Re: ADAM AUDIO S3V, sistema activo con subwoofers de 18´ (nuevos videos con micro AT 2020)

fran73 Dom 4 Mar 2018 - 20:20

djkoper escribió:Un concepto de lo mas intersante es mezclar elementos "hifi" con profesionales, a veces el resultado es magnifico , como en tu caso. Entiendo que te esta gustando mucho las Adam y ojo, comparandolas con unas 805 que no son unas cajitas baratas.
Estoy contigo en que los equipos pro dan una dinamica, rapidez y pegada que el "hifi" domestico no da o no suele dar, y el hecho me mezclar estos dos mundos puede dar un sonido entre hifi y cañero de lo mas estimulante.
Una de mis configuraciones , ahora en el armario, es una Yamaha P2500, un previo Toshiba setentero y un ecu Berhinguer lo he probado con diferentes cajas y suena de lujazo, si bien por ejemplo el previo con elementos mas "hifi" da un sonido muy apagadillo , muy plano pero con la Yamaha se llevan de maravilla y el puntito lo da el ecu, en este tipo de configuraciones lo encuentro mucho mas necesario que con equipos domesticos. Y lo dicho , una dinamica y rapidez muy buenas, incluso a niveles bajos de volumen.
Por cierto , con que das de comer a esos 18?

Al final se llega a este punto del camino después de probar y probar. Estuve a punto de cometer una locura y comprar unas 800D3, que seguro hubieran sido cojonudas, pero decidí apostar fuerte por el sistema activo y metí pasta en unos monitores Pro caros, pensando que sería una buena apuesta, y creo que no me equivoqué. Para quitarme el gusanillo de lo estético y dado que ahorré pasta, compré también las 805D3, que son unas cajas que conozco de sobra (sus anteriores versiones).

Y lo cierto es que son dos mundos totalmente diferentes. Estas Adam son algo más baratas que las 805D3, y por descontado que las 800D3, y creo que con los dos subwoofers de 18´superan a las 800.

No he escuchado las 800D3, pero sí he escuchado las 800D y las 801D y las Adam S3V con los dos Subs van mejor, más rápidas, más nítidas, más transparentes y con más capacidad para desaparecer.

Dicho eso, no me importaría tener unas 801D en casa, por cuestión de mitos, las S3V -repito- van mejor (al menos así lo creo yo).

Los subs son activos, 1500 vatios de Clase D, no hace falta meter etapas externas y las conexiones con los monitores son más fáciles.

Slds

djkoper Dom 4 Mar 2018 - 21:18

Cojones con los wts que tienes ahi! Eso tiene que ser un show sensitivo ! La verdad vaya equipito, las adam despues de chafardear por la web sus caracteristicas no son en absoluto unas cajas para tomar a la lijera. Que tipo de previo/ sitema usas para gobernar tu sala de conciertos? Y ya curiosad pura, de cuantos m2 dispones?

fran73 Lun 5 Mar 2018 - 7:12

Hola de nuevo, djkoper.
La sala tiene unos 34 metros, algo irregular, principalmente por los techos. Tiene 7 metros de largo y el ancho varía, en la zona estrecha es de 3,60 aprox, y en la zona de escucha es de 5,40.
El techo es más alto del estándar de 2,40, no lo medi, pero en algunas zonas tiene bastante más de 3 metros de altura.
Para lo bueno y lo malo es una sala “abierta” pues comunica con una escalera y tiene un gran espacio sin cerrar, que es la zona en la tengo el punto de escucha.
Tiene el inconveniente de que meto ruido en casa y los ruidos de casa (domésticos) los noto enseguida, vamos, que no me puedo encerrar.
Como ventaja, es sala dedicada y tengo mucho aire detrás mia.

De previo he usado de todo, desde un integrado Yamaha DSP Z11 hasta los que tengo actualmente, un McIntosh C52 y un Mark Levinson 326S, entre los que no noto ninguna diferencia de sonido, la verdad.
Saludos

Ramón T Lun 5 Mar 2018 - 17:59

Buenas Fran73,

Partiendo de la base que tengo dos 18” de la misma marca pero pasivos te diré que ese equipo no lo veo, estás mezclando dos cosas pero que muy distintas, unos monitores creados para campos cercanos y unos sub creados para todo lo contrario.
Los sub y esa marca en general NO son muy precisos y las cajas en si no tienen la construcción de una Hifi ni por asomo, supongo que no le has podido subir el pote demasiado si no comprobarías lo que digo.
Puede que a bajo volumen funcione y cuando digo bajo volumen puede ser para ti muy alto en una vivienda, pero muy bajo para lo que rinde ese sub, aparte que en cuando subas las proporciones se dispararán ganado presencia el sub.
Una cosa que te quería preguntar es con cuál música lo has probado, ya que con las que pones en los vídeos el sub no trabaja apenas, haz pruebas con algunas que tenga bastantes graves.
También deja sonar solo los sub para escucharlos por si solos.

Si es por cacharrear no lo veo mal, pero como equipo hifi la verdad que o lo veo y por el precio de esos 2 sub te puedes hacer con 2 BK Monolith Plus como yo tengo que son punto y aparte para el precio que tienen.

Un Saludo de Ramon T.

fran73 Lun 5 Mar 2018 - 18:18

Ramón T escribió:Buenas Fran73,

Partiendo de la base que tengo dos 18” de la misma marca pero pasivos te diré que ese equipo no lo veo, estás mezclando dos cosas pero que muy distintas, unos monitores creados para campos cercanos y unos sub creados para todo lo contrario.
Los sub y esa marca en general NO son muy precisos y las cajas en si no tienen la construcción de una Hifi ni por asomo, supongo que no le has podido subir el pote demasiado si no comprobarías lo que digo.
Puede que a bajo volumen funcione y cuando digo bajo volumen puede ser para ti muy alto en una vivienda, pero muy bajo para lo que rinde ese sub, aparte que en cuando subas las proporciones se dispararán ganado presencia el sub.
Una cosa que te quería preguntar es con cuál música lo has probado, ya que con las que pones en los vídeos el sub no trabaja apenas, haz pruebas con algunas que tenga bastantes graves.
También deja sonar solo los sub para escucharlos por si solos.

Si es por cacharrear no lo veo mal, pero como equipo hifi la verdad que o lo veo y por el precio de esos 2 sub te puedes hacer con 2 BK Monolith Plus como yo tengo que son punto y aparte para el precio que tienen.

Un Saludo de Ramon T.

Hola Ramón. Tienes razón en varias de las cosas que dices. En efecto, estos subs no llegan ni por asomo al nivel de las Adam, y sí, tienes razón también cuando dices que hay que ser muy muy cuidadoso con el volumen. Totalmente de acuerdo.
Dicho lo anterior, y como ya he dicho en algún mensaje anterior (o eso creo), el micro que utilizo, un Rode Videomic Pro, no capta frecuencias inferiores a 40 hercios.

Soy consciente de que en los videos no se puede captar "lo que hay", del mismo modo que todos los compañeros que se han tomado la molestia en ver los videos saben de sobra. Por esta razón subí las gráficas de la respuesta en frecuencia, en las que se puede ver que el sistema baja plano hasta 25 hercios. Realmente al sub no se le pide más que cubra la gama de frecuencias entre 25 y 80 hercios, razón por la que no es tan importante, y en esto, aunque respeto tu opinión, he de decir que opino lo contrario.

Las complicaciones que llevarían aparejado un sub pasivo y la relativa importancia de la calidad del subwoofer me han hecho estarme quieto de momento con estos modestos pero cumplidores Subs.

No dudo que unos REL o unos JL audio son mejores subs, por descontado, pero de momento no me va mal con estos si tomamos como parámetro fiable la gráfica de respuesta en frecuencia. Los Monolith que mencionas no los he escuchado, pero a priori los veo muy orientados hacia el cine. Ese woofer orientado hacia el suelo no es de mi agrado, y prefiero "quedarme" en 25 moviendo aire en la sala en lugar de bajar a por carbón a 13 hercios a base de hacer temblar los cimientos. En todo caso, estoy abierto a probar nuevas cosas, si tienes algún video en Youtube, estaré encantado de que me envíes el enlace! Mejor aún si dispones de una gráfica de respuesta en frecuencia para ver cómo se comportan, que siempre ayudan.

Por último, y como ya he comentado, la respuesta que se puede ver en las gráficas (y escuchar con limitaciones) está así ecualizada por mí, de forma intencionada, buscando respuesta plana, que paradójicamente no es nada espectacular. Estoy en fase de experimentar con más patada en la zona de 90 hercios, pero eso se lo voy a dejar a los monitores.

Muchas gracias por los apuntes Ramón. Hello

MONOLITO Lun 5 Mar 2018 - 20:43

Ramón T escribió:Buenas Fran73,

Partiendo de la base que tengo dos 18” de la misma marca pero pasivos te diré que ese equipo no lo veo, estás mezclando dos cosas pero que muy distintas, unos monitores creados para campos cercanos y unos sub creados para todo lo contrario.
Los sub y esa marca en general NO son muy precisos y las cajas en si no tienen la construcción de una Hifi ni por asomo, supongo que no le has podido subir el pote demasiado si no comprobarías lo que digo.
Puede que a bajo volumen funcione y cuando digo bajo volumen puede ser para ti muy alto en una vivienda, pero muy bajo para lo que rinde ese sub, aparte que en cuando subas las proporciones se dispararán ganado presencia el sub.
Una cosa que te quería preguntar es con cuál música lo has probado, ya que con las que pones en los vídeos el sub no trabaja apenas, haz pruebas con algunas que tenga bastantes graves.
También deja sonar solo los sub para escucharlos por si solos.

Si es por cacharrear no lo veo mal, pero como equipo hifi la verdad que o lo veo y por el precio de esos 2 sub te puedes hacer con 2 BK Monolith Plus como yo tengo que son punto y aparte para el precio que tienen.

Un Saludo de Ramon T.

Hola fran73 y Rmon T.

La verdad es que los videos son engañosos y solo escuchando en la sala se puede dar una opinión acertada. Conozco los monitores Adam y de los que he escuchado son de los que más me gustan. Estos son de campo medio, en principio parecen apropiados para la sala que tienes. Su sonido me recuerda a los que yo tengo, que también son de cinta aunque están a un nivel mas bajo que los tuyos, y si que me suenan a monitores de estudio y un poco alejado de los Hi-Fi tradicionales.; pero como he dicho en videos es imposible sacar apreciaciones acertadas.

Lo que si he escuchado son los subwoofer Bk en casa del compañero pecci, y puedo asegurar que son impresionantes, tanto para Hi-Fi como para cine, para cine todavía mucho más impresionantes ya que explorar todo el subgrave que hay en las grabaciones. Tiene dos y el control que tienen es excelente, ni se desmadran a bajos ni altos volúmenes, y parte de este control se debe al control de fase variable que tienen... también debido al tratamiento pasivo de su sala y al toque final de la ecualización activa.

Pero repito no puedo sacar conclusiones de ningún tipo ya que para ello hay que escuchar en tu casa, solo intuyo un sonido parecido a mis monitores pro.

Ramón T Lun 5 Mar 2018 - 20:50

Fran73, no tengo gráficas echas con ningún programa, todas las mediciones de la sala las hizo el ingeniero con herramientas mas precisas, se medio de 4 maneras distintas y se realizaron conmiseración Ambiente 7, en todas las mediciones daba plano, variaciones insignificantes que se interpretan como planas.
La sala esta dedicada a cine y por eso metí esos sub que también lo hacen bastante bien pasa audio, aunque no se porque la mayoría de gente le gusta el drive frontal yo lo profiero hacia el suelo, tuve un SVS pb13 ultra y no me gustaba para mi sala, demasiado aire y parecía que se escuchaba en cono en si.
Los Bk son mas equilibrados y bajan cuando tiene que bajar, no porque lleguen a 15hz lo vas a escuchar en todo momento y para ello hay que tener una sala muy acondicionada para que cuando suene lo haga y cuando tenga que desaparecer lo haga también, no como en la mayorías de salas sin acondicionar que se queda flotando, rebotando y con la suma de todo lo que vibra en un salon.
Como dice un amigo ¨El silencio en la música es lo mejor¨ no se si se comprende......

Con respecto a los videos no tengo subidos ni fotos de la sala, no me gusta mostrarla en fotos ni que vayan rodando por la web, todo el que quiera visitarla esta invitado pero siempre les digo que no hagan fotos por favor.

Perdona que te diga que veo un poco absurdo escuchar como suena un equipo viendo un video:

1º La grabación del video, micro utilizado y compresión del audio.

2º La subida a youtube (por ejemplo) con la compresión que hagan ellos y con la calidad que vea cada cual el video, cosa importante.

3º Muy poca gente bien unos buenos monitores para el ordenador y bien posicionados.

Por eso yo no escucho ni tomo encuenta los videos para valorar el sonido de un equipo.

Las mediciones también hay que saber hacerlas, (cosa que no se) ya que si lo hacemos mal, con ruido ambiente y 500 factores masque hay que tener encuenta nos darán falsas mediciones y nos confundirá.

Si lo que tienes ahora mismo son esos sub, disfrutalos y ajústalos a tu gusto, pero como te dije antes no lo veo a largo plazo y quizás me des la razón con el tiempo jeje

Un Saludo Ramon T.

fran73 Lun 5 Mar 2018 - 20:59

Ramon, tengo en perspectiva unos Adam 15 o 21, pero no se dejan comprar. Por otro lado, sigo respetando tu opinión pero no la comparto, no es preciso que un Sub sea tan bueno como el monitor, ni creo sea cierto que hay Subs de campo cercano o lejano, sencillamente los graves tienen un comportamiento omnidirectional que no tienen otras frecuencias, de ahi que puedas poner los subs en una esquina o escondidos.

Y me llama la atención que digas que un vídeo no es significativo- lo comparto-, pero te bases en mis vídeos para decir que no te parece adecuada mi configuración. Eres libre de opinar, faltaría más, y quien sube un vídeo ha de estar abierto a las críticas, positivas y negativas. Además, es la forma de evolucionar.

fran73 Lun 5 Mar 2018 - 21:00

Monolito: cuáles son tus monitores Adam?

MONOLITO Lun 5 Mar 2018 - 23:33

fran73 escribió:Monolito: cuáles son tus monitores Adam?

No son Adam, son unos Samson Rubicom. No tienen la precisión de los Adam, pero su tweeter de cinta tiene un sonido muy similar, y una buena relación calidad precio. Los compré para saber como sonaban unos monitores de estudio, y a fé que me gustaron, y pasé dos meses repasando toda mi música y alucinando con su sonido y su bajo precio.
No seguí por este camino mejorando la calidad por varios motivos:
Primero, porque mi equipo Hi-Fi suena mejor y volver a conseguir este nivel en Profesional me iba a costar mucho dinero. Ya sabes que pasar de monitores de campo cercano a campo medio o lejano vale una pasta, pero una pasta, solo basta mirar los catálogos. También como en la Hi-End se cotizan unas marcas de prestigio, y a nivel de alta calidad, también dijéramos hay un mercado de alta calidad y alto precio.

Segundo, porque soy de válvulas, y en esto los monitores activos no te permiten estar cambiando de amplificación, son más cerrados para esto, llevan su propia amplificación incorporada, "Salvo excepciones". No son electrónicas mejores ni peores, pero la distorsión que producen me molesta menos que las de estado sólido.

Y tercero, porque no me termina de gustar el sonido de los monitores. Además según el estado de ánimo, o la grabación, no siempre me gusta el sonido plano, y en el mundo Hi-Fi , han desarrollado altavoces de muy altas prestaciones que les gustan más a mis oídos.

Pero DEFIENDO a capa y espada a quién tenga monitores de estudio para escuchar música, ¿Porqué no?, tienen sus cualidades, ¡Nada es perfecto!.

gizmo Mar 6 Mar 2018 - 0:37

Las Adam A7 me parecen cojonudas. Quedando lejos de las opciones firmadas por Genelec, lo están mu Ho más por precio que no por prestaciones ... aunque de ir sobrado elegiría Genelec sin duda. Mackie, es otra opción a tener en cuenta, pero creo que quien se compra unas Mackie, y no Genelec, no es tanto por precio sino por un gusto personal hacia una tendencia algo más grandilocuente. Dicho esto, también querría para mi unas buenas Mackie. Es más, KRK, a precio más democrático también tiene mucho que decir, EMHO.

Empezaba con las Adam A7, así que no dudo de que las Adam de Fran son la bomba. Por cierto, a mi también me "pone" esa estética entre espartana, cruda y pro del bueno. Otra cosa son esos sub bestiales, quien pudiese tener espacio para ellos..... y los conocimientos para integrarlos al pelo en un balance homogéneo en un reproducción fluida.

saludos
gizmo

MONOLITO Mar 6 Mar 2018 - 7:16

gizmo escribió:Las Adam A7 me parecen cojonudas. Quedando lejos de las opciones firmadas por Genelec, lo están mu Ho más por precio que no por prestaciones ... aunque de ir sobrado elegiría Genelec sin duda. Mackie, es otra opción a tener en cuenta, pero creo que quien se compra unas Mackie, y no Genelec, no es tanto por precio sino por un gusto personal hacia una tendencia algo más grandilocuente. Dicho esto, también querría para mi unas buenas Mackie. Es más, KRK, a precio más democrático también tiene mucho que decir, EMHO.

Empezaba con las Adam A7, así que no dudo de que las Adam de Fran son la bomba. Por cierto, a mi también me "pone" esa estética entre espartana, cruda y pro del bueno. Otra cosa son esos sub bestiales, quien pudiese tener espacio para ellos..... y los conocimientos para integrarlos al pelo en un balance homogéneo en un reproducción fluida.

saludos
gizmo

Coincido en los monitores Mackie, de los que he escuchado son los que más me gustan, y si, se salen un poco de la tónica general de sonido monitor. Los Genelec me gustan los antiguos, los que eran más cuadrados de madera, unos modernos que escuché, más redondeados, no me convencieron. Otra marca que hablan maravillas son los Lipinski, parece ser que son los Rolls Royce de los monitores.

Pero bueno, los Adam son bastante neutros, no son demasiado analíticos, ni sosos, ni espectaculares, es una elección segura.

Y en cuanto a los subwoofer, es lo de siempre, que la caja no tengan resonancias o coloraciones extrañas y que se puedan integran en la sala de escucha correctamente.

fran73 Mar 6 Mar 2018 - 7:51

gizmo escribió:Las Adam A7 me parecen cojonudas. Quedando lejos de las opciones firmadas por Genelec, lo están mu Ho más por precio que no por prestaciones ... aunque de ir sobrado elegiría Genelec sin duda. Mackie, es otra opción a tener en cuenta, pero creo que quien se compra unas Mackie, y no Genelec, no es tanto por precio sino por un gusto personal hacia una tendencia algo más grandilocuente. Dicho esto, también querría para mi unas buenas Mackie. Es más, KRK, a precio más democrático también tiene mucho que decir, EMHO.

Empezaba con las Adam A7, así que no dudo de que las Adam de Fran son la bomba. Por cierto, a mi también me "pone" esa estética entre espartana, cruda y pro del bueno. Otra cosa son esos sub bestiales, quien pudiese tener espacio para ellos..... y los conocimientos para integrarlos al pelo en un balance homogéneo en un reproducción fluida.

saludos
gizmo

Solo leí cosas buenas de las Genelec, no las escuché pero en SOS y Gearlutz las ponen por las nubes. Las Mackie y las KRK tampoco las escuché pero las opiniones parecen ser más dispares.

Lo delos conocimientos para integrar los subs... Sin la ayuda de la gente de Matrix, me hubiera sido imposible. Yo manejo cuatro cosas básicas que medio aprendí, para andar por casa. Luego a tirar de teléfono de lagente que sabe... Help

SLDS

milennon Mar 6 Mar 2018 - 8:06

fran73 escribió:Hola a todos.
Los cuatro foreros que me habéis leído (gracias por ello ) habréis podido tener noticia de que estaba en fase de experimentación de monitores de campo medio y cercano montados en configuración 2.1 (o 2.2, según se mire).

El caso es que los resultados con los monitores activos que he tenido me había dejado muy buen sabor de boca y decidí embarcarme en unos monitores bastante más caros.

Para que podías obtener algunas impresiones he subido un video a YouTube. Por razones del medio utilizado, no he podido hacer videos de mucha duración al ser formato 4K, que ocupa mucho espacio.

Tampoco creo que un video pueda ser del todo representativo, pero creo que puede servir para obtener una primera impresión de cómo suena el sistema. En último término, no olvidemos que lo que realmente sonará será el equipo que usemos para reproducirlo. En fin, ahí queda eso.

Vaya por delante que los Adam me han sorprendido muy gratamente. Se trata de mi impresión personal, desde luego, pero creo que el medios de 4´trabajando en su zona óptima, sin verse obligado a bajar hasta 80 hercios (o la frecuencia de corte escogida), permite mayor transparencia.

El tuiter de cinta, en esta versión el S-ART, también me ha parecido una auténtica maravilla, más detallado quizás que el de las 805 D3, que no son mancas precisamente en este apartado.

El 9´baja hasta 31 hercios, medido con Smaartlive, tanto que en función de sala y preferencias, podría llegar a prescindirse de los subwoofers. En este caso, he preferido mantener los dos subwoofers de 18´que trabajan hasta 80 hercios donde corto. A partir de ahí trabajan las S3V.

El sistema baja plano hasta 25 hercios, más de eso, pese a que las dos paelleras son considerables, cae considerablemente. En todo caso, creo que bajando plano hasta 25 la respuesta en frecuencia es más que suficiente.

En todo caso, el micro empleado, un Rode Videomic Pro, no graba más allá de los 40 hercios, y tiende a saturarse fácilmente. Hago este comentario por lo que se refiere a la respuesta en graves, obviamente limitada en la grabación por las razones expuestas.

En fin, se trata del primer video que grabo con las Adam y no estoy muy hecho a la saturación del micro que empleé, no sé si en un futuro hay margen para mejorar la calidad de la grabación.

Hola fran73 Smile

,buena la has liado con un sistema activo de 4 vias...no me queda claro como elijes las frecuencias de corte pero las potencias dan miedo.Si no me equivoco 50,300,500 y 1500 w,casi na Shocked

.
Yo también pasé mi equipo poco a poco de pasivo a activo.Primero biamplificando y triamplificando en pasivo y luego me compré un filtro activo de tres vías y lo pasé a activo.Poder ajustarlo todo a tu gusto es un puntazo.En mi caso me gustan mucho las válvulas,y los agudos y medios los tenía a lámparas con 20 y 100w respectivamente y para los bajos que eran 2 de 9 pulgadas por caja una etapa Rotel Michi para cada una de 200w...en fin una aventura de más de 20 años poco a poco y en la que lo pasé muy bien Wink

Sobre los temas que pones en vídeo,sirven para hacerse una idea,aveces más de la reverberacion de la sala más que del equipo.En cuanto a grabaciones difíciles yo me iría hacia la música clásica,por cierto el primero que pusiste suena de escándalo esa grabación ,aunque Zeppelin también me gusta.
A veces he grabado por wassap algún vídeo para que lo oye se algún compañero y al oírlo con unos altavoces de ordenador y grabados con el teléfono no se parece en nada a lo que yo escucho en mi sala.
También te quería comentar que el día que entraron mis b&w 801 F en casa fueron para quedarse...deje las válvulas,ya que no permitía la biamplificacion y tan feliz con una sola etapa Rolling Eyes

En fin,esta ha sido mi experiencia por si puede interesar.
Un saludo
Hello

fran73 Mar 6 Mar 2018 - 8:39

MONOLITO escribió:
gizmo escribió:Las Adam A7 me parecen cojonudas. Quedando lejos de las opciones firmadas por Genelec, lo están mu Ho más por precio que no por prestaciones ... aunque de ir sobrado elegiría Genelec sin duda. Mackie, es otra opción a tener en cuenta, pero creo que quien se compra unas Mackie, y no Genelec, no es tanto por precio sino por un gusto personal hacia una tendencia algo más grandilocuente. Dicho esto, también querría para mi unas buenas Mackie. Es más, KRK, a precio más democrático también tiene mucho que decir, EMHO.

Empezaba con las Adam A7, así que no dudo de que las Adam de Fran son la bomba. Por cierto, a mi también me "pone" esa estética entre espartana, cruda y pro del bueno. Otra cosa son esos sub bestiales, quien pudiese tener espacio para ellos..... y los conocimientos para integrarlos al pelo en un balance homogéneo en un reproducción fluida.

saludos
gizmo

Coincido en los monitores Mackie, de los que he escuchado son los que más me gustan, y si, se salen un poco de la tónica general de sonido monitor. Los Genelec me gustan los antiguos, los que eran más cuadrados de madera, unos modernos que escuché, más redondeados, no me convencieron. Otra marca que hablan maravillas son los Lipinski, parece ser que son los Rolls Royce de los monitores.

Pero bueno, los Adam son bastante neutros, no son demasiado analíticos, ni sosos, ni espectaculares, es una elección segura.

Y en cuanto a los subwoofer, es lo de siempre, que la caja no tengan resonancias o coloraciones extrañas y que se puedan integran en la sala de escucha correctamente.

Te entendí mal, Monolito, pensaba que tenías unos Adam. La serie X se deja comprar y es bastante buena, de hecho era mi anterior referencia. Antes de estos S3V tuve unos A7x y unos A8X que aún conservo.

Estuve escuchando cajas "grandes" antes de comprar los S3V, teniendo como referencia los A8X. En concreto estuve de audiciones escuchando las BW802,las Focal Sopra 2 y unas Ambiente 7, creo (dos woofers de 8 si no recuerdo mal). Me gustaron todas, la verdad, unas mas otras menos, pero ninguna me gustó tanto como mis A8X con los subs. Por eso decidí seguir el camino de monitor Pro.

Saludos

fran73 Mar 6 Mar 2018 - 8:49

milennon escribió:
fran73 escribió:Hola a todos.
Los cuatro foreros que me habéis leído (gracias por ello ) habréis podido tener noticia de que estaba en fase de experimentación de monitores de campo medio y cercano montados en configuración 2.1 (o 2.2, según se mire).

El caso es que los resultados con los monitores activos que he tenido me había dejado muy buen sabor de boca y decidí embarcarme en unos monitores bastante más caros.

Para que podías obtener algunas impresiones he subido un video a YouTube. Por razones del medio utilizado, no he podido hacer videos de mucha duración al ser formato 4K, que ocupa mucho espacio.

Tampoco creo que un video pueda ser del todo representativo, pero creo que puede servir para obtener una primera impresión de cómo suena el sistema. En último término, no olvidemos que lo que realmente sonará será el equipo que usemos para reproducirlo. En fin, ahí queda eso.

Vaya por delante que los Adam me han sorprendido muy gratamente. Se trata de mi impresión personal, desde luego, pero creo que el medios de 4´trabajando en su zona óptima, sin verse obligado a bajar hasta 80 hercios (o la frecuencia de corte escogida), permite mayor transparencia.

El tuiter de cinta, en esta versión el S-ART, también me ha parecido una auténtica maravilla, más detallado quizás que el de las 805 D3, que no son mancas precisamente en este apartado.

El 9´baja hasta 31 hercios, medido con Smaartlive, tanto que en función de sala y preferencias, podría llegar a prescindirse de los subwoofers. En este caso, he preferido mantener los dos subwoofers de 18´que trabajan hasta 80 hercios donde corto. A partir de ahí trabajan las S3V.

El sistema baja plano hasta 25 hercios, más de eso, pese a que las dos paelleras son considerables, cae considerablemente. En todo caso, creo que bajando plano hasta 25 la respuesta en frecuencia es más que suficiente.

En todo caso, el micro empleado, un Rode Videomic Pro, no graba más allá de los 40 hercios, y tiende a saturarse fácilmente. Hago este comentario por lo que se refiere a la respuesta en graves, obviamente limitada en la grabación por las razones expuestas.

En fin, se trata del primer video que grabo con las Adam y no estoy muy hecho a la saturación del micro que empleé, no sé si en un futuro hay margen para mejorar la calidad de la grabación.
Hola fran73 ,buena la has liado con un sistema activo de 4 vias...no me queda claro como elijes las frecuencias de corte pero las potencias dan miedo.Si no me equivoco 50,300,500 y 1500 w,casi na .
Yo también pasé mi equipo poco a poco de pasivo a activo.Primero biamplificando y triamplificando en pasivo y luego me compré un filtro activo de tres vías y lo pasé a activo.Poder ajustarlo todo a tu gusto es un puntazo.En mi caso me gustan mucho las válvulas,y los agudos y medios los tenía a lámparas con 20 y 100w respectivamente y para los bajos que eran 2 de 9 pulgadas por caja una etapa Rotel Michi para cada una de 200w...en fin una aventura de más de 20 años poco a poco y en la que lo pasé muy bien
Sobre los temas que pones en vídeo,sirven para hacerse una idea,aveces más de la reverberacion de la sala más que del equipo.En cuanto a grabaciones difíciles yo me iría hacia la música clásica,por cierto el primero que pusiste suena de escándalo esa grabación ,aunque Zeppelin también me gusta.
A veces he grabado por wassap algún vídeo para que lo oye se algún compañero y al oírlo con unos altavoces de ordenador y grabados con el teléfono no se parece en nada a lo que yo escucho en mi sala.
También te quería comentar que el día que entraron mis b&w 801 F en casa fueron para quedarse...deje las válvulas,ya que no permitía la biamplificacion y tan feliz con una sola etapa
En fin,esta ha sido mi experiencia por si puede interesar.
Un saludo

Hola Milennon.

Tienes razón lo de los videos es muy relativo y si son de guasap ya ni hablemos.

Algo estoy haciendo mal o es el micro que utilizo, pero no estoy grabando los graves. wallbash

Ayer me dio por escuchar mis propios videos y están capados abajo, no sé el motivo. El micro tiene un atenuador o boost, según se elija, de -10/+10db pero digo yo que será para todo el espectro, no solo para los graves.

Y a poco que subo el volumen se satura, estoy grabando a unos niveles de presión sonora relativamente bajos.

Por lo que te leo, llevas muchos tiros dados, qué duda cabe. Y si has acabado (de momento evil 3

) con unas 801 es que algo tienen. No me importaría a mí tener unas 801D, de hecho fue mi primera opción antes de adentrarme más en sistemas activos, pero no se dejan encontrar las jodías. Otras que me tiraban eran las 800D3 o unas ATC 150 pero era mucha pasta, así que preferí diversificar y hacerme con unas 805D3 para ver hasta qué punto el nuevo woofer mejora al kevlar y al mismo tiempo, unas S3V para ver qué es capaz de dar el tope de gama de Adam.

Y visto lo visto, hasta que me de la ventolera, habiendo escuchado cajas comerciales del entorno de los 20.000 euros (auch!), me parece que le auguro largo tiempo a las S3V.

Puede sonar a tópico, pero la transparencia, rapidez, dinámica y pegada de las cajas activas está bastante difícil de conseguir por unas pasivas, por no hablar de la extensión en graves, que salvo con unas 801 o similares, se pone imposible. Cada vez se hacen menos cajas domesticas con 12' o 13', no hablar de 15 ò 18`.

Slds

MONOLITO Mar 6 Mar 2018 - 9:52

Pues nada fran73, que lo disfrutes, lo más importante es que te guste, es lo que cuenta.
Si necesitas cualquier cosa, solo tienes que decirlo.

Ramón T Mar 6 Mar 2018 - 9:56

fran73 escribió:

Y me llama la atención que digas que un vídeo no es significativo- lo comparto-, pero te bases en mis vídeos para decir que no te parece adecuada mi configuración. Eres libre de opinar, faltaría más, y quien sube un vídeo ha de estar abierto a las críticas, positivas y negativas. Además, es la forma de evolucionar.

Fran yo no me baso en el vídeo para valorar el equipo, puse antes que parto de la base de que tengo dos sub iguales pero pasivos y se como suenan y se comportan. Sobre los monitores no puedo opinar ya que no los he escuchado.

Yo aprendo más de una mala critica que de una buena, mi intención solo es que los escuches y comprendas las limitaciones que tienen esos sub en el mundo Hifi.

Un saludo Ramon T.

fran73 Mar 6 Mar 2018 - 10:09

Ramón T escribió:
fran73 escribió:

Y me llama la atención que digas que un vídeo no es significativo- lo comparto-, pero te bases en mis vídeos para decir que no te parece adecuada mi configuración. Eres libre de opinar, faltaría más, y quien sube un vídeo ha de estar abierto a las críticas, positivas y negativas. Además, es la forma de evolucionar.

Fran yo no me baso en el vídeo para valorar el equipo, puse antes que parto de la base de que tengo dos sub iguales pero pasivos y se como suenan y se comportan. Sobre los monitores no puedo opinar ya que no los he escuchado.

Yo aprendo más de una mala critica que de una buena, mi intención solo es que los escuches y comprendas las limitaciones que tienen esos sub en el mundo Hifi.

Un saludo Ramon T.

Ramón, dicho con cariño, eso del "mundo HiFi" es un cuento que nos vendieron, a mi el primero, hace muchos años. Creo que ya me liberé en parte de esas ataduras esotéricas.

Los Subs míos no son "de los pata negra del hifi", pero no es fácil encontrar 18' "pata negra del hifi", y más difícil pagarlos.

Tú comentaste sin haber escuchado "que no lo veías", basándote en tu previa experiencia con otros subwoofers de la humilde Behringer, y es eso, son otros, pasivos, con la problemática añadida de amplificar. También indicas que no has ecualizado personalmente, que lo hicieron por tí, y no aportas más datos acerca de esa experiencia fallida con tus Subs pasivos de 18'.

Añades que consideras un error usar Subs de campo lejano, que mezclo con altavoces de campo cercano o de medio campo, cuando creo que no hay Subs de campo lejano ni cercano debido al carácter omnidireccional de los graves.

Puede no gustarte el equipo, de acuerdo, pero con todo el respeto, no comparto tu opinión, ni creo que cuando sostienes que "no lo ves", lo hagas con argumentos técnicos.

Es difícil integrar un 18', por supuesto, imposible, no. Más aún con ecualización o Drcop. Si te tomas la molestia de ver las gráficas, comprobarás que baja plano hasta 25 hercios, sin bolas de graves evidentes.

No se trata de hacer temblar una copa de agua colocada sobre el subwoofer, ni de que una hoja de papel pegada con adhesivo se mueva por el efecto del woofer mientras suena un tema de Sade, ya me entiendes lo que quiero decir Wink

Saludos

carrey Mar 6 Mar 2018 - 11:02

Pues hablando de los subs mi sistema también lleva dos de 18 pulgadas movidos por dos etapas de 500 Vatios en clase D . ( Por lo que veo por aquí parece que me quedo corto en vatios para moverlos ) Pero en este caso funcionan totalmente diferentes o eso creo, estos van en una caja abierta por delante y por detrás. Very Happy

.

fran73 Mar 6 Mar 2018 - 11:10

carrey escribió:Pues hablando de los subs mi sistema también lleva dos de 18 pulgadas movidos por dos etapas de 500 Vatios en clase D . ( Por lo que veo por aquí parece que me quedo corto en vatios para moverlos ) Pero en este caso funcionan totalmente diferentes o eso creo, estos van en una caja abierta por delante y por detrás. .

Entonces es media caja, Carrey roll1

En serio, cuáles son?

milennon Mar 6 Mar 2018 - 11:16

El tema de los bajos siempre me ha gustado desde que pise una discoteca el primer día
pero en una casa tendremos que ir con cuidado si no la preparamos para tal fin.
Aunque he probado ha bajar con subwofer más la señal de mis cajas me ha complicado un poco el sonido,y aunque seguramente acabe colocandolo no lo veo prioritario con los 45 Hz que declara la caja tengo suficiente
Pero si se pone a tiro unas 801 de las que buscas no me lo pensaría mucho...hace unos años recuerdo haber visto unas en 7000 euros más amplificación claro wallbash

....habrá que ir llenando la hucha por si surja la ocasión.
Un saludo
Hello

fran73 Mar 6 Mar 2018 - 11:25

milennon escribió:El tema de los bajos siempre me ha gustado desde que pise una discoteca el primer día
pero en una casa tendremos que ir con cuidado si no la preparamos para tal fin.
Aunque he probado ha bajar con subwofer más la señal de mis cajas me ha complicado un poco el sonido,y aunque seguramente acabe colocandolo no lo veo prioritario con los 45 Hz que declara la caja tengo suficiente
Pero si se pone a tiro unas 801 de las que buscas no me lo pensaría mucho...hace unos años recuerdo haber visto unas en 7000 euros más amplificación claro ....habrá que ir llenando la hucha por si surja la ocasión.
Un saludo

Cierto, es más la pegada en la zona de 90 que la capacidad de bajar a las calderas lo que se nota. Y esos 90 hercios los reproduce casi cualquier caja, pero claro, si el mismo driver tiene que hacer otras cosas más arriba, ya jodemos la marrana. Dicho lo cual, con los 12 o 13 que llevan las 801F tuyas (creo), es más que suficiente.

carrey Mar 6 Mar 2018 - 11:45

fran73 Mar 6 Mar 2018 - 11:49

La virgen. Aspecto impresionante.
HUM?
Alguna gráfica a mano?

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