

poolside escribió:

Alejandro D. escribió:Pues José,si no te gusta lo que opino lo siento,pero es bien cierto que un amplificador de válvulas con los triodos 300B tienen una gran "calidez" y "tímbrica"pero en primer lugar no es obligación que a todo el mundo le gusten estas características en un amplificador que en gran parte se deben a distorsión armónica de los armónicos pares,a mí como a muchos no me gusta esa característica,he escuchado a muchos amplificadores valvulares y ninguno me da el grado de satisfacción que me da uno transistorizado o a ICs bueno que para mí tiene un sonido más limpio y cercano a la realidad que uno valvular que a mi criterio colorean el sonido.
Y no es que le tenga "manía" o esté en contra de las válvulas,es algo reconocido por los propios fans de los amplificadores valvulares que los que les encanta es esa "calidez" (coloración) que los mismos le dan al sonido.
Y lo otro que es cierto es que un amplificador que por lo general no llega a los 10 watts rms por canal,va a ser bastante pobre en dinámica y pegada por lo tanto inadecuado para varios géneros musicales,a mí los amplis a triodos 300B siempre me han parecido bastante "anémicos",hay con otro tipo de válvulas que tienen bastante más potencia y la cosa ya cambia bastante,hace tiempo escuché un Jadis que creo que era de unos 40 watts por canal y con ese ampli ya mejoraba mucho la cosa,era apto para cualquier tipo de música además de sonar muy bien ése ampli prácticamente no coloreaba el sonido.
Por último,yo respondo a los posts que quiera o se me cante,tú no me vas a decir cuáles contestar o cuáles no,faltaba más.

Da igual de lo que se hable, tienes que ir por todas partes a soltar tus frustraciones y manías.

El valor de tu criterio es cero absoluto, alguien que no distingue un mp3 de un CD (y encima pretende que sea verdad universal), o que piensa que los CD son el futuro y más patochadas sin fin, ese alguien da igual todo lo demás que diga.

No distingues un mp3 de un CD y hablas de dinámicas, timbres y coloreos, focalización, espacialidad y escena sonora ...

Para empezar,¿dónde dije yo que los CD son el futuro cuando están en franca decadencia?,no pongas palabras en mi boca que yo no dije,en cuanto a lo del Mp3/CD ya te dije que me gustaría verte a ti por ejemplo tratando de acertar en una prueba ciega de distinguir entre Dark Side of the Moon en CD original y en Mp3 a 320kbp/s grabado en CD,se me hace que no podrías,yo hice esa prueba unos 5 años atrás con 4 Audiófilos de Pro en un equipo de gran nivel y ninguno pudo más allá del simple azar,mejor sincérate contigo mismo y haz una prueba de ese tipo a ver qué pasa.
Y términos como dinámicas,timbres,coloreos,espacialidad,escena sonora sé perfectamente lo que son,y en bitrates bajos distingo perfectamente un CD de un Mp3,pero en altos como 256kbp/s o 320kbp/s es prácticamente imposible y no por que lo diga yo sino por que las pruebas ciegas así lo demuestran.
Y frustraciones y manías tendrás tú que no soportas a quien piensa o opina diferente a ti,eres un intolerante y se nota.

ECHO escribió:

DELAPUENTE escribió:

ECHO escribió:Sin ánimo de polemizar y solo de dar mi opinión en base a mi experiencia, solo puedo decir que yo antes creía que efectivamente el peso (y los W.) eran un indicador de la calidad del ampli ... y estaba muy muy contento con mi etapa Musical Fidelity KW750, que pesaba un mundo y erogaba watios y corriente para todos los vecinos ...

Hasta que en mi sistema primero entró Densen, con solo 100 miseros watios y un quinto del peso del KW, repartiendo sopas con ondas y ahora Benchmark, que es lo que me ha terminado por bajar del burro... dos etapitas en mono, chiquitajas, livianas ... y oye ... IMPRESIONANTE !! ... así que va a ser que el peso influye ... o no


Saludos,

Excelentes etapas, según dicen las mejores del mundo

No sé si las mejores del mundo en términos absolutos, pero desde luego hasta muchos, pero muchos miles de euros, claramente sí ... y en cuanto a mediciones es incontestablemente la mejor ... particularmente me han hecho pasarme a un equipo full Benchmark, y estoy encantado ... lo mejor que ha funcionado en mis sistema hasta la fecha

Saludos,

Alejandro D. escribió:Para empezar,¿dónde dije yo que los CD son el futuro cuando están en franca decadencia?,no pongas palabras en mi boca que yo no dije,en cuanto a lo del Mp3/CD ya te dije que me gustaría verte a ti por ejemplo tratando de acertar en una prueba ciega de distinguir entre Dark Side of the Moon en CD original y en Mp3 a 320kbp/s grabado en CD,se me hace que no podrías,yo hice esa prueba unos 5 años atrás con 4 Audiófilos de Pro en un equipo de gran nivel y ninguno pudo más allá del simple azar,mejor sincérate contigo mismo y haz una prueba de ese tipo a ver qué pasa.
Y términos como dinámicas,timbres,coloreos,espacialidad,escena sonora sé perfectamente lo que son,y en bitrates bajos distingo perfectamente un CD de un Mp3,pero en altos como 256kbp/s o 320kbp/s es prácticamente imposible y no por que lo diga yo sino por que las pruebas ciegas así lo demuestran.
Y frustraciones y manías tendrás tú que no soportas a quien piensa o opina diferente a ti,eres un intolerante y se nota.

milennon escribió:

Objetivamente desde luego son las mejores, no es casualidad que las utilicen varias empresas de la industria para probar sus creaciones.

ECHO escribió:

milennon escribió:

Objetivamente desde luego son las mejores, no es casualidad que las utilicen varias empresas de la industria para probar sus creaciones.

Hola DELAPUENTE que creaciones de la industria son probadas con esa electrónica?
Y porque  dices que objetivamente  son las mejores?
Un cordial saludo


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Objetivamente son las mejores, porque miden mejor que ningún otro amplificador. Que eso se traduzca en mejor calidad de sonido, dependerá del gusto y del resto del sistema del oyente ... en mi caso, sin duda suena mejor que nada que haya probado en mi sistema y además con ausencia total de ruido, cero, la negrura más absoluta y profunda de fondo unido a la presentación más realista ... lo que le pongas detrás sonará ... tal cual, sin adornos ni filtros, y esto subjetivamente puede también gustar o no ... por ejemplo, suena completamente opuesto al sonido eufónico valvular ... si ese es tu sonido, claramente este no es tu amplificador. A mí, el toque valvular con según que música, reconozco que me agrada, pero también reconozco que lo que introduce en el sonido es ruido ... agradable o no, también es un asunto subjetivo.

No conozco todas las empresas que las usan para sus pruebas, pero sí se que se han utilizado para varias demostraciones con ATC, PMC y Martin Logan ... supongo que habrá más ....la verdad es que estas etapas son sensacionales. A ver si el compañero puede aportarnos más datos sobre esto ...

saludos,

poolside escribió:

Alejandro D. escribió:Para empezar,¿dónde dije yo que los CD son el futuro cuando están en franca decadencia?,no pongas palabras en mi boca que yo no dije,en cuanto a lo del Mp3/CD ya te dije que me gustaría verte a ti por ejemplo tratando de acertar en una prueba ciega de distinguir entre Dark Side of the Moon en CD original y en Mp3 a 320kbp/s grabado en CD,se me hace que no podrías,yo hice esa prueba unos 5 años atrás con 4 Audiófilos de Pro en un equipo de gran nivel y ninguno pudo más allá del simple azar,mejor sincérate contigo mismo y haz una prueba de ese tipo a ver qué pasa.
Y términos como dinámicas,timbres,coloreos,espacialidad,escena sonora sé perfectamente lo que son,y en bitrates bajos distingo perfectamente un CD de un Mp3,pero en altos como 256kbp/s o 320kbp/s es prácticamente imposible y no por que lo diga yo sino por que las pruebas ciegas así lo demuestran.
Y frustraciones y manías tendrás tú que no soportas a quien piensa o opina diferente a ti,eres un intolerante y se nota.

Alejandro D. escribió:Voy a dejar una frase que leí ya hace un tiempo: los transistores dan fidelidad y eficiencia y las válvulas dan personalidad,algo que es muy cierto,lo que prefiramos ya es cuestión de los gustos de cada uno.
Y lo de la eficiencia en las válvulas a veces es escandaloso,en otro hilo de este Foro hay un amplificador valvular que consume unos 160 watts para dar de salida unos míseros 3 watts por canal.

Alejandro D. escribió:Ahí está Poolside el compañero que en vez de contestar con propiedad lo hace con imágenes graciosas,típico recurso del que no tiene argumentos.

poolside escribió:

Alejandro D. escribió:Ahí está Poolside el compañero que en vez de contestar con propiedad lo hace con imágenes graciosas,típico recurso del que no tiene argumentos.

argumentos ya te dí en otros hilos, deja de lloriquear, anda

y de todas formas, a alguien que va dando lecciones y sentencias de audio mientras no distingue un CD de un Mp3 a 256k, lo único que se le pueden dar son risas, muchas risas

MONOLITO escribió:No hay que rasgarse las vestiduras por la distorsión de un amplificador a válvulas, si fuera demasiado grande nadie las querría, serían insoportables y hubieran desaparecido del mundo de la Hi-Fi y del profesional también, y no tendría el típico sonido agradable. Lo que define el sonido de la válvula no solo es la distorsión.

Por ejemplo el Leben CS-600, tiene una distorsión de 0,7% a 10W según sus datos técnicos... según la mayoría de los criterios que he consultado, el oído humano percibe molestias a partir del 2%... este valor es muy discutible, pero es lo que opinan muchos. En una ocasión por un mal contacto tuve una distorsión de un 20%, y mi amplificador a válvulas sonaba francamente distorsionado, al arreglarle la vería, la distorsión bajó al 0,2%, el sonido volvió a ser normal.

Lo que hay que preocuparse es por la distorsión de los altavoces... en un hilo que abrí hace un tiempo al respecto con medidas reales, se veía que los altavoces tenían distorsiones entre el 1 y 3% fácilmente en la mayor parte del  rango de frecuencias, y en la zona de graves donde ya empezaba a flojear su respuesta, la distorsión aumentaba progresivamente al 20 o 30%.

Alejandro D. escribió:

MONOLITO escribió:No hay que rasgarse las vestiduras por la distorsión de un amplificador a válvulas, si fuera demasiado grande nadie las querría, serían insoportables y hubieran desaparecido del mundo de la Hi-Fi y del profesional también, y no tendría el típico sonido agradable. Lo que define el sonido de la válvula no solo es la distorsión.

Por ejemplo el Leben CS-600, tiene una distorsión de 0,7% a 10W según sus datos técnicos... según la mayoría de los criterios que he consultado, el oído humano percibe molestias a partir del 2%... este valor es muy discutible, pero es lo que opinan muchos. En una ocasión por un mal contacto tuve una distorsión de un 20%, y mi amplificador a válvulas sonaba francamente distorsionado, al arreglarle la vería, la distorsión bajó al 0,2%, el sonido volvió a ser normal.

Lo que hay que preocuparse es por la distorsión de los altavoces... en un hilo que abrí hace un tiempo al respecto con medidas reales, se veía que los altavoces tenían distorsiones entre el 1 y 3% fácilmente en la mayor parte del  rango de frecuencias, y en la zona de graves donde ya empezaba a flojear su respuesta, la distorsión aumentaba progresivamente al 20 o 30%.

Sí compañero,la distorsión de los amplificadores está hoy día bastante por debajo del 1% lo cual es indetectable por nuestro oído y claro,es lógico que por el falso contacto tu amplificador tuviera una gran distorsión,te pregunto si era en los dos canales de salida.
Y sí,parece que lo que más distorsión tiene de la cadena de audio son las cajas acústicas,pero aparentemente es la que menos notamos al menos a volúmenes de escucha normales.

MONOLITO escribió:

Alejandro D. escribió:

MONOLITO escribió:No hay que rasgarse las vestiduras por la distorsión de un amplificador a válvulas, si fuera demasiado grande nadie las querría, serían insoportables y hubieran desaparecido del mundo de la Hi-Fi y del profesional también, y no tendría el típico sonido agradable. Lo que define el sonido de la válvula no solo es la distorsión.

Por ejemplo el Leben CS-600, tiene una distorsión de 0,7% a 10W según sus datos técnicos... según la mayoría de los criterios que he consultado, el oído humano percibe molestias a partir del 2%... este valor es muy discutible, pero es lo que opinan muchos. En una ocasión por un mal contacto tuve una distorsión de un 20%, y mi amplificador a válvulas sonaba francamente distorsionado, al arreglarle la vería, la distorsión bajó al 0,2%, el sonido volvió a ser normal.

Lo que hay que preocuparse es por la distorsión de los altavoces... en un hilo que abrí hace un tiempo al respecto con medidas reales, se veía que los altavoces tenían distorsiones entre el 1 y 3% fácilmente en la mayor parte del  rango de frecuencias, y en la zona de graves donde ya empezaba a flojear su respuesta, la distorsión aumentaba progresivamente al 20 o 30%.

Sí compañero,la distorsión de los amplificadores está hoy día bastante por debajo del 1% lo cual es indetectable por nuestro oído y claro,es lógico que por el falso contacto tu amplificador tuviera una gran distorsión,te pregunto si era en los dos canales de salida.
Y sí,parece que lo que más distorsión tiene de la cadena de audio son las cajas acústicas,pero aparentemente es la que menos notamos al menos a volúmenes de escucha normales.

Era solo en un canal y solo afectaba en parte a uno de los semiciclos, anduve muy despistado ya que al estar un canal bién y solo afectar a una parte de ese canal, no sabía que podía ser... se notaba principalmente con instrumentos musicales en frecuencias medias. Pensaba que era un fallo de diseño, ya que era (Como todos los que tengo) de fabricación propia y entonces era uno de los primeros montajes.

En los altavoces donde más se nota son en frecuencias medias; que es donde el oído es más sensible, también en agudos. Donde menos se nota es en graves.

Alejandro D. escribió:

MONOLITO escribió:

Alejandro D. escribió:

MONOLITO escribió:No hay que rasgarse las vestiduras por la distorsión de un amplificador a válvulas, si fuera demasiado grande nadie las querría, serían insoportables y hubieran desaparecido del mundo de la Hi-Fi y del profesional también, y no tendría el típico sonido agradable. Lo que define el sonido de la válvula no solo es la distorsión.

Por ejemplo el Leben CS-600, tiene una distorsión de 0,7% a 10W según sus datos técnicos... según la mayoría de los criterios que he consultado, el oído humano percibe molestias a partir del 2%... este valor es muy discutible, pero es lo que opinan muchos. En una ocasión por un mal contacto tuve una distorsión de un 20%, y mi amplificador a válvulas sonaba francamente distorsionado, al arreglarle la vería, la distorsión bajó al 0,2%, el sonido volvió a ser normal.

Lo que hay que preocuparse es por la distorsión de los altavoces... en un hilo que abrí hace un tiempo al respecto con medidas reales, se veía que los altavoces tenían distorsiones entre el 1 y 3% fácilmente en la mayor parte del  rango de frecuencias, y en la zona de graves donde ya empezaba a flojear su respuesta, la distorsión aumentaba progresivamente al 20 o 30%.

Sí compañero,la distorsión de los amplificadores está hoy día bastante por debajo del 1% lo cual es indetectable por nuestro oído y claro,es lógico que por el falso contacto tu amplificador tuviera una gran distorsión,te pregunto si era en los dos canales de salida.
Y sí,parece que lo que más distorsión tiene de la cadena de audio son las cajas acústicas,pero aparentemente es la que menos notamos al menos a volúmenes de escucha normales.

Era solo en un canal y solo afectaba en parte a uno de los semiciclos, anduve muy despistado ya que al estar un canal bién y solo afectar a una parte de ese canal, no sabía que podía ser... se notaba principalmente con instrumentos musicales en frecuencias medias. Pensaba que era un fallo de diseño, ya que era (Como todos los que tengo) de fabricación propia y entonces era uno de los primeros montajes.

En los altavoces donde más se nota son en frecuencias medias; que es donde el oído es más sensible, también en agudos. Donde menos se nota es en graves.

 

Monolito,¿dónde era el falso contacto,en una de las válvulas de salida?,por que a mí me pasó algo parecido con una amplificador transistorizado de un cliente,un Pioneer vintage que tenía una distorsión muy notoria en un canal y era un falso contacto en la base del transistor de salida del semiciclo negativo de un canal,lo soldé y desapareció el problema,entre transistores y válvulas hay muchas analogías.

MONOLITO escribió:Volviendo al peso de amplificador, en el mundo profesional se usa mucho la clase H y creo que también la G, más elaboradas y costosas pero más eficientes.

Por otro lado he visto últimamente que algunos monitores activos, presumen de llevar amplificadores en clase AB... ¿Es que están diciendo que dan mÁs calidad que los de clase D, T...?

Alejandro D. escribió:

poolside escribió:

Alejandro D. escribió:Ahí está Poolside el compañero que en vez de contestar con propiedad lo hace con imágenes graciosas,típico recurso del que no tiene argumentos.

argumentos ya te dí en otros hilos, deja de lloriquear, anda

y de todas formas, a alguien que va dando lecciones y sentencias de audio mientras no distingue un CD de un Mp3 a 256k, lo único que se le pueden dar son risas, muchas risas

¿Y tú en una prueba ABX doble ciego distingues a una grabación original en CD de la misma en Mp3 a 320kbp/s?,seguro que me dices que sí,pero la realidad es que no es así en lo absoluto,como te dije yo ya la hice hace unos años con 4 personas Audiófilas con equipos de muy buen nivel en la casa de uno de ellos con Dark Side of the Moon en CD original y en CD en Mp3 a 320kbp/s y ninguno pasó más allá del azar,por eso te digo sinceramente:ríete nomás todo lo que quieras,yo estoy 100% seguro que te pasaría lo mismo que a los Audiófilos mencionados,no pasarías de aciertos al azar,aparte si buscas artículos en Internet sobre el tema dicen lo mismo que yo,o sea que a un Bitrate como el que dije es casi imposible distinguir a un Mp3 de un CD.
Ah,y si puedes especifícame en dónde me diste argumentos sobre estos temas,ojo,argumentos no opiniones que son como los culos,todo el mundo tiene uno.