Hana SH o SL

atreyu, sónicamente hablando ¿cómo definirías el fono MF que tienes?

Muchas gracias por la propuesta Thorensbcn pero la dynavector nueva se me va bastante del presupuesto que tenía

En referencia al apartado sónico del MF lo definiría como neutro. Parece ser que no añade demasiados artificios,aunque no sé cuanto influye en este sonido dentro del combo: cajas/ampli/plato/sala.

Es complicado para un recién aficionado como yo.

Hola a todos,

Tengo un previo de fono Graham Slee Reflex C con estos datos técnicos:

Specification

Input range: 0.2mV to 1.0mV

Output (for input range): 252mV to 1,260mV (1.26V)

Maximum input: 3.9mV rms

Maximum output: 4.914V rms

Gain: 62dB (1,260) at 1kHz

Input impedance: 100 Ohms

Output (driving/source) impedance: 1k Ohm

Recommended load impedance: 10k Ohm or greater

Noise at output: -62dB CCIR Q-pk

Equivalent input noise (EIN): -124dB

Distortion: 0.02%

RIAA accuracy: <0.5dB

Frequency response: 20Hz - 200kHz (flat, corrected to RIAA)

Channel balance: 0.2dB

Channel separation: 64dB

Size: (approx.) W: 107 x H: 50 x D: 180 (mm) inc. jacks


Cual creeis que sería el modelo de Hana más correcto, la SL o la SH, (parto del hecho que no tengo ni idea de todos estos parámetros y que tanto
afectan al óptimo rendimiento de una cápsula). Hasta ahora he tenido una Clearaudio Symphony, y creo que ha funcionado correctamente o
igual no!. El mundo analógico es un mundo de complicaciones sin fin .... pero compensa!!!

Moon, ahora le echo un vistazo, pero por favor pasa los datos del brazo también. Para estas Hana sería conveniente, aparte de la masa efectiva, ver cuál es el rango de pesos de cápsula que admite.
Saludos

Gracias por tu interés. Lo de los datos del brazo lo veo difícil, lo tendré que buscar por internet.
Es un LINN ITOKK LVIII con plato Linn Lp 12 de hace bastantes años, eso si en perfecto estado.
Saludos.

Otra opción que contemplo es la Benz Micro Wood SL de 0,4 mV.


Output Voltage (3.54 Cm/sec) 0.4 (Low) 0.8 (Medium) 2.5 (High)
Stylus Shape Micro Ridge
Internal Ohms 12Ω (Low) 24Ω (Medium) 90Ω (High)
Loading Range >100 (Low) >1000 (Medium) 47kΩ (High)
Weight 9 grams
Compliance 15 (Low) 14 (Medium) 14 (High)
Tracking 1.6 – 1.9 grams
Warranty 2 years

Que te parece?

moon river escribió:Hola a todos,

Tengo un previo de fono Graham Slee Reflex C con estos datos técnicos:

Specification

Input range: 0.2mV to 1.0mV

Output (for input range): 252mV to 1,260mV (1.26V)

Maximum input: 3.9mV rms

Maximum output: 4.914V rms

Gain: 62dB (1,260) at 1kHz

Input impedance: 100 Ohms

Output (driving/source) impedance: 1k Ohm

Recommended load impedance: 10k Ohm or greater

Noise at output: -62dB CCIR Q-pk

Equivalent input noise (EIN): -124dB

Distortion: 0.02%

RIAA accuracy: <0.5dB

Frequency response: 20Hz - 200kHz (flat, corrected to RIAA)

Channel balance: 0.2dB

Channel separation: 64dB

Size: (approx.) W: 107 x H: 50 x D: 180 (mm) inc. jacks


Cual creeis que sería el modelo de Hana más correcto, la SL o la SH, (parto del hecho que no tengo ni idea de todos estos parámetros y que tanto
afectan al óptimo rendimiento de una cápsula). Hasta ahora he tenido una Clearaudio Symphony, y creo que ha funcionado correctamente o
igual no!. El mundo analógico es un mundo de complicaciones sin fin .... pero compensa!!!

Bueno, aquí tenemos una ironía de la vida. Me explicaré luego.
Ese previo es ideal para cápsulas MC de media salida. La Hana SL con 0.5 mV de salida x los 62 dB del previo te daría una tensión de +- 0.6 V para dirigirla a través de una entrada línea de previo/integrado.
No es adecuado para la SH, bajo mi punto de vista; a pesar de que en las indicaciones dice que puede admitir una entrada máxima de 3.9 mV. Yo no lo haría, es muy probable que te encontraras saturación.
Hasta aquí en términos de ganancia. La cosa se ensombrece en la carga. La impedancia de entrada es de 100R, y no indica, en los datos que has pasado, la posibilidad de montar una carga ad hoc. Con la SL, que es la que mejor se ajusta a ganancia, es muy probable que cargándola a 100R no de su mejor resultado, al menos en teoría ya que como hay más factores la prueba real es la empírica sobre el equipo. Como se indica al principio del hilo, la SL tiene una impedancia interna de 30R y aconsejan cargarla de desde 400R, aunque deberían de haber dicho en sistemas activos, no en pasivos; pero ya podemos darnos con un canto en los dientes que al menos den ese dato. Lo dicho 30R de impedancia interna, en general, requiere cargas superiores a 100R.
La SH sería conveniente un estándar de 47K, y sólo tienes 100R. Por tanto, descartado.
La ironia:
Este tiene la ganancia adecuada pero no la carga.
El de atreyu tiene las cargas pero no la ganancia.
En fin…

Gracias por tus sabios consejos
y de la Ben Micro WOOD de baja salida 0,4 mV. que te parece?

Especificaciones del Linn Itokk LVIII:

Effective mass: 11.5g

Tracking force: 0 to 3g

Cartridge weight: 3 to 9g

Effective length: 229mm

Overhang: 18mm

Mounting distance: 211mm

Lateral friction: <20mg

Horizontal friction: <20mg

Saludos.

Respecto a la Wood.
En primer lugar indicar que Benz da los datos de salida a 3.54 cm/seg. Por tanto esos 0.4 mV habrá que que pasarlos a un estándar de 5 cm/seg que es el valor de la mayoría de fabricantes, y de hecho los cálculos se realizan a partir de éste. Esa cápsula podemos considerar una salida de +- 0.56 mV (a 5 cm/seg) que amplificada con 62 dB debe dar una señal muy razonable.
Desde el punto de vista de la carga, se indica una impedancia interna de 12R y aconsejan una carga mayor de 100R. Yo creo que, en la mayoría de los casos, es decir un porcentaje alto de sistemas, esta cápsula cargada con 100R debe de dar un resultado razonable.
En cuanto a la Fress con el Linn que indicas: compliancia 15; masa efectiva 11.5; peso cápsula 9 (+0.5 tornilleria) : 8.96. Es decir, excelente.
Sólo una cuestión pero que creo que no tendrás problemas. Ese brazo dice que admite cápsulas hasta 9 gr, que es lo que pesa la Wood. Hay que decirlo.
Puedo añadir algo personal. Yo tuve una Wood hace muchos años y no podría dar detalles, pero es una cápsula decente (depende del precio que te hagan, por supuesto)
Saludos

Insisto, gracias por tu tiempo y sabios consejos.
Saludos.

Buenas,

Atreyu, en esta fantástica tienda francesa la tienes a un precio (al menos, de lista) igual o ligeramente inferior a la Hana. He comprado cosas y son rápidos y de confianza:

https://www.maplatine.com/fr/cellules-mc-haut-niveau/423-cellule-mc-haut-niveau-dynavector-dv-10x5.html



Si te fijas en la sección de opiniones de compradores (avis clients), la mayoría la tienen montada en un Rega RP3 y le dan la máxima puntuación...


Saludos

moon river escribió:
Insisto, gracias por tu tiempo y sabios consejos.
Saludos.

espero sirva de ayuda y que tomes una buena decisión

atreyu escribió:Muchas gracias por la propuesta Thorensbcn pero la dynavector nueva se me va bastante del presupuesto que tenía

En referencia al apartado sónico del MF lo definiría como neutro. Parece ser que no añade demasiados artificios,aunque no sé cuanto influye en este sonido dentro del combo: cajas/ampli/plato/sala.

Es complicado para un recién aficionado como yo.

Thorensbcn escribió:Buenas,

Atreyu, en esta fantástica tienda francesa la tienes a un precio (al menos, de lista) igual o ligeramente inferior a la Hana. He comprado cosas y son rápidos y de confianza:

https://www.maplatine.com/fr/cellules-mc-haut-niveau/423-cellule-mc-haut-niveau-dynavector-dv-10x5.html



Si te fijas en la sección de opiniones de compradores (avis clients), la mayoría la tienen montada en un Rega RP3 y le dan la máxima puntuación...

Saludos

Muchas gracias pero se me va...

Un saludo José Luis.

Muy buenas!

Por cortesía de un forero voy a poder probar la Hana SL en mi sistema

Saludos,José Luis.

atreyu escribió:Muy buenas!

Por cortesía de un forero voy a poder probar la Hana SL en mi sistema

Saludos,José Luis.

que te parecio la hanna sl, estoy entre esa y una benz ace

Retomo este tema porque estoy en una situación parecida a la del que abrió el hilo.
Hace poco compré un previo de phono Musical Fidelity y estaba pensando en probar con una MC (en principio había pensado en alguna Hana o en la Denon 103R). El previo es éste y lo compré porque leí que es bastante versátil y se puede adaptar a los distintos tipos de cápsulas, ya sean MM o MC

https://www.musicalfidelity.com/uploads/catalogerfiles/mx-vynl/4_MX-VYNL_manual_issue_1.pdf

Lo curioso es que lo he probado con las cápsulas que tengo (AT VM95-SH, Nagaoka MP-200, Goldring 1006) y aunque las tres son MM,  la posición en la que se escucha con más definición y potencia es en la que pone 47K que se supone que es para las MC.

Mi plato es un Audio Technica AT-LP7

https://www.manualslib.es/manual/35098/Audio-Technica-At-Lp7.html?page=14#manual

No sé si con esos datos alguien me podría aconsejar alguna cápsula MC que me pudiese ir bien con ese plato y ese previo. Gracias de antemano.

Hola,

Todas las cápsulas MM (salvo excepciones) se cargan a 47k ohm. Magnífico previo de phono el Musical Fidelity que tienes, muy versátil y de calidad.

¿De que presupuesto dispones para la cápsula?  ¿Qué tipo de música escuchas?

Salud!

Como dice Thorensbcn, 47k ohm es para cápsulas MM en un 99%, no para MC

En el previo la posición que aparece en la rueda marcada con 47k está dentro de las que se supone que sirven para las MC. En esta foto se puede ver donde marca la flecha



En cuanto a lo del presupuesto siendo la primera MC y sin saber cómo va a resultar tampoco quisiera gastarme un pastizal: Las Hana EH y EL creo que andan sobre cuatrocientos y pico euros, y para empezar igual podría ser una buen opción. No sé si habrá algún otra de otra marca que merezca la pena y no se vaya mucho de precio.
Escucho un poco de todo pero principalmente rock, pop y jazz.

Hola Floydpink,

Entonces, por lógica, si seleccionas Moving Magnet en el dial, la carga debe ser por defecto de 47k ohm y lo único que ajustas son los pf de capacitancia según la recomendación del fabricante.

Por el tipo de música que escuchas y ciñiendome a tu presupuesto, por una veintena de euros más, yo te recomendaría la Audio-Technica AT-33EV en lugar de la Hana EH / EL. Tiene mejor aguja y es una cápsula todoterreno con una gran transparencia en la zona aguda y excelente zona media, muy cálida.

Salud!

Ya digo que en la única posición del dial en la que se escuchan con claridad y potencia las tres cápsulas es en la de 47k. En todas las que marca ahí MM suena apagado y sin fuerza.
Igual si que me iría mejor esa cápsula AT que la Hana por lo que comentas. Gracias por la recomendación.

Hola floydpink. Tengo ese mismo previo (MX-VYNL) desde hace poco (encantado con él, por cierto), con una AT-VM740ML, y lo he probado a 100 y 200 pF (márgenes que recomienda AT). Al menos, a mi gusto, no me ha resulta en absoluto apagado.

Saludos

En esas posiciones que dices yo noto que hay subir demasiado el volumen para empezar a notar algo de potencia en el sonido, mientras que a 47K es al revés, casi hay que bajar al mínimo el volumen de la potencia con la que suena.
Por curiosidad, a 100 y 200 pF tienes puesto el gain en 0 dB o en +6dB?

Lo tengo a 0 dB. Y con el atenuador del ampli también a 0 dB (conectado al ampli por XRL, permite atenuar en -6dB) El primer día que lo usé lo tenía en +6 dB (venía así de fábrica) pero me pareció que no era necesario ya que a 0 dB rara vez paso el pote del ampli de las 10. Como referencia, la AT-VM740ML da un voltaje de salida de 4 mV.