SQUEEZEBOX + DAC (I)

jaja, no te agobies Let ....

gracias por la info, voy corriendo a probarlo !

saludos cordiales
Pepe

caray, pensé que sería mas cortito .... pero no, se lleva un buen rato. Hay que instalar el toolbox y tal, y yo además uso WLAN que según algunas personas comentan en el artículo es precisamente uno de los puntos de mejora importantes.

Creo que tengo que hacerme con dos enchufes de estos de LAN por la red electrica y comprar un HUB (replicador de puertos de red) para conectar todo por cable.

Habrá cable de red con conectores RJ45 audiófilos ? (hechos con buen gusto, quiero decir ... jaja).

saludos cordiales

Caballeros,

ya he probado la última toolbox y tengo que felicitar de corazón a su autor Klaus de http://soundcheck-audio.blogspot.com. Ha hecho un excelente trabajo adaptando el sistema operativo del Touch para "aliviarlo" de tareas innecesarias y dejarle concentradito en la más importante que es reproducir música.

@Klaus: thank you very much for your hard work, do please keep up delighting us !!

Como ya sabeis, utilizo Mac fundamentalmente ... pero para estas mods tengo corriendo un server de Squeezebox con Win7. He seguido el guiaburros (o guiaborricos) de Klaus y me ha funcionado perfectamente. Tened la precaución de "conocer" bien la IP que tenga el Touch para que no haya problemas al conectaros despues a él. Mi configuración no me permite desactivar el Wifi, así que no he podido probar este punto.

He probado todos los switches y modos, desactivando y activando el puerto de infrarojos, pantalla, cambiando el routing de la salida entre digital y analógico, modificación del volumen a tope, y creo que no me dejo nada en el tintero. Debeis tener la precaución de "activar" el infrarojo si es que quereis seguir utilizando el mando del Touch. Por defecto lo desactiva al instalar el Toolbox, yo lo he reactivado porque me resulta muy practico el play/pause del mando. Tambien por defecto se desactiva la pantalla, así que no vereis nada después de instalar el toolbox ... la única manera de entrar en el Touch será con el modo terminal.

Por último, y como siempre, si teneis alguna dificultad o duda, sugerencia, etc ... posteadla por aquí y trato de echaros una mano. Me ha resultado muy útil la sugerencia de Klaus de instalar el app "iSSH" en mi Ipad, para poder conectar con el Touch en modo terminal y lanzarle comandos predeterminados (como activar/desactivar la pantall, cambiar el switch de volumen máximo, etc...). Ésta es la pinta que tienen estos comandos predeterminados en el Ipad:



Como se ve en la captura, he creado tres comandos para lanzarlos contra el Touch: un login simple para entrar, y dos comandos automáticos para activar/desactivar pantalla y volumen fijo. La pinta que tiene el comando login si lo ejecutas es esta:



De esta forma, y desde el propio Ipad, es posible activar y desactivar las cosillas del Toolbox de forma practica y sencilla. Un Iphone serviría tambien por supuesto.

saludos cordiales y suerte !
Pepe

Muy buenas tocayo . Me uno a la felicitación a Mr. Klaus , en mi caso la prueba fue anoche a salto de mata ya que había presencia WAF y tuve que hacerla poniendo discos 'de los suyos' que habíamos escuchado precisamente la noche anterior , pero no me hizo falta mucho más para comprobar que el resultado es muuuy prometedor.

Espero este fin de semana poder hacer las pruebas en condiciones más dignas , pero vamos, os puedo asegurar (como ya pasaba con la versión anterior) que el sonido del Touch 'de serie' está muy atrás del conseguido aplicándole la Toolbox 3.0.

Dos preguntitas:

1.- ¿Qué modificaciones habéis dejado como definitivas?
2.- El SSH para ipad/iphone ¿Es de pago?

Saludos

La aplicacion iSSH se puede localizar en el app store, vale 7,99 euros para teléfonos/pads sin jailbreak:

http://itunes.apple.com/es/app/issh-ssh-vnc-console/id287765826?mt=8

Tengo activado el Toolbox 3.0 completo excepto la anulación de WLAN (red de wifi) y Daemon killer. Resumiendo:

Screen en OFF
buffer colocado con el menor valor posible, a 3400.
WLan en ON
Digital output only en ON
Infrared en OFF
VOLLOCK activado

Para configuraciones definitivas, el autor Klaus recomienda lanzar el "Daemon killer".... que deja el Touch sin posiblidad de hacer modificaciones ulteriores. Por supuesto esto es reversible haciendo un reset desde el botoncito de atrás.

saludos cordiales
Pepe

holas, ya la toolbox 2 era bastante buena.

es notorio el cambio para que valga la pena realmente ?

Hola,

Yo utilizo un SSH para iPad gratuito y realiza "casi" a la perfección su cometido.

Por cierto Pepe, ¿notaste alguna mejora/cambio entre el lock del volumen de logitech y el del TT3.0?

Un saludo.

Si realmente necesitas seguir usando el mando remoto del Touch, entonces hay que dejar "Infrared en ON". Puede ser útil por ejemplo en el siguiente caso de uso:

.) Creo una lista de reproducción con Trackstat, eligiendo que me ponga en la lista todos aquellos temas de CD´s que no he escuchado nunca. Esta lista, en mi biblioteca, es interminable porque hay muchas cosas que no he escuchado todavia
.) Lanzo la lista de reproducción para su escucha
.) Avanzo con el mando del Touch canción adelante, canción atrás, pausa reproducción, reproducción

Si no tengo el Ipad a mano, o el Iphone, controlar la reproducción con el mando es bastante conveniente y rápido. Ignoro, por otro lado, si tener activado el infrarojos influye o no en la calidad de reproducción musical.

saludos cordiales
Pepe

jsc010 escribió:holas, ya la toolbox 2 era bastante buena.

es notorio el cambio para que valga la pena realmente ?

A mi me da la impresión que sí, pero como hay que tirar de memoria auditiva no se puede ser concluyente. Usando la lógica, si la 2.0 te pareció un avance en el sonido, ahora que se tocan más cosas debería ser mejor todavía, pero es eso, una deducción, habría que tener la oportunidad de enfrentar dos Touch cada uno con una versión de la Toolbox para sacar conclusiones claras.

Saludos.

glass escribió:Hola,

You utilizo un SSH para iPad gratuito y realiza "casi" a la perfección su cometido.

...

Hola Glass, ¿podías dar más detalles de qué programa se trata y qué le falta que le hace "casi" perfecto?

Saludos.

Es el SSH-terminal, pero acabo de mirar en el store y no es gratuito (me falló la memoria), cuesta 0,99€.

Lo de “casi” es porque no le sienta demasiado bien cuando se ejecuta un comando del TT que rearranca el touch sin finalizar la sesión del SSH. Una vez rearrancado el touch, cuando intento la conexión por ssh, el SSH-Terminal se cae (desaparece). Pero arrancándolo de nuevo vuelve a funcionar. Por lo demás funciona bien, no puedes programar comandos como comentaba Pepe en el suyo, pero tienes la historia de los últimos N comandos. Resumiendo: para utilizarlo con el touch para los comandos del TT a mí me funciona razonablemente bien.

Un saludo.

Ok, Glass, muchísimas gracias.

@Glass

Estoy precisamente valorando eso en este momento (el tema del volumen). Yo siempre he tenido bloqueado el volumen en la configuración propia del Touch. Ahora con el nuevo Toolbox, hay que dejarlo activo el control de volumen para que sea la mod del propio toolbox quien se encarge de realizar esta funcion, tal y como Klaus explica en su propio blog.

Honestamente .... en escucha ligera (que es como escucho siempre porque no puedo hacerlo de otra forma ), no he podido apreciar nada ni a favor ni en contra con respecto al control de volumen.

Se me olvidó mencionar en el post anterior que utilizo DAC externo, y por esta razón tengo desactivada la salida analógica. Si estais conectando el Touch directamente al ampli entonces la que habria que desconectar es la digital.

Estoy leyendo ahora el post de Klaus en el que habla de las modificaciones Harware, que es otro aspecto intersante. La primera y mas sencilla sin abrir el Touch es ponerle una fuente de alimentación, para sustituir a la conmutada con la que viene de serie. Ya os contaré .... aunque lo ideal sería medirlo, pasarle un tono de prueba y ver qué valores salen.

saludos cordiales
Pepe

La gracia que tiene el iSSH, como habeis comentado ya, es precisamente que puedes tener guardados los "comandos" y así puedes probar mas fácilmente a quitar y poner cosas para observar si el Touch mejora en la reproducción.

Mas allá de esta facilidad, es exactamente igual que el SSH que comenta Glass. Una vez que tienes definido como quieres dejar el Touch, no vas a andar quitando y poniendo cosas. La única opción que se me ocurre es activar la pantalla ... ésta quizás sí. Pero el resto, no creo que haga falta.

saludos cordiales
Pepe

Gracias por vuestra respuesta. Bueno al final he decidido dejar todas las mods activadas excepto la pantalla que a mí me es útil.

En cuanto a la efectividad de estas mods tengo que decir que, emho, aunque estoy de acuerdo con la filosofía del autor, es decir, cuanto menos cargue el servidor menos probabilidades de interferir con los procesos encargados de la reproducción de audio, entiendo que el nivel de mejora tiene un umbral. Es decir, hay un punto en el que por mucho que optimicemos el servidor, no se van a obtener mejoras audibles. Sinceramente, yo no soy capaz de apreciar si hay o no mejoras provocadas por esta toolbox.

Lo que si he hecho es "aprovechando que el Pisuerga Pasa por Valladolid", mejorar el rendimiento del PC donde tengo instalado el server que ya le hacía falta.

Saludos y gracias de nuevo a todos por vuestras contribuciones.

He bajado la versión 7.7 de SqueezeServer (ahora logitech media server), que aparte del cambio de nombre, al fin, soporta UPNP/DLNA. Otro cambio interesante es que ya se pueden cargar multiples carpetas de medios ya que anteriormente era solo una.

No he probado UPNP, recien estoy mirando las nuevas caracteristicas.

jsc010 escribió:He bajado la versión 7.7 de SqueezeServer (ahora logitech media server), que aparte del cambio de nombre, al fin, soporta UPNP/DLNA. Otro cambio interesante es que ya se pueden cargar multiples carpetas de medios ya que anteriormente era solo una.

No he probado UPNP, recien estoy mirando las nuevas caracteristicas.

Hombreee ... por fin ... si es que era de cajón de madera de pino ... Bueno, supongo que habrán implementado la parte servidor porque la parte cliente ya la tenía. Un poco "jujanosa· pero ya la tenía. Ahora a sufrir un poco hasta que se estabilice la funcionalidad pero por fin se van a poder reproducir los archivos desde programas más convencionales.

Ya nos contarás.

Saludos

La implementación de Logitech para comunicar servidor y cliente para gestionar la biblioteca musical esta a años luz de la cómo lo hace UPNP, ésta no puede ser mas triste.

Tengo instalada la la 7 .7 desde la primera beta. He probado con un UPNP control (Plugplayer para Iphone, que permite elegir Server y Renderer) y la cosa funciona como funcionan todas las cosas hechas sobre UPNP ... está pensado por techies para techies. La experiencia de usuario no es precisamente el fuerte de los ingenieros de back-end.

Francamente, disponiendo del server de Logitech en modo nativo con su cliente de stream (Touch, etc...) + la experiencia de Ipeng .... es que no hay color. Y esto no es una apreciación subjetiva.

Hice el mismo ejercicio con el reciente servidor de medios de PSAudio que tambien es UPNP (se han hecho uno que sellama eLyric Music Audio):
http://psaudio.com/ps/media_manager/downloads/

Ahora todo el mundo se ha metido en el fregao de hacer servidores de música, a ver si te pueden meter de tapadillo una tienda para que compres "a la Itunes". Bien, pues despues de usarlo .... lo mismo de lo mismo, las soluciones basadas en UPNP son muy pobres.

Creo que lo hemos comentado en el hilo tambien, con la versión anterior del servidor se podía indexar perfectamente varías carpetas de medios creando enlaces simbólicos y agrupándolos en una carpeta compartida. De esta forma de pueden indexar todas las carpetas/discos que quieras. Lo que no indexaba el servidor antes eran las fotos y los videos. Claro que tampoco tiene demasiado sentido hacer un stream de fotos/videos sobre el Touch .... no es el mejor sitio para verlo.

saludos cordiales
Pepe

¿Qué es lo que no te gusta, el protocolo o la implementación que se hace de éste?

prueba Airplay (de Apple) y entenderás de primera mano qué es lo que no me gusta de DLNA/UPNP.

Mucha gente dice que ha conseguido hacer streaming (con éxito) de media entre servidores y reproductores DLNA, mi experiencia es que falla mas que una escopeta de feria (protocolo mal implementado), y no hay manera de salirse de ahí....es un estandar de la industria y si quieres certificar un producto con DLNA tiene que cumplir estrictamente con el estandar.

Apple, que son muy listos, han desarrollado su propio protocolo (Airplay)...

Logitech, y su Squeezesever, tienen resulta la interoperabilidad entre servidor y reproductor desde hace mucho tiempo. El servidor se adapta y aumenta de funcionalidad con los plugins que desarrollan los propios usuarios (así empezamos a poder escuchar Spotify en el Touch). Funciona bastante bien, con los consabidos atascos del scan de la librería en máquinas windows.

La interoperabilidad con UPNP creo que tiene sentido si vas a utilizar el Squeezeserver para hacer stream de música a otro reproductor que no sea el Touch/Duet/Etc. Otra opción es que tengas tu música montada en un servidor software como el de PSAudio (que os podeis descargar y probar vosotros mismos, o cualquier otro servidor de media que soporte UPNP/DLNA) y te apetezca utilizar el Touch como reproductor. Todos estos casos me parecen complementos, no sustitutos de la opción Squeezecenter + Touch/Duet.

saludos cordiales
Pepe

Es que los estándares están para eso, para cumplirlos. Yo me he estado leyendo la filosofía tanto de DLNA como de UpNp y me parece correcta. Son protocolos con un planteamiento moderno y que permiten conectar cualquier dispositivo que caiga dentro de las categorías que definen. La cuestión es una implementación completa y que funcione de una manera efeciente. Lo que suele pasar con estas cosas es que, como reclamo de marketing, se hace una impelementación parcial, rápida y chapucera con el sólo objetivo de decir que se cumple con el estandar cuando no es así bien a efectos formales o bien a efectos prácticos.

En resumen, que me parece una pena que por no disponer de implementaciones como dios manda, un protocolo que permitiría disfrutar de bibliotecas de AV desde casi cualquier dispositivo conectado a una red que cumpla con la norma, en realidad no funciona.

En cuanto al server, la gracia para mí sería que desapareciese y dejando sus funciones s algún programa del tipo Jriver, itunes ... que hiciese streaming con el touch mediante upnp.

Esto es sólo mi opinión personal, creo yo que bastante sensata. E insisto, los de Logitech hacen muy buen hardware y si fueran listos ofrecerían en el touch una interfaz Upnp y abandonaría el mantenimiento del server. Como mucho, ofrecería de forma gratuita el foobar o cualquier otro software libre para que cualquiera que se comprase el touch pudiera escuchar música desde el primer día.

Saludos

Bueno he estado probando el upnp una horita o algo así

Lo siento Pepe, yo aquí discrepo con tus apreciaciones acerca de UPNP o mas bien prefiero los estandares abiertos. Siempre me ha molestado el formato propietario de Squeezeserver aunque hay que reconocer que tienen un buen soporte de plugins. Sin embargo el tener un ecosistema abierto da enormes posibilidades de integración y usabilidad. Los Apple en este caso creo que llegaron tarde.

Respecto a la version 7.7 y el UPNP

Tienen implementado el Server en buena manera, al menos lo pude reproducir desde Foobar y el media cube sin problemas. En este caso se trata de integrar el catalogo del SQServer y reproducir desde los anteriores.

El Controller. Esta es la funcion que me interesa, poder sacarme el Server y usar el Foobar para enviar la música al SB Touch ...
Bueno ... funciona, con algunas pegas
Basicamente el plugin UPNP/DLNA que han sacado soporta solo MP3 ( al menos no he trasteado con posibilidades de configuración, esta tal cual se instala). Esto significa que el componente foo_upnp hay que configurarlo para haga transcoding a mp3, aunque suena razonablemente. Con el Windows Media no tiene problema.
Como aún están en fase experimental supongo que seguiran con el soporte a formato sin pérdida (espero).

Igual una pasada de controlar desde el foobar

En fin creo que va bien encaminado.

DLNA es incompleto, y estoy de acuerdo en que casi todas las implementaciones que hay hechas son chapuceras y se diría que las han sacado a la carrera. Asi que mira, estamos de acuerdo en eso.

Y como he comentado en el post anterior, disponiendo del Squeezeserver y Ipeng es que no hay color .... la experiencia de uso y la potencia del servidor hace que considerar otra opcion para el stream como bajarse varios escalones. Quien ha sufrido durante años el Upnp y ha tenido la oportunidad de probar Ipeng, o el mismo Airplay de Apple sabe bien de que van los tiros en este sentido. Los usuarios queremos cosas que funcionen y esten hechas para personas, no promesas.

saludos cordiales
Pepe

Yo creo que estas mezclando temas.

Yo no se si estara bien o mal implementado el estandar en el caso que nos convoca, ni si es mejor que otro propietario. A efectos de la frase "experimental" del cambio en el SB he de suponer que queda camino por recorrer. El hecho de que Logitech se abra a esta posibilidad cuando podría seguir defendiendo a rajatabla su modelo es al menos un indicador que vienen cambios, no creo que hagan el esfuerzo de incluir esta funcionalidad para satisfacer a cuatro frikis. Tambien hay que decir que hoy no hay computador, tv, bluray o cubo que no tenga la pegatina upnp/dlna bien visible en la carcasa.

el ipeng es un artefacto que sigue las practicas de apple/ipod/i... como guia de uso, de ello destaco entonces que debe tener una forma de uso que el usuario apple valora y esta archi-probada. Me parece bien. Lo mismo que la interfaz del SqueezeServer.

Pero si estamos de acuerdo en que tenemos un desarrollo de ecosistema modular (vamos, cada cosa hace bien algo especifico o "el que mucho abarca poco aprieta" ), estaremos de acuerdo que el desarrollo de una interfaz de usuario competente no tiene NADA que ver con una red de artefactos que puedan conversar entre ellos en forma estandarizada. Cuando usé el Media Player o el Foobar no tuve que aprender nada nuevo para hacerlo funcionar con UPNP/SqueezeBox, solo las listas de reproduccion de siempre. La interfaz sigue siendo la misma. Que no satisface a todo el mundo o al usuario mas exigente ? pues llegara una que sí, no tengo dudas.