Me planteo seriamente el paso de columnas a monitores. Me ayudáis?

Hola a todos,
Llevo tiempo ya dándole vueltas a la posibilidad de abandonar mis columnas y pasarme a monitores.
Tengo unas columnas Tannoy XTF6 en una sala no dedicada de algo menos de 20m2. Las acompaño con amplificación vintage (ahora un Luxman L80) y algo más actual (Rega Brio R). La fuente es digital (Squeezebox Touch con DAC Rega R).
Estoy encantado con el resultado pero…
… tal vez sea demasiada columna para tan poco espacio. Sospecho que esas Tannoy rendirían mejor con más espacio y aire alrededor.
… mis crías crecen y cada vez juegan y corretean más por la sala y ya hemos tenido un par de mini-sustos.
Sobre la alternativa de los monitores…
… irían sobre el mueble bajo de la sala, tal vez con unos pequeños soportes que los eleven ligeramente para alcanzar la altura idónea, separados de la pared trasera unos 20 cm.
… por circunstancias, busco algo de precio contenido. Hasta 500€ sin descartar la segunda mano.
Me gusta el sonido claro y detallado, pero sin llegar a ser excesivamente analítico o frío.
Escucho de todo, aunque con lo que más disfruto es con el rock en sus distintas versiones (setentudo, stoner, progresivo, metal…).
Mis primeros candidatos: Dali Zensor 3, KEF Q100/300, ELAC Debut B6…
Cómo lo véis?
Gracias!

No te deshagas de las columnas hasta que lleves unos cuantos meses con los monitores, y tengas claro que estás convencido con el cambio

un saludo

Hola, buenas tardes:
El tema de cambiar de columnas a monitores no tiene mas importancia que el hecho de que te guste mas la forma de sonar en tu sala, un monitor que una columna.
Para esos 20 metros, supongo que sin abusar del volumen elevado ( por niñas, por vecinos, por convivencia, etc.... ) te pueden servir perfectamente unos monitores.
Además tal como indicas que hay "riesgos añadidos" en cuanto a niños, pues puede ser una buena solución.
Que las plantees sobre un mueble bajo, no sería ningún problema. Y si como estás pensando quieres levantarlas mediante unas pequeñas bases, hasta la altura teóricamente idónea de los oídos. Pues perfecto.
En cuanto a cajas.
Teniendo en cuenta que van a estar pegadas o muy cercanas a la pared trasera, pues está claro que NO pueden, o NO deben llevar Salida de Reflex trasero.
Pueden ser cajas con reflex delantero o cajas cerradas.
Un monitor no muy grande, y con un woofer de tamaño contenido ( en el entorno de las 6" ) mejora o incrementa el grave, de una forma "artificial" mediante un puerto Réflex.(( en este caso delantero )).
Yo te puedo hablar de monitores con Reflex delantero ( Dynaudio Crafft ), con Reflex trasero ( Dynaudio Contour 1.3 SE ), sin reflex medio/pequeños ( ATC scm 11 ) y sin réflex pero mas grandecitas ( ATC Scm 19 ).
Con reflex trasero. Te podrán decir lo que sea, te podrán sugerir que le pongas un Foam en el cono del Reflex. Nada de nada. Medio metro hasta la pared trasera o esas cajas no suenan bien, o no suenan adecuadamente. Tienen que "respirar" por ese puerto. Parece que son cajas mas grandes  y con un Woofer mas gordo, pero necesitan espacio por detrás.
Con reflex delantero. En ese caso no suele haber problema por acercarlas a la pared trasera. Mejora un poco si las separas unos centímetros, como en tu caso, un palmo.
Perfecto.
NO te recomiendo las Crafft ni "harto vino", porque estas puñeteras son de "morro fino y grande" y piden corriente, potencia, genio, control, y todo lo que se te ocurra; al amplificador. Pero hay muchas cajas con Reflex delantero que tienen un comportamiento fabuloso.
Cajas Cerradas, Pues en ese caso te puedo hablar de las ATC 11 y 19. Parecen casi iguales. Pero NO.
Las 11 son muy equilibradas, un sonido muy bueno, con dulzura, pero con limpieza y claridad. Ahora bien, necesitan un amplificador que las tenga en su sitio. NO una burrada de amplificador, pero que las maneje bien. Que les aporte corriente. Es una ley física. Para mover el woofer y que el aire se mueva con ondas sonoras, es necesario excitar el "motor" del altavoz y para ello se precisa  una corriente. Si el altavoz no se mueve, el aire tampoco y no hay sonido.
En las cajas cerradas todo el sonido procede de los altavoces. No tenemos sonido que proceda del aire del interior de la caja.
Las 19, aunque son un poco mayores que las 11, resultan unas cajas excelentes. Pero si les das alegría para el cuerpo. CORRIENTE con ganas.
Van a sonar brutales, impresionantes, espectaculares. Te olvidarás de que son monitores. Pero dales CHICHA.
NO te las recomiendo salvo que pongas un amplificador con genio ( corriente ) y un volumen medio ( no sirven para susurrar, sino para reproducir con cierta alegría )
En esas condiciones sacan todo lo que tienen dentro. Y son muy buenas.

Las cajas que has comentado pueden ser magníficas.
Tienes unas Opera Callas Mini en venta en el Foro. Yo las veo un poquito pequeñas y quizás un pelín altas de precio, pero son musicales hasta decir basta.
Las DALI, pueden ser muy buenas.
Hay unas Focal en venta a un precio muy razonable. No son para tirar cohetes, pero son cajas que suenan bien.
He visto también unas B&W DM 602 que son otra opción.
En fin, tienes bastantes posibilidades.
Si tienes algún conocido que te pueda dejar alguna para probar, siempre es una buena solución.
O comprarlas a alguien que viva por tu zona y te las acerque a tu casa.

Confío en haberte ayudado.

Por cierto, hay otra opción, quizás algo superior en precio y en tamaño. Pero bien amplificada suena mucho, pero mucho.
Serían las Usher Be 718 Diamond. Yo las he tenido y para esos 20 metros son unas cajas ideales. Y si en esos metros les metes
una amplificación a lo bestia ( pero a lo bestia ) se ponen al nivel de la amplificación. Se crecen y parecen cajas de muchísimo mas nivel.
El problema que están de segunda mano en el entorno de los 1.000 euros ( yo no pagaría mas estando en perfecto estado ) y además
la fábrica de Taiwan está cerrada porque se quemó. ( Problemas de repuestos en caso de avería ). Pero es otra opción muy interesante.

Ya sabes, pregunta si tienes dudas.
Yo he respondido lo que conozco y desde mi punto de vista de usuario. Seguro que hay opiniones totalmente diferentes y diversas.
Y todas son válidas y respetables. Porque cada uno tenemos nuestros gustos y nuestros criterios. Y todos son válidos.
¡¡¡ Ojalá los políticos aprendieran de nosotros, .... opiniones dispares y diversas y compartimos una afición común. Y nos respetamos ...!!!!
Lord-ka

NOTA: Por cierto cuando me he referido a las Dynaudio Crafft con el comentario de que no las recomiendo. Lo hago en tu caso.
Porque son unas cajas fabulosas y excepcionales.
De lo mejorcito que ha hecho Dynaudio en su historia y con un sonido INCOMPARABLE. Pero son "jorobadas" de amplificar como ellas solas.
Exigentes a lo bestia. Pero cuando les has encontrado su punto es cuando te das cuenta de que tienes una JOYA entre las manos.
Yo lo he conseguido en muy poco tiempo ( Tengo experiencia con cajas CONFLICTIVAS ) Y no hay comparación con otras cajas, ni aunque subas
el nivel y el tamaño. ((( cuidado, que en el mercado hay cosas superiores, pero a precios muchísimo mas altos y de tamaño mucho mas grande )))

Todas las cajas recomendadas por Lord ka son cajas definitivas para el 98% de los mortales...pero tienes que tener en cuenta que necesitan amplificacion a la altura de ellas...porque sino no merecen la pena...no sonaran como tienen que sonar.
Si puedes estirar el presupuesto...tendras algo para disfrutar de verdad...
Un saludo.

Yo tengo una sala de la misma dimensión y me recomendación después de probar bastantes cosas, es que intentes buscar unos buenos monitores de estudio pasivos, o mejor todavía unos activos.

DELAPUENTE escribió:Yo tengo una sala de la misma dimensión y me recomendación después de probar bastantes cosas, es que intentes buscar unos buenos monitores de estudio pasivos, o mejor todavía unos activos.

Muy de acuerdo en lo de los monitores activos, la opción ideal para mi gusto.

dimun escribió:
Me gusta el sonido claro y detallado, pero sin llegar a ser excesivamente analítico o frío.
Escucho de todo, aunque con lo que más disfruto es con el rock en sus distintas versiones (setentudo, stoner, progresivo, metal…).

Y según esto te recomendaría los Focal Alpha 65: http://www.studio-22.com/focal/alpha-65.htm

Se pasan un poco de esos 500€, pero me encaja mucho con lo que dices que buscas.
Suerte.

Yo tengo las Elac Debut B6 por casa, estuvieron funcionando con un Quad 405 y con un Densen Beat B-100, a mí me gusta como suenan, unos bajos enormes para el tamaño que tienen los agudos son suaves y muy claras y detalladas.

Saludos

Yo para un salon de 22m como el mio, unas cajas b&w cm6s2 con sus pies originales, me sobran de volumen y de grave, ademas sorprende mucho el grave que pueden dar, increible

Siguiendo atentamente el hilo, ya que me encuentro en una situación parecida .
Rega Brio R y Rega Rs3, sala de 12m.
Me apetece cambiar a monitores.
Que os parece la combinación Rega/Dynaudio?

Roland escribió:No te deshagas de las columnas hasta que lleves unos cuantos meses con los monitores, y tengas claro que estás convencido con el cambio

Buen consejo, Roland. Con este movimiento también tengo que pensar en qué hacer con las columnas: guardar, vender, prestar...

Lord-ka escribió:Hola, buenas tardes:
El tema de cambiar de columnas a monitores no tiene mas importancia que el hecho de que te guste mas la forma de sonar en tu sala, un monitor que una columna.
...
Ya sabes, pregunta si tienes dudas.
Yo he respondido lo que conozco y desde mi punto de vista de usuario. Seguro que hay opiniones totalmente diferentes y diversas.
Y todas son válidas y respetables. Porque cada uno tenemos nuestros gustos y nuestros criterios. Y todos son válidos.

Gracias, Eduardo, por tu aporte, cargado de información, repleto de experiencia y generoso en detalles.
En mi caso estoy más que satisfecho con mi sonido actual. Pero son, sobre todo, las circunstancias familiares las que me empujan al cambio. Y me gustaría que esta decisión no suponga un paso atrás. Busco monitores más modestos, aunque no sé si debería "estirar" mi presupuesto inicial...

Chordeater escribió:

DELAPUENTE escribió:Yo tengo una sala de la misma dimensión y me recomendación después de probar bastantes cosas, es que intentes buscar unos buenos monitores de estudio pasivos, o mejor todavía unos activos.

Muy de acuerdo en lo de los monitores activos, la opción ideal para mi gusto.

Los monitores activos me parecen una opción muy interesante (cada vez más), pero la reservo, en un futuro, para un segundo equipo.
Tengo bastante amplificación (demasiada?): vintage Luxman, Sansui, actual Rega... y me gustaría seguir aprovechándola.
Si un segundo equipo con monitores activos (JBL, KRK, Tannoy, Monkey Banana...) para escucha en campo cercano me resultase una experiencia positiva, no dudéis que intentaría trasladarla al equipo principal (Chordeater, sabes que soy fan de tu sala   ).

galena escribió:Yo tengo las Elac Debut B6 por casa, estuvieron funcionando con un Quad 405 y con un Densen Beat B-100, a mí me gusta como suenan, unos bajos enormes para el tamaño que tienen los agudos son suaves y muy claras y detalladas.

Esas ELAC eran las candidatas mejor posicionadas en un principio, auténticas BBB. Pero leí en otro hilo de por aquí que eran algo oscuras por arriba y eso me echó para atrás, la verdad.
Cómo son esos agudos "suaves"? Podrías contarme algo más de su sonido, please?

franka escribió:Yo para un salon de 22m como el mio, unas cajas b&w cm6s2 con sus pies originales, me sobran de volumen y de grave, ademas sorprende mucho el grave que pueden dar, increible

Es un poco lo que busco: no perder pegada con el cambio, aunque no me importaría perder algo de cuerpo si gano en detalle, por ejemplo.
En mi caso descarto soportes. Los monitores, por "razones de seguridad", irían sobre mueble.

Extreme escribió:Todas las cajas recomendadas por Lord ka son cajas definitivas para el 98% de los mortales...pero tienes que tener en cuenta que necesitan amplificacion a la altura de ellas...porque sino no merecen la pena...no sonaran como tienen que sonar.
Si puedes estirar el presupuesto...tendras algo para disfrutar de verdad...

Buscaba algo sin gastar demasiado, pero ya sabes cómo son estas cosas, te lías, te lías... y tu miniproyecto acaba como las obras del aeropuerto de Berlín.

Hola.

De segunda mano intenta buscar unas S. Faber Concertino o Concerto (no home en ambos casos) de bass-réflex delantero.
Un familiar muy cercano tiene las primeras desde hace unos 18-20 años en el mismo sitio que indicas de una librería, separadas algo más de 2m., amplificadas por un AMC CVT3030a híbrido (4 válvulas Siemens EL34 en la sección de potencia, que dan 30W por canal).

De los monitores actuales que he escuchado, entre los Dali Zensor 3 (400€) y los Monitor Audio Bronze 2 (383€), prefiero los M. Audio.
Son 2 modelos clásicos que suelen tenerlos juntos en las tiendas para hacer demos, pero, para mis preferencias, los Dali tienen el sonido global algo desplazado hacia arriba. Y además, los Dali Zensor 3 tienen el "peligro" del bass-rèflex trasero, algo muy a tener en cuenta con la distancia a la pared posterior. En los M. Audio el réflex es delantero.

Por lo demás, estos M. Audio Bronze 2 y Dali Zensor 3 son 2 monitores de tamaño y peso muy parecido: el midwoofer de las Dali es de 7 pulgadas (en algunas tiendas ponen de 18cm., algo imposible para una caja de 20cm. de anchura, como puedes comprobar en fotos). El de M. Audio es de 6,5 pulgadas.

Todos los monitores de M. Audio están ahora de Oferta con un 20% de descuento hasta enero, como puedes ver en  www.novomusica.com   y   www.studio-22.com

Un saludo.

dimun escribió:Hola a todos,
Llevo tiempo ya dándole vueltas a la posibilidad de abandonar mis columnas y pasarme a monitores.
Tengo unas columnas Tannoy XTF6 en una sala no dedicada de algo menos de 20m2. Las acompaño con amplificación vintage (ahora un Luxman L80) y algo más actual (Rega Brio R). La fuente es digital (Squeezebox Touch con DAC Rega R).
Estoy encantado con el resultado pero…
… tal vez sea demasiada columna para tan poco espacio. Sospecho que esas Tannoy rendirían mejor con más espacio y aire alrededor.
… mis crías crecen y cada vez juegan y corretean más por la sala y ya hemos tenido un par de mini-sustos.
Sobre la alternativa de los monitores…
… irían sobre el mueble bajo de la sala, tal vez con unos pequeños soportes que los eleven ligeramente para alcanzar la altura idónea, separados de la pared trasera unos 20 cm.
… por circunstancias, busco algo de precio contenido. Hasta 500€ sin descartar la segunda mano.
Me gusta el sonido claro y detallado, pero sin llegar a ser excesivamente analítico o frío.
Escucho de todo, aunque con lo que más disfruto es con el rock en sus distintas versiones (setentudo, stoner, progresivo, metal…).
Mis primeros candidatos: Dali Zensor 3, KEF Q100/300, ELAC Debut B6…
Cómo lo véis?
Gracias!

Hola Dimun l ...tranquilo ,llena el altavoz de piedras unos meses para que no te lo vuelquen las fieras y en poco tiempo verás como les entra el conocimiento y ya no hay peligro.
Saludos

dimun escribió:

galena escribió:Yo tengo las Elac Debut B6 por casa, estuvieron funcionando con un Quad 405 y con un Densen Beat B-100, a mí me gusta como suenan, unos bajos enormes para el tamaño que tienen los agudos son suaves y muy claras y detalladas.

Esas ELAC eran las candidatas mejor posicionadas en un principio, auténticas BBB. Pero leí en otro hilo de por aquí que eran algo oscuras por arriba y eso me echó para atrás, la verdad.
Cómo son esos agudos "suaves"? Podrías contarme algo más de su sonido, please?

Utilizan para el tweeter un domo de cúpula textil, suenan más suaves que los metalicos y no molestan.

https://www.youtube.com/watch?v=TtdLAl2ckFw

https://www.youtube.com/watch?v=-UDP3gSE-04

Atendiendo al precio que tienen, 280 euros en origen, suenan muy bien.

Saludos

PD/ No son 280 euros, son 280 $ USA su precio.

Habría que mirar el posicionamiento.Comentas que han de ir a 20cm de la pared.

galena escribió:

dimun escribió:

galena escribió:Yo tengo las Elac Debut B6 por casa, estuvieron funcionando con un Quad 405 y con un Densen Beat B-100, a mí me gusta como suenan, unos bajos enormes para el tamaño que tienen los agudos son suaves y muy claras y detalladas.

Esas ELAC eran las candidatas mejor posicionadas en un principio, auténticas BBB. Pero leí en otro hilo de por aquí que eran algo oscuras por arriba y eso me echó para atrás, la verdad.
Cómo son esos agudos "suaves"? Podrías contarme algo más de su sonido, please?

Utilizan para el tweeter un domo de cúpula textil, suenan más suaves que los metalicos y no molestan.

https://www.youtube.com/watch?v=TtdLAl2ckFw

https://www.youtube.com/watch?v=-UDP3gSE-04

Atendiendo al precio que tienen, 280 euros en origen, suenan muy bien.

Saludos

PD/ No son 280 euros, son 280 $ USA su precio.

Los B5 están a 260€ en Supersonido con envío incluído. Es tentador.

Después de leer la review de Stereophile de las Elac B6 dan ganas de salir corriendo a comprarlas, Whathifi no es tan entusiasta. Lo cierto es que las cajas de precios bajos sorprenden cuando estan bien amplificadas y con buenas fuentes. No he oído las Elac pero la Monitor Auto Bronze 2 con el Brio R, que que ya sabes que conozco, creo que le puede ir bien.
Veo que Tannoy no esta en tu lista, quizás por que no te guste su sonido, si quieres cambiar totalmente la huella sonora te recomendaría la serie Diamond de Wharfedale, ya que las MA se parece mas al sonido de Tannoy. Te aconsejo la 225 que ademas no da mucha guerra con la colocación, eso si metele buenos cables.Te anticipo que te puede quedar un poco recortadito de agudos o de brillo ( o de sensación de resolución ), pero ganaras en cuerpo ( puede que incluso viniendo de columnas ), a mi es el perfil sonoro que me gusta.
Te recomiendo a más Wharfedale porque me parece una caja muy neutra y con suficiente definición con lo que el resultado sonoro dependerá mas del resto del equipo que de la propia caja.

Gracias, Germán.
No había metido las Tannoy en la quiniela porque llevo con la marca desde el 2012 y, puestos a cambiar, prefería probar otras cosas que no fueran Tannoy. Sí que creo, por otra parte, que Rega y Tannoy se complementan bien. Ahí tengo a tu Rega Brio R compartiendo sitio con mi material vintage: el jovenzuelo entre los abueletes.
Con las Wharfedale creo que, recortando agudos, me pasaría de frenada y me alejaría del sonido que me gusta.
Un saludo.