Pioneer PL-30

Al final del post anterior:
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Me decidí por el Pioneer PL-30 por distintas razones, entre ellas que no me agradan en exceso los platos de apariencia dj (ni haría uso de funciones como el pitch), que es totalmente automático (aunque por correa), de estética neutra pero agradecida, que nunca había tenido nada del grupo Pioneer/Onkyo y me consta la calidad de ambas marcas y sobre todo que un plato de este nivel (de 400 euros) comprado nuevo por solo 100 euros merecía la pena casi con los ojos cerrados.
Hacía muchísimos años que no ponía vinilos (desde mi antigua pero excelente cadena Aiwa) y la sensación recuperada ha sido agradable. Es cierto lo que se comenta del sonido algo más cálido.
Se recomiendan mucho los Rega y los Project y realmente serán platos muy buenos (aparte de muy estéticos); pero el que sean totalmente manuales y que incluso para cambiar entre un tipo de disco y otro (lp a single) haya que "desmontar" el plato porque no tienen selector de velocidad/tamaño a mano, tema de precios aparte en comparación con la oferta conseguida por el Pioneer, me echaba un poco atrás; quiero algo práctico, rápido y fácil de manejar y sin tantos rituales para empezar a escuchar un disco...
Ha sido fácil y rápido de montar y de ajustar brazo y aguja con contrapeso y conmutado en modo Phono hacia la entrada directa de phono del amplificador Marantz, el sonido es excelente; de hecho, no diría que peor que el de un CD y quizás con un sonido algo más agradable al "recortar" algo el exceso de agudos típico de algunos cd's.
Sin ser ningún experto, para mi es un plato muy recomendable.

Hola de nuevo:

Sigo probando mis antiguos discos en el plato y aunque hay algunos que se escuchan muy bien; me molestan dos cosas que no sé si son solucionables (quizás sí en parte, gastando más pasta en plato, cápsula, aguja y quizás previo phono) ó si son características intrínsicas al propio formato y poco salvables:

- El sonido algo más seco, al que otros llaman cálido, en algunos instrumentos no es del todo determinante en cuando a valorar la calidad del sonido (aunque a mi personalmente me gustan los agudos), pero en las voces, si se me hacen algo más acartonadas, más artificiales, más huecas, menos cercanas y menos detalladas que en un CD. No digamos, la diferencia abismal con un buen FLAC de 96 khz, a mi entender, muy superior a vinilo y CD en riqueza de matices, detalles y pureza.
- Unos discos más y otros menos, pero en general el chisporreteo (más notable en pasajes de poco volúmen ó silencios) de clics, lo que otros llaman fritura ó sonido estático, me entretiene ó desvía de escuchar con detalla, porque "temo" que uno de estos chispazos entre justo en el instante que más me gusta ó en el momento en el que estoy más metido en el tema... y te saca de él: Es como si en el cine, en un momento crítico, el de al lado te pide paso para ir al baño.

YO y lo siento por los amantes del sonido analógico, lo usaré porque me gusta cacharrear y tiene su encanto, pero más catado, no estoy conforme en que su sonido es superior a un CD. En general, creo que no (estoy abierto a que alguien me diga qué trabajo concreto, suena mejor en disco que en CD) y además creo que está a años luz de un buen archivo digital en alta resolución.

Tengo vários platos y ninguno chisporrotea, hay discos que suenan mejor que algunos cd's y también cd's que suenan mejor que algunos discos.
Yo no tengo tan claro qué soporte suena mejor.

Saludos

Depende de la grabación, muchas veces se dice que el vinilo suena mejor y no es del todo cierto, es simplemente que esta mejor grabado en muchos casos frente a las versiones en CD. Yo tengo muchos discos en ambos formatos y hay de todo, maravillas, y autenticas chapuzas en vinilo, también tengo muchos que suenan exactamente igual al CD. Una de las cosas por las que prefiero el vinilo aparte de por el formato y la ceremonia de ponerlos es porque el sonido es mas configurable, y lo puedes ajustar mas a tus gustos mediante el previo, capsula o el mismo giradiscos.

Tampoco sé que discos tienes, y que ediciones has comparado. De Bob Dylan hay ediciones en vinilo que vienen con el CD, ahi puedes hacer facil la comparación, mas aún si tu previo tiene control de volumen de ganancia y puedes igualar volumenes para hacer la prueba conmutando.

No pretendo molestar pero el oído humano, en el mejor de los casos, es capaz de percibir los sonidos cuya frecuencia oscila entre 20 Hz y 20 kHz, en personas de edad mediana edad como yo, no pasamos de 16 kh, de que sirven grabaciones que pueden llegar a 48 khz, es más, sólo un par o tres modelos de cajas son capaces de reproducir por encima de los 22 khz, valen millones y deben tener tweeters con cúpulas de seda, otra cosa, en la gama dinámica me la juego a que entre mil personas sólo una seria capaz de distinguir entre 16 y 24 bits, a ciegas. Esta simple comparación es con los cd , sacd y otros formatos tradicionales, los FLAC no son la panacea, lo será cuando dentro de miles de años nuestros oídos hayan evolucionado hasta de 1 a 100kh,

Y como la comaparativa era con los cd, podemos concluir que el FLAC efectivamente se oye muy bien, como los cds de 16 bits, por tanto por debajo de los vinilos que ganan, pienso que FLAC es nuevo negocio sin más...hasta un VIEJO VINILO del 83 de curtis olhsen hace volar al rega planar 3 y eso que tengo una soberbia máquina de cd, la audiomeca kretaura...estais invitados a oir toda la discografía de los Jam en cd y vinilo, quedareis perplejos.

Estaba pensando en la posibilidad (a medio plazo) de incorporar entre el plato y el phono del amplificador, un ecualizador, que utlizaría solo para el plato.
¿Es esto posible, haciendo de "puente" y modificando la señal -a mi gusto- que entra al ampli?

Habría que utilizar mejor plato brazo y càpsula para llegar a estas conclusiones pienso. Cuanto mejores son mejor suena luego el equipo y no es un slogan, es verdad.

Saludos

galena escribió:Habría que utilizar mejor plato brazo y càpsula para llegar a estas conclusiones pienso. Cuanto mejores son mejor suena luego el equipo y no es un slogan, es verdad.

Saludos

En teoría esta comparando un plato básico, con un reproductor de CD básico, por lo tanto lo normal es que algunos  vinilos le sonasen mejor. Habría que saber que vinilos tiene, y que ajustes en el plato, a parte de que previo. Pero con todo esto, repito que lo normal es que un buen vinilo suene a gloria incluso en un equipo básico. 

Las comparaciones entre platos (todo el sistema) y  reproductores de CD tienen que ser justas, igualando el precio de ambos equipos.


PD. Hazme caso, prueba lo que te comento, compra un disco que se venda en los dos formatos, lo mejor es vinilo con cd de regalo, así pruebas si no te gusta el vinilo, no te gusta tu plato, o no te gustan los discos que tienes. Alguno de Dylan viene así, y son fáciles de encontrar en ECI incluso.

Tuco escribió:PD. Hazme caso, prueba lo que te comento, compra un disco que se venda en los dos formatos, lo mejor es vinilo con cd de regalo, así pruebas si no te gusta el vinilo, no te gusta tu plato, o no te gustan los discos que tienes. Alguno de Dylan viene así, y son fáciles de encontrar en ECI incluso.

Ok, gracias. Veré con esto que dices si tengo oportunidad de comprar algo de mi gusto para comparar, pero del Sr. Dylan no, por favor. Para analizar calidad de sonido en voces... mejor de alguien que (de verdad) cante.

Respecto a los demás temas. La idea (porque además no puedo), no es la de gastarme 1.500 ó 2.000 euros en un plato mejor ó en algo más esotérico. Doy por hecho que habría alguna perceptible mejora, pero por muy poco menos se consiguen reproducir (por ejemplo en mi Marantz NA6005) archivos en alta resolución con calidades audibles, empírica e indiscubiblemente mejores; empeñarme en hacer que un vinilo suene bien, cueste lo que cueste, no es "mi guerra" ni interés y menos cuando la limitación está en el propio formato, en una parte importante.

Estoy seguro que este Pioneer (que tampoco es de los chinos con brazo y càpsula de plástico; da un aceptable buen resultado) mejor ajustado, graduando algo más los tonos (a falta de ecualizador) y con un buen disco (que a lo mejor es lo que no tengo), me hará disfrutar (ya casi lo consigue, pero con espectativas tan altas de tanto leer y escuchar que los vinilos son la leche comparado con un CD, me quedé así...)

Saludos

Creo que los vinilos de Bumbury vienen con el CD de regalo, por si te interesa, aunque no sé la calidad del vinilo. Que Dylan no tenga una gran voz no significa que el disco no suene bien, que es lo que interesa para la prueba. Ademas en estudio la voz de Dylan es mucho mejor que en directo.