Volumen del giradiscos......?

Como sabéis siempre estoy cacharreando y haciendo pruebas, sobretodo a temporadas, y en invierno estoy mas tiempo en casa, entreno menos.

He tenido el Rega parado unos meses, lo rescate hace unos días para hacerle un sub metálico a medida que podeis ver en otro hilo. El tema es que haciendo pruebas me doy cuenta de que el Planar2 suena mucho mas bajo que el Lenco L78 artesanal, en principio casi lo veo normal, pues el L78 lleva capsula Bronze/black con aguja Red, en teoría 5mv de salida, y el Planar2 lleva capsula SuperOM10 de 4mv de salida. El caso es que cambio la capsula del Planar2 y le pongo una Blue, con aguja también Blue, en teoría de 5,5mv, osea algo mas fuerte que los 5mv de la que lleva el L78. Mi sorpresa es que al hacer pruebas sigue sonando mas fuerte el Lenco. Ambos platos llevan un brazo Rega RB250. Cuando conecto el Planar y me pongo a compararlo con el L78 tengo que darle mucho mas volumen al previo para igualarlo, al intercambiar los previos, el Lenco necesita mucho menos volumen para igualar al Planar. Por supuesto también he intercambiado los vinilos, que son de la misma edición, pero suenan al mismo volumen.

Le he comentado este aspecto a Transfer que es el que hizo el L78 y él le parece casi normal, según él sus Lenco siempre suenan mas fuerte de volumen que los Rega que suele tener. La única cosa que podría hacer variar el volumen es tener ruido de masa, pero no se oye ningún zumbido, nisiquiera ligero.

¿Habéis tenido alguna experiencia similar, veis alguna causa lógica a este efecto?

¿Sensación de mayor volumen o volumen medido con algún aparato o aplicación para móvil?
Pásale un disco de test a ambos platos
No sé si el cableado podría influir.

Me suena a misterio. Se me ocurre que el previo está perdiendo fuelle porque intenta amplificar una señal espuriosa generado por el eje/subplatter nuevo o losdistintos brazos/cableados de alguna resonancia infrabajo que tu no oyes pero el previo si.

En un plato influye todo en el modo que luego "sonará" desde el material del plinto hasta una buena relación capsula/brazo.
Para comenzar por algún sitio yo también le pasaría el disco test para ver como están resonando los brazos.

Pues desde la ignorancia diré que en principio lo que más debe afectar al volumen que entrega un plato es la cápsula... habrá otros factores que influyan, pero la cápsula en principio debería de ser la que más, pero ya digo que soy un ignorante al respecto... me encantaría que alguien arroje luz sobre este asunto.

El volumen es comparando  plato con plato, con mismo disco, funcionando a la vez, y se nota una barbaridad, intercambio previos de phono, por eso me doy cuenta de que con un plato y misma capsula tengo que darle mucho mas volumen a uno que a otro. Yo la única explicación que veo es el cableado del brazo, la diferencia es notable, se nota muchisimo, por eso me ha resultado muy extraño. Cuando haces pruebas el oido es muy traicionero, siempre le suena mejor lo que suena mas alto de volumen, por eso en las pruebas en paralelo igualo el nivel de volumen lo máximo posible, con el control de ganancia del previo de phono.

Le pondré el sub original, para ver si es eso, pero no le encuentro mucha lógica, lo normal es que un sub pudiera generar mas ruido de fondo, y poco mas, cuando mas se notaría este seria en la pausa de las canciones. No le veo mucha lógica, ruido de masa no hay, pues el sonido es bueno, con detalle y escena.

Me cuesta creer que pueda haber tanta diferencia entre cables. Sigo pensando en que el previo está perdiendo fuelle amplificando señal infrasonica, o sea malgastando sus pequeños musculos. Antes de probar tu subplatter nuevo ¿ no eras consciente de la diferencia ?

Que cosa más rara, sobre todo porque el subplatter lo único que te dará es más inercia al platter y nada más.
Solo te digo que una vez por error hice lo contrario que tú, puse sin querer la aguja 2m Bronce en el cuerpo de una 2M Red y aquellos sacaba una especie de ruidos silbantes sin llegar a ser chillones del todo, pero si como chillidos agudos que es lo que me llevó a mirar que demonios pasaba. No crees que quizás la combinación cuerpo/aguja es el problema, has probado con la misma 2M blue a ver si sacan el mismo volumen.
También es cierto que el cableado de los brazos rega es pésimo, y al menos cuando he recableado el RB300 y el RB303 se ha notado muchísimo, pero no tanta diferencia como dices.


Saludos

Pues que raro eso que comentas, intercambiare agujas, pero la Red en el cuerpo de la Bronze me suena de maravilla. En teoría el volumen lo da la capsula, pero si que es verdad que con la SuperOM siempre me dio la impresión de que la 30 sonaba mas baja de volumen que la 10,con un sonido algo menos incisivo, pero mas nítido, la 10 es una aguja muy resultona.

Chris escribió:Me cuesta creer que pueda haber tanta diferencia entre cables. Sigo pensando en que el previo está perdiendo fuelle amplificando señal infrasonica, o sea malgastando sus pequeños músculos,. Antes de probar tu subplatter nuevo ¿ no eras consciente de la diferencia ?

Lo voy a mirar, es algo rebuscado, pero no lo descarto.  Hace meses cuando estrene el L78 lo compare con el Planar2 y no note esa diferencia, posiblemente no intercambie previos que es cuando se nota mas la diferencia, sino podria ser que lo achacase a que la ganancia del previo del Mira3 es comparable al mínimo de la del Nanophono en el que solía conectar el L78. Los tuve poco tiempo funcionando juntos. El L78 cada día me suena mejor, es algo delicado, pues a veces cambiando discos tocas la regulación de velocidad  y aunque se mueva un milímetro ya se nota.

En mi caso me refería a lo contrario aguja bronce en cuerpo 2M red

Tuco, ese que observas es el fenómeno de que los plintos funcionan como filtros.La la rigidez, frecuencia crítica, masa, frecuencia de resonancia y elasticidad del material empleado, actúan combianados, para responder mejor o peor en unas frecuencias que en otras y "absorbiendo" literalmente el sonido en más o menor medida. Hay diferencias de sonido, tonalidad y nivel enormes entre plintos.

Cada plinto es un mundo propio.

Salud

Pues será eso Hego, ya he cambiado el sub, poniendo el original, y el volumen no cambia, sigue siendo normal, yo creo que es el L78 el que suena muy alto. Lo normal es que el vinilo suene mas bajo de volumen que cualquier CD. Con el L78 no pasa esto, pocos CDs suenan mas alto, y si le subes al potenciometro del previo hasta el maximo, unos 70db suena realmente alto.

OverRev escribió:En mi caso me refería a lo contrario aguja bronce en cuerpo 2M red

Puede ser que sature algo, fijate que las capsulas Bronze/Black tienen salida de 5mv y la Red/Blue de 5,5mv, algo mas alta. Aún así no me parece normal, es posible que no cambiaras el peso, la Bronze trabaja a 1,5g y la Red a 1,8g.

La conclusión que saco es que el Rega va como siempre, es el Lenco el que suena alto de volumen. Con el Rega conectado al amplificador siempre ha sonado mas bajo que cualquier CD, solo conectandolo al Nanophono u otro previo con control de volumen y dandole bastante se podía igualar. Con el L78 si le doy a tope de ganancia suena mucho mas fuerte que la mayoría de CDs. El Lenco lo tengo pocos meses y lo tuve pocas semanas funcionando en paralelo al Planar, al probarlos solia tener el L78 conectado al Nanophono, supongo que dí por hecho que este tenía mas ganancia que el previo del Mira3, no me puse a trastear mas.

Los Lenco suenan mas "gordos" y si además el plinto es pesado lo vas a notar mas. Esta es mi opinión después de comparar el Lenco con mis otros platos y haciendo la misma maniobra que tu, comparativas con mismos componentes. El propio plinto es un "resonador" y el sonido idler también ayuda lo suyo.
Sin embargo si el cambio es exagerado...algo no va bien.
Un saludo

Hola Tuco,
Como no me convencía del todo nada de lo que he escrito referente a tu conundrum planteé el tema en un foro UK y opinan que perfectamente puede ser por el cableado de los respectivos brazos. Ya se sabe que los de los brazos Rega mas "clasicos" son los mismos que usaba Linn en los Ittoks etc, o sea una mierda. Pregunta a ver si el brazo del Lenco ha sido recableado con algo decente. Cuesta creer que haya tanta diferencia en la impedancia pero tambien es verdad que me imagino que poca gente hace comparativas CON MEDICION del antes y del despues a la hora de recablear.

hola , los brazos son de la misma epoca aprox.... .la unica diferencia es que el que tiene tuco en el rega estara original osea con un metro de cable y el que implante en el lenco esta el cable cortado a unos 15 cm y soldados directamente a los conectores RCA , que suene mas el lenco a mi no me extraña ya que e puesto mucho rb en lencos y recalco los brazos rb no los compro sueltos ,ya que todos sabemos que sale mas economico comprar el plato entero ,con eso quiero decir que cuando me llegan los platos rega me llegan totalmente operativos y los tengo mas que escuchados ,de ay que aprecie perfectamente el sonido del brazo antes y despues de hacer la sustitucion del brazo , por lo de mas poco puedo ayudar ya que no se asta que punto exacto suena mas uno que otro ,si es un 5 ,10 ,15 o 20 % ,saludos

Me parece increíble que unos cm de cable de una sección ridicula y me refiero a los cables de un brazo puedan modificar ganancias o perdidas de señal. Por ahí no pueden ir los tiros sobre todo porque la señal no tiene impedancia, es el cable quien la tiene y por la longitud y sección de este queda descartado que el problema sea la "calidad" del cable.
Si el brazo tuviera una sección descomunal y con conexión xlr o balanceados se admite un aumento de volumen ya que bajas la impedancia del cable que algunos creen que es "mejora" de sonido cuando la realidad es "aumento" de volumen ya que al bajar la impedancia bajas la "resistencia". Este tipo de conexiones se idearon para largas distancias, en este caso hay "perdidas" y evidentemente viene del mundo profesional adoptado al hiend para interconexiones ridiculas donde un cable RCA es mas que suficiente.
Si bajas la impedancia aumentará el volumen, pero estamos hablando del cable de un brazo
Un saludo

A mi tambien me parece dudoso que los cables sean los culpables. Otro forero  echa la culpa a  Ortofon -las tolerancias entre ejemplares de generadores en las capsulas y el hecho de intercambiar las agujas no revelaría nada. Tuco tendrá que cambiarlas si le interesa averiguar si existen las meigas.
Por cierto el ultimo en contestarme le echa la culpa al Brexit.

Gracias por la ayuda Chris.  Si solo hubiera probado una capsula me plantearía el cambio, pero tanto con la Super Om de 4mv, como con la 2M de 5,5mv el Lenco sigue sonando mas fuerte. Yo creo que es el cableado, la pena es que no puedo intercambiar el brazo, pues esta soldado, puede que sean varios factores, el cableado del brazo y el plinto del Lenco.

Yo creo que el Rega suena como tiene que sonar de origen, en cuanto a volumen, pues siempre note como es norma mucha diferencia entre el volumen del vinilo y el del CD.

Tuco escribió:Gracias por la ayuda Chris.  Si solo hubiera probado una capsula me plantearía el cambio, pero tanto con la Super Om de 4mv, como con la 2M de 5,5mv el Lenco sigue sonando mas fuerte.. Yo creo que es el cableado, la pena es que no puedo intercambiar el brazo, pues esta soldado, puede que sean varios factores, el cableado del brazo y el plinto del Lenco.

Yo creo que el Rega suena como tiene que sonar de origen, en cuanto a volumen, pues siempre note como es norma mucha diferencia entre el volumen del vinilo y el del CD.

Yo creo que no. Un poco mas arriba lo expongo.

Parece difícil, la verdad, culpar al cable. De igual forma que no entiendo como el plinto puede ser la causa.

No acierto a ver la relación entre el gráfico y la influencia en el voltaje de salida de la fonocaptadora.
No se, yo lo hubiera interpretado en términos de aislamiento acústico.
No dudo que la haya, simplemente mi ignorancia me impide verla.