ALGUIEN HA SOLUCIONADO EL ZUMBIDO REGA

No tengo manera de eliminar el zumbido del Rega, he leído que como el cable del conector de pared no tiene tierra, es muy susceptible de padecer este problema. Alguien lo ha solucionado de alguna manera? gracias por la ayuda.

Creo recordar que la tierra está conectada a la malla del canal izquierdo.No lo recuerdo bien, porqué mi brazo está modificado desde casi 20 años para trabajar en balanceado y con la tierra separada.

Jamás he tenido problemas de zumbido con él.

Parece que tienes un bucle de masas, es decir una pequeña diferencia de potencial que se traduce en ese "hum".

Es posible que tengas un lío de tierras entre equipos.Todas las tierras deberían estár en un punto (Starpoint) y este por proteccción a la tierra del enchufe.

En mi casa no tengo ni tierra en los enchufes, pero si un punto donde equibibro todas las masas de los equipos.

Suerte.

gracias Hego , dicho asi parece sencillo pero como auno las tierras?

De momento y viendo foros y videos en internet, está claro de Rega no pone conexión a tierra en el transformador a pared de 24V, que alimenta la fuente de alimentación TTPSU de REga. Ese es el malo de la película. Conectando su carcasa a tierra con un cable a tierra de previo de phono, todavía oído, un hummm, eso si, levantando la aguja y aumentando el volumen del ampli hasta casi las 12:00, o sea mitad o algo menos. cosa que no corresponde con un volumen de escucha ni mucho menos, mi volumen de escucha mas o menos es sobre las 9:00.

No varia con tocar el brazo hacia el centro del disco, como pasa a otros, simplemente es un hummm seguido que aumenta cuando subes mucho el volumen. Con ganancia de 60dB en el phono, se oye mucho menos, y puede pasar pero la música es pobre. Debo poner ganancia de 70db y la cosa cambia, pero aparece el hum entre canción y canción si el volumen es muy elevado.


Tengo todos los enchufes en regletas, Furutech i Project, con sus fases bien buscadas. Aun asi, parece que hay algún problema de masas y no se donde.

Gracias por tu ayuda.

Yo lo solucioné colocando el cable de tierra verde que llevaba mi regleta Furutech en la base metálica de mi giradiscos donde se atornilla el brazo. La base metálica atraviesa por completo el giradiscos de ahí que pueda aflojar un poco uno de los tres tornillos de la base y colocar ese cable de tierra verde desde una de las "patas" de la base a el borne de tierra de la regleta. No ha quitado del todo el ruido "hum" pero lo ha minimizado mucho. Al igual que a tí me pasa cuando tengo el ampli a eso de las once o las doce. A las once puede que alguna vez lo ponga pero a las doce nunca.

Si cuando tocas el brazo con las manos el sonido se atenúa y cuando quitas la mano el sonido aumenta puede que esta solución del cable sea positiva.

La TTPSU no interviene en el audio, solo mueve el motor.Lo descartaría.

El problema parece andar entre brazo, el previo de phono y selector de entrada del ampli. (Y todos los cables asociados de conexión).

Podrías probar a desconectar los cables de la entrada del previo de phono, para saber si aún persite e ir acotando el problema.

Los brazos Regas tienen una cosa fea: la conexión interna de masa lo realizan en el interior cardan y otro por el tapón inferior, ambos por contacto con una chapita, podría fallar, pero nunca he oído un problema ahí.En el mio se mantiene de ese modo.La masa la eraliza mediante el cable azul (malla canal izquierdo o RCA negro)

Más cosas . ¿Lo hace en los dos canales? Porqué si es así, entonces es una cosa común y ya solo nos queda el cable de masas (que el hum subiria en ambos canales al tocar el brazo o la caja del previo) o que por alguna razón se genere dentro del previo:  algún bucle indesado, que los negativos de los cables y la tierra sean distinto, carga al aire, mucha ganancia, algún trafo o equipo muy cercano que induzca el hum,...

Detectar el origen del hum siempre es más un arte que técnica y pasa por acotar el problema, ya que cualquier punto es suceptible a su generación.

En mi opinión y especulando lo que no sé, pienso que se puede colocar un tozo de cable entre la masa que sale del previo de phono y la malla del canal L (RCA negro).Puedes probar a cruzarlo, con un trocito de cable, y ver si mejora la cosa.

Paciencia, que saldrá !!!

Esperemos también que un alma caritativa bregada en cien batalla de la zona o BCN, te haga una visita a ver que sucede. Pon unas estrellas en la nevera... por si a caso. A mi me cojes en el Segriá.

Suerte

El problema del hum no es solo que es molesto entre canciones, es que intremodula con las demás señales de audio.

¿Siempre te lo ha hecho el Rega?

A que no usas la borna de tierra del previo de fono. (el Rega no te deja: no tiene ese cable, de ahi se precise cruzar con la masa del canal L) Esto es así para poderlo usar hasta con previos baratos.Pero cualquier brazo que se precie, por muy de los chinos que sea, llevan el cable de la masa del  brazo aparte... aunque luego la cruzen en el mismo brazo.

¿Que previo usas? ... por curiosidad.

Salud

Hola,

Gracias a todos. Vayamos por partes>

Previo de Phono: Cyrus phono Signature, conexión y modulación de 4 platos y agujas diferentes. 1695€ ( nada, nada, barato para andar dudando de este aparato). Dispone de 4 conexiones de masa, una por cada entrada de cada plato.

Estamos de acuerdo, en que Rega comete un fallo al no separar el cable de tierra de sus cables de brazo. Error que deja un plato de casi 4000€ a la altura de un Vieta del Pryca

Hay varios mails y vídeos en YouTube donde se intentan solucionar el tema, y es lo que he hecho, pero sin mucho resultado, conectando, la carcasa del TTPSU a la toma de tierra de previo de phono. Eso viene dado porque el pequeño trafo con el que conectas la fuente de alimentación al enchufe de pared, NO TIENE TIERRA. y es el que parece que causa todo el problema.

El zumbido, aunque no molesto a volúmenes habituales de escucha, está ahí y a mi me molesta, por que entiendo que no debería estar. Es por los dos altavoces a la vez.

Seguiré haciendo pruebas, alejando y equipos, pero claro, tampoco los cables dan para tanto. Entiendo también que con un ampli a válvulas, cualquier interferencia se magnifica.

El Cyrus tiene detrás una pequeña pestaña de "toma de tierra" que activada minimiza cualquier problema. Pero no lo suficiente de momento.


Gracias a todos. seguiremos investigando.

Es el cableado del brazo el que capta los zumbidos, el de señal que utilizan como masa también.
Hay que separarlos y llevar a la capsula 4 cablecillos y que ninguno de ellos este conectado a masa, a masa irá la malla que los envuelva.
Con este cableado desaparecen esos ruidos :



Saludos

Galena,

Eso significa que hay que hacer alguna modificación?, o bien que desde el borne tierra del phono , paso un cable a la toma de tierra del ampli? Creo haber probado eso ya, pero puedo intentarlo de nuevo. El Leben tiene una conexión a tierra y ya la conecte, ahora tengo otro ampli de válvulas y puedo probar.

Si puedes aclarar aun mas para no sabios, tu explicación o sugerencia de actuación te lo agradecería mucho.

Galena, entiendo que ese esquema no es para Rega, o sí?. En el Rega aparentemente la toma de tierra del brazo, va directamente a través de uno de los cables, no hay toma separada para poder conectar al phono, a su toma de tierra de phono.

Y por la "tierra" que es por donde van todos los retornos te entran los zumbidos.
Esa cableado es para todos los platos, también tiene conexión de "tierra" pero es independiente de todos los cables que llevan señal.

Saludos

galena escribió:Es el cableado del brazo el que capta los zumbidos, el de señal que utilizan como masa también.
Hay que separarlos y llevar a la capsula 4 cablecillos y que ninguno de ellos este conectado a masa, a masa irá la malla que los envuelva.
Con este cableado desaparecen esos ruidos :



Saludos

Gracias Galena por la imagen, lo explica muy bien.

Eso es lo que deberías tener. Los Regas usa la malla del canal Izquierdo (RCA negro) como masa general del brazo. Esta entonces debe ser conectada mediante un cable, a la bornera de tierra de la entrada del previo de phono, porque los equipos audio de mínima calidad (los chinos no), distingen entre masa, tierra y negativo (que en realidad no son lo mismo), pero al final hay un lugar donde se junta todo.Se hace así de extraño que parezca, para evitar ... el hum, al evitar diferencias de tensión entre tierras.Esa tensión entre tierras debe ser cero y cuando no lo es, hay ruido, vamos, hummmmmmmmm.

Fijaté en ese esquema como todas las masas (que vienen por cables separados) de juntan en un solo lugar: Cable shield+Tonearm ground+Turntable chassis ground.Siempre un solo lugar... unipotencial.

Pienso que es solo un problema de unificar la masa del Rega (malla canal L) y la masa del previo de phono (La bornera cercana a los RCA input).

¿Has probado poner un cable de la malla del RCA L a la bornera de tierra del previo?...es lo único que le falta al Rega.

Salud

Para mí que tienes la masa del Rega "flotando" y debe ser conectada (borne-masa previo de phono). Como el Rega no tiene ese cable de masa separado, te lo has de "inventar".De otro modo esa masa ""viaja" por los cables de conexión y conectores buscando el lugar ese donde se juntan.Durante ese rercorrido hay resistencias y se produce esa diferencia de potencial, que en un brazo-cápsula y se nota lo más infinitesimal.

¿Porque Rega no pone un cable como los demás? Porque esto le permite a lso Regas conectarse a casi todos los previos del mundo, hasta los malos que suelen carecer de bornera de masa.

Luego sucede que en equipos más serios, las masas, tierras y negativos están separados para evitar muchas cosas, como seguridad de que algún componente sufra un descargas de la fuente o de la red y te pille tocando algo, así mismo como todo tipo de ruidos.Es una norma.

Precisamente esto te pasa te está indicando que, tu instalación está bien realizada, pero que la masa del brazo venga por donde ha de venir: por la bornera afín en el previo y no por la malla de RCA.

Venga, que casi lo tienes!!!

Cuando dices malla, es un cable de cobrr alrededor del conector rca negro o alrededor de PVC de cable negro Rca?. Y de ahi al mismo borne de toma a Tierra?. Por intentarlo que no sea pero quiero asegurarme de conde exactamente conectar un cable en el rca o cable negro del brazo. Muchas gracias por la insistencia.

Me explico mejor que antes estaba con el móvil y no se puede escribir bien. Perdon.

Cuando habláis de maya, os referís a conectar el cable , a través de su RCA del cable negro? concectar ahí el trozo de cable que tengo y pasarlo a la toma de tierra de su mismo conector?

Lo que yo veo del plato saliendo, es un simple dobe RCA rojo y negro. Entiendo y ya tenia constancia de que uno de los dos, llevaba la conexión a "tierra".

Por lo que me decís, he de desenroscar la rosca del conector RCA ( del cable negro) y conectar un cable del conector al la toma de tierra del phono?

si? no? muchas gracias, no cabe decir que estáis invitados a lo que sea si sale bien.-

Perdona que sea tan simple ahora, pero doy cosas por entendido y a veces puede no ser asi.

Los cables (y conectores) RCA tienen una parte central, que vulgarmente denominamos "vivo" y un trenzado exterior que le llamamos "malla".La función del "vivo" es el transporte de la señal, mientras que la malla lo protege de posibles interferencias.En el conector que hay en el previo es la parte (supongo el color) dorada que se ve.

Pués seria extraer un poquito el conector RCA negro del Rega y queda a la vista esa parte dorada.Arrollar un pequeño trozo de cable y conectarlo (justo al lado) al bornero de tierra y volver a terminar de introducir de nuevo el RCA. Ahora la malla del RCA negro (canal L) y la masa del previo son lo mismo.

Salud

Olegaria tienes un Mensaje Personal.

Olegaria escribió:Cuando dices malla, es un cable de cobrr alrededor del  conector rca negro o alrededor de PVC de cable negro Rca?. Y de ahi al mismo  borne de toma a Tierra?. Por intentarlo que no sea pero quiero asegurarme de conde exactamente conectar un cable en el rca o cable negro del brazo. Muchas gracias por la insistencia.

Cuando se dice malla nos referimos a la malla que envuelve a los conductores de un cable.
Para hacer este cableado necesitas cable apantallado con 4 conductores (o vivos), o dos cables apantallados con dos conductores (o vivos).
Mirando el dibujo, el "cartridge" es la cápsula y el "tone arm" el brazo, a los 4 terminales que tiene la capsula va un vivo a cada uno, en total se necesitan 4 vivos y una malla que es la que envuelve a los vivos, y es la que se enviará a masa en un solo punto, al principio o al final.

Curioso, yo he tenido 3 platos Rega y no tuve ese zumbido, solo he tenido ese zumbido en un Acoustic Solid que llevaba brazo Rega, después de comentarlo otros foreros se dieron cuenta de que lo tenían, pero el brazo de estos modelos es algo modificado por AS y su base es un tocho metálico bastante grande, nada que ver con el "chasis" de un Rega. En otros modelos de platos me dí cuenta de que de la base del brazo sacaban masa. Aqui os pongo un ejemplo

galena escribió:Es el cableado del brazo el que capta los zumbidos, el de señal que utilizan como masa también.
Hay que separarlos y llevar a la capsula 4 cablecillos y que ninguno de ellos este conectado a masa, a masa irá la malla que los envuelva.
Con este cableado desaparecen esos ruidos :



Saludos

imposible introducir ese cableado con malla que envuelve el vivo en un brazo rega , por que simplemente no entra por el agujero donde estan los rodamiento del eje que se encarga de hacer el desplazamiento "lateral" ,y si lo hacemos perderemos una gran parte de la flexibilidad del brazo y cuando digo una gran parte es posible que apenas ni avance mas de 6 giros del disco sin que salte la aguja .
1 ,lo primero antes de recablear puesto que puede que no haga falta es detectar donde esta el problema. lo mas frecuente en un brazo rega es que el cable negro "masa" no haga buen contacto ya que simplemente esta soldado a una chapita en la parte trasera del brazo " quitando el eje que soporta el contrapeso lo podemos ver" el error de rega es no soldar esa misma chapita al brazo
2, el brazo lleva 5 cables rojo,verde,blanco,azul y" negro masa" el negro y azul estan unidos en una pequeña placa y por eso no sale del brazo un cable independiente para tierra y es "por que va cogido a la masa del canal izquierdo " como a explicado hego ,
3, de la union de los cables "negro y azul " sale una minuscula chapita de como 1mm ,pues bien esa chapita a de estar perfectamente alineada a un agujero que tenemos en el eje del brazo rega donde esta ubicado un pequeño tornillo dicho tornillo se encarga "una vez alineada la chapita con el agujero" de recoger la masa del brazo para tener un buen contacto cuando el tornillo este apretado contra esa chapita .
4 , todo lo explicado es solo para verificar el cableado de nuestro brazo rega ,se puede hacer perfectamente con un simple tester en modo pitido o continuidad .
5 , otra cosa que suele ser comun en estos brazos "son los ruidos que provienen de los empalmes internos que traen los brazos rega de origen en el interior del brazo .pero esa es otra pelicula que se estudiara cuando llegue el momento, ya que ay si es necesario "recablear " .saludos

Muchas, gracias, ya tengo faena para el fin de semana. Muchas gracias por la información. Trataré de ver más allá de los cambios hechos.

Aunque uso un Litzendraht generoso en hilos múltiples, hechos en Chicago para equipos de RF, me son algo rígidos y entorpecen algo el libre movimiento del brazo.Me gustan mucho como suenan y equalizan la capacidad de la cápsula.

Para recabelar se pueden usar los consabidos Cardas y similares (también en Litz), pero a mí me atraen mucho estos cables (link de abajo)  por usar silicona, que es mucho más flexible que el rígido teflón, dejando el movimiento del brazo muy fácil cuando se trata de estos cables multifilares (Litzendraht).

También son gringos.

Os recuerdo que, recablear un brazo es una aventura.

https://www.kabusa.com/frameset.htm?/  ... en SuperFlex™ Litz Copper Tonearm Wire

hego escribió:

https://www.kabusa.com/frameset.htm?/  ... en SuperFlex Litz Copper Tonearm Wire

tienen muy buena pinta; ¿los has probado o tienes referencias de alguien que los haya probado?

No, ni tan siquiera los he visto en vivo, pero me atraen mucho por el tema de "movilidad".

Me da mucha pereza el volver a recablear y que lo qué tengo suena muy bien, pero son en comparación, "rígidos".

Yo después de pasar un calvario con un RP3 tengo la teoría de que Rega está regentada por el mismísimo diablo, y que el ruido de masa que le han dejado aposta es su castigo a los amantes del vinilo.

Es una teoría fundada y puedo aportar pruebas.

Y ya que saben hacer platos sin ruido de masa, pues que todo es una conspiración para sacarle el dinero a los pobres amantes de los giradiscos sin ruido de masa.