SQUEEZEBOX + DAC (I)

Las que estén preparadas para implantar este sistema en su equipo, los que no o se preparan o informan o se quedan con lo de siempre, cd y tocata y poco mas

MILDOTT escribió:

Snoozer escribió:Si bien es cierto que el código del servidor esta hecho en Perl y esto no es lo mas eficiente del mundo, en mi modesta opinion esta muy bien realizado, tiene un monton de "plugins" que permiten incrementar opciones de funcionamiento muy interesantes, es bastante robusto y hace transcoding (con Sox) ... mas no se puede pedir en un producto open source que no nos cuesta nada. Tambien es verdad que solo hace stream al reproductor de Logitech y no es compatible DLNA/Upnp, quizás sería estupendo poder hacer stream a otros reproductores .... pero por qué iba a hacer eso Logitech??, creo que le interesa que se vendan sus reproductores en lugar de hacerle el trabajo sucio a los demás fabricantes que tienen que conformarse con servidores que sigan el estandar Upnp.

¿De 100 personas cuantas serían capaces de entender este lenguaje?

Pues depende como elijas a esas 100 personas .....

Si no me he explicado con claridad, simplemente pregunta y trataré de explicarlo con otro lenguaje que puedan entender las 100 personas que tu elijas ok?

saludos cordiales
Pepe

Azazel escribió:A mí el Server sí me da guerra de vez en cuando, lo tengo en manual y es lo mismo cuando lo tenía en un PC poco potente (Atom doble núcleo) como en uno más capaz (ahora no recuerdo qué chip pero ya es uno "gordo", 2Gb de ram y sólo torrent operando a la vez).
A partir de 1Tb de biblioteca empezó a colgarse de vez en cuando. He detectado que si grabo algo nuevo, al navegar hacia allí se queda unos minutos "ko" hasta recuperarse (¿detecta algo nuevo y rescanea parte? todo no porque tarda horas...).
Si me pilla impaciente y cabreado, subo, termino el programa, lo reinicio y asunto resuelto. Si no, como digo en unos minutos (que pueden ser casi diez) se arregla.

Perdonadme que insista en que el rendimiento del Servidor no se ve impactado por una mayor biblioteca. Le da igual 8 que 80, porque lo que hace es almacenar las referencias de tus discos en una base de datos local. Tu crees que hay alguna diferencia entre 1000 o 10000 registros para el gestor ???, se lo come con patatas. Cuando seleccionas en el reproductor un disco o un tema para escuchar, el servidor lee de la base de datos (no tarda nada esta operacion) para conocer donde se encuentra el Disco o tema en cuestion (el directorio concreto, nombre de archivo, etc..). A partir de ahí, entonces lanza lectura para recoger el archivo con tu música....esto puede demorarse mas, puede fallar la lectura en el disco externo, etc... estas operaciones si podrian dejar colgado el servidor por ejemplo. En cuanto al resto... yo lo encuentro bastante estable.

Si lo encontrais lento despues de haber añadido CDs una y otra vez, quizás sería recomendable reconstruir el catalogo y escanear todo ... esto suele dar buenos resultados aunque tarde tiempo.

saludos cordiales
Pepe

Hombre, vamos a ver, se me ocurre algo que puede tener que ver en el caso del PC Windows.

Si con el Server funcionando en el PC desde ayer, por ejemplo, con el PC encendido, le damos CTLR+ALT+SUPR y vamos a la pestaña procesos y vemos lo que nos está consumiendo el Server, vemos que normalmente se está llevando un buen pico del rendimiento del PC, y si tenemos XP peor aún, aunque tengamos sopotocientos megas de RAM.

Igual es una jilipollez pero se me acaba de ocurrir, ya que cuando tenía el Server corriendo en windows, recuerdo que se me chupaba el 80% del rendimiento, y al ir a actualizar la biblioteca tardaba lo que no está escrito en los libros. Y con 4 gbs de RAM... En el iMac esto no me pasa. No sé si por la forma de gestionar la memoria o por lo que sea, pero va como un tiro y sin historias.

Snoozer escribió:@Dr : como tienes configurados los settings en el servidor para la generacion del catalogo ?

No sé dime que tendría que poner.

Snoozer escribió:@
Te comento esto porque al server le da igual gestionar un catalogo de 100 discos que uno de 10.000 .... cuando ha terminado de hacer el scan de los discos (esto si tarda), incorpora todos los metadatos (tags en el argot del EAC) en una base de datos gestionada por MySQL Lite y esto funciona sin problemas de velocidad. Para catalogos mas grandes, quizas si tenga sentido instalarse el motor de MySQL (que se hace en un plitz platz y es gratuito). En cualquier caso, a mi me funciona como un tiro y no creo que tenga una maquina mas potente que la tuya (cierto es que la cosa es Mac)

saludos cordiales
Pepe

Todo esto lo sé Pepe, pero he comprobado que cuando estoy escuchando música a la vez que le doy caña al ordenador hay interrupciones. Además, no estoy de acuerdo en que le dé lo mismo gestionar 100 que 10000 con la caquita de base de datos que usa. Yo ahora llevos metidos 3500 discos y me deben quedar por meter unos 1000 más. Se nota que cuantos más discos, con más facilidad ocurre las interrupciones ante carga del ordenador y, sobre todo de accesos a disco. Si esto ocurre con un procesador P8400 que no es precisamente pequeño no me imagino con un NAS de estos de juguete que llevan procesadorcitos y una kk de memoria.

Echale un vistazo al corte de pantalla, hay una opcion que debes expresamente dejar en "off" para que la regeneracion del catalogo sea completamente manual:



Adicionalmente, tambien puedes borrar toda la cache (habiendo parado previamente el servidor):

.) En Windows XP la cache esta en la carpeta:

c:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Cache (ajustar nombre si vuestro windows es spanish)

.) En Windows Vista la cache esta en la carpeta:

C:\ProgramaData\SqueezeCenter\Cache

.) En MAC OS X, la locacion de la carpeta de cache esta en:

Home>Library>Application Support>SqueezeCenter

Reiniciar el servidor y volver a generar el catalogo. Se lanzará solo si teneis el setting de la foto anterior en on. Es recomendable configurar el antivirus si lo tienes para excluir todos los archivos de MySQL de ningun tipo de control.

He mirado wlki del Squeezecenter y desde la version 6.5 ya meten MySQL directamente. No sé cual puede ser el origen de tus problemas de rendimiento...imagino que lo descrubiras con el tiempo. He comentado muchas veces por aquí que soy usuario de Mac, y desde que cambié de plataforma hace ya algunos años he dejado de padecer los problemas que tiene un producto como Windows y de las soluciones a estos problemas.

Tampoco he podido probar el Server dentro de ningun NAS, en cuanto tenga datos de primera mano los reportare por aquí por si alguien esta interesado. Puedo mostrar la carga del ordenador que esta haciendo stream ahora mismo en mi casa (Un Mac blanquito de los antiguos) para que entiendas por qué me parece que el rendimiento del server en Mac es muy bueno:



Se observa que el proceso "perl5.10.0" se come un 3.2% de CPU y casi 300 Megabytes de memoria RAM. Como estoy haciendo upsampling de todo a 24/48, además esta el famoso SOX conviertiendo el archivo, consumiendo un 5.9% y 3.9 Megabytes de memoria RAM. El resultado es que los ventiladores del Mac apenas si estan encendidos, vamos que esta funcionando frio. Rendimiento haciendo streaming y upsampling simultaneo ? ...fabuloso.

Estoy de acuerdo contigo en que uno NAS con poco procesador y poca memoria va a tener dificultades en mover el gestor de base de datos y encargarse del resto de las cosas con cierta soltura.

saludos cordiales
Pepe

Azazel escribió:
Esta para Snoozer: no he visto cómo programar un SOX que haga siempre upsampling a 2x (44 -> 88, 48 -> 96, etc), de hecho lo que he visto es quien dice que es imposible escribir una línea de comando para tal cosa. Sin embargo dentro de Foobar (usando el PC se entiende como fuente con Hiface etcétera) sí que está la opción de que SOX haga eso (x2)... ¿Y que deje lo que ya sea nativo 24/96 o 24/88 sin tocar? Gracias

Le estado dando vueltas a este tema que habias preguntado y no he tenido éxito , lo siento. Al foobar le resulta sencillo hacer el x2, porque es capaz de leer la info del archivo y ver numero de bits y frecuencia de muestreo, para despues hacer la llamada a SOX con los parametros apropiados. La diferencia con el Squeezeserver es que en el momento de lanzar la linea de comando para ejecutar SOX "no sabes" la frecuencia del archivo a reproducir, y por tanto no se le pueden pasar los parametros apropiados al SOX.

He mirado tambien a ver si el propio SOX permite un "x2" así tal cual, pero parece que no es posible. La única solucion que se me ocurre es escribir un programita en Perl para obtener la info del archivo y despues llamar al SOX correctamente. Lamentablemente mi Perl esta muy oxidado ....así que no puedo abordar esto de forma rápida, lo siento.

Por cierto, tienes material en 48Khz ??? .... no se me ocurre por qué habrias de necesitar la opcion de upsampling en material de 48.

saludos cordiales
Pepe

Snoozer escribió:Echale un vistazo al corte de pantalla, hay una opcion que debes expresamente dejar en "off" para que la regeneracion del catalogo sea completamente manual:



Adicionalmente, tambien puedes borrar toda la cache (habiendo parado previamente el servidor):

.) En Windows XP la cache esta en la carpeta:

c:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Cache (ajustar nombre si vuestro windows es spanish)

.) En Windows Vista la cache esta en la carpeta:

C:\ProgramaData\SqueezeCenter\Cache

.) En MAC OS X, la locacion de la carpeta de cache esta en:

Home>Library>Application Support>SqueezeCenter

Reiniciar el servidor y volver a generar el catalogo. Se lanzará solo si teneis el setting de la foto anterior en on. Es recomendable configurar el antivirus si lo tienes para excluir todos los archivos de MySQL de ningun tipo de control.

He mirado wlki del Squeezecenter y desde la version 6.5 ya meten MySQL directamente. No sé cual puede ser el origen de tus problemas de rendimiento...imagino que lo descrubiras con el tiempo. He comentado muchas veces por aquí que soy usuario de Mac, y desde que cambié de plataforma hace ya algunos años he dejado de padecer los problemas que tiene un producto como Windows y de las soluciones a estos problemas.

Tampoco he podido probar el Server dentro de ningun NAS, en cuanto tenga datos de primera mano los reportare por aquí por si alguien esta interesado. Puedo mostrar la carga del ordenador que esta haciendo stream ahora mismo en mi casa (Un Mac blanquito de los antiguos) para que entiendas por qué me parece que el rendimiento del server en Mac es muy bueno:



Se observa que el proceso "perl5.10.0" se come un 3.2% de CPU y casi 300 Megabytes de memoria RAM. Como estoy haciendo upsampling de todo a 24/48, además esta el famoso SOX conviertiendo el archivo, consumiendo un 5.9% y 3.9 Megabytes de memoria RAM. El resultado es que los ventiladores del Mac apenas si estan encendidos, vamos que esta funcionando frio. Rendimiento haciendo streaming y upsampling simultaneo ? ...fabuloso.

Estoy de acuerdo contigo en que uno NAS con poco procesador y poca memoria va a tener dificultades en mover el gestor de base de datos y encargarse del resto de las cosas con cierta soltura.

saludos cordiales
Pepe

OK le echaré un vistazo a ver como lo tengo (ahora estoy regenerando con lo que metí ayer) y miraré el tema de la caché.

Una cosa que me pasa con cierta frecuencia es que el proceso de generar la librería no termina. Me sale un mensaje como que ha terminado inesperadamente al fusionar varios artistas. ¿Os ha pasado alguna vez? Es un una leche porque con todo lo que tarda tienes que empezar de nuevo.

DrFunk escribió:
OK le echaré un vistazo a ver como lo tengo (ahora estoy regenerando con lo que metí ayer) y miraré el tema de la caché.

Una cosa que me pasa con cierta frecuencia es que el proceso de generar la librería no termina. Me sale un mensaje como que ha terminado inesperadamente al fusionar varios artistas. ¿Os ha pasado alguna vez? Es un una leche porque con todo lo que tarda tienes que empezar de nuevo.

No sé, igual es una tontería por mi parte, pero por lo que he podido indagar por ahí, podría tratarse de la versión del Server.

Ese problema le pasa a varios con Windows, y bajando a la versión 7.5.0 se resuelve.

Hay más información, pero como muestra:

Library Scans Problems

Snoozer, la configuración la tengo igual que tú. Lo que no me ha quedado claro es lo de borrar la cache, no por el concepto que está claro y a demás me parece una buena idea, sino porque en ese directorio hay cuarenta mil cosas y no sé muy bien qué es lo que se puede borrar y que no.

Si me lo aclaras te lo agradecería.

Saludos

Snoozer escribió:

Pues depende como elijas a esas 100 personas .....

Si no me he explicado con claridad, simplemente pregunta y trataré de explicarlo con otro lenguaje que puedan entender las 100 personas que tu elijas ok?

saludos cordiales
Pepe

Pepe, solo era un comentario en relación a lo complejo que hoy esto de la musica.
Yo, intento seguirte, eso si, con esfuerzos (y soy yo el que debo esforzarme si quiero aprender, no tu quien debe dulcificar los conceptos).
te agradezco todo el interes que tienes en compratir tus conocimientos (vaya esto por delante).

Claro que si MILDOTT !!. No habia mal tono en mi comentario, tampoco entendí que el tuyo estuviera fuera de lugar. Ya sabes, por escrito se pierde la intención y queda en manos del lector entender que puñetas quiso decir quien lo escribia.

Mis excusas,
Pepe

DrFunk escribió:Snoozer, la configuración la tengo igual que tú. Lo que no me ha quedado claro es lo de borrar la cache, no por el concepto que está claro y a demás me parece una buena idea, sino porque en ese directorio hay cuarenta mil cosas y no sé muy bien qué es lo que se puede borrar y que no.

Si me lo aclaras te lo agradecería.

Saludos

perdon perdon, no me di cuenta de que me quedó cojo el post: hay que borrar todo lo que hay en el directorio "cache" en cuestion. Es decir, en argot: delete *.*

saludos cordiales
Pepe

Ya que tengo el Touch marchando me gustaria oir (leer) opiniones sobre que DAC le pondriais a esta maquinita, y en que salida sobre la salida optica o sobre la Spdif, pienso que sobre la salida SPDIF, pero me gustaria que me aconsejarais.


Gracias por vuestros comentarios.

@Alex: estoy contigo de nuevo !. Una actualizacion del server pueda solucionar esos problemas.

Snoozer escribió:@Alex: estoy contigo de nuevo !. Una actualizacion del server pueda solucionar esos problemas.

Yo agradezco la propuesta de Alex pero creo que tres Releases para atrás no tiene sentido. Es mejor esperarse a algún parche que solucione el tema.

Saludos

jañoreta escribió:Ya que tengo el Touch marchando me gustaria oir (leer) opiniones sobre que DAC le pondriais a esta maquinita, y en que salida sobre la salida optica o sobre la Spdif, pienso que sobre la salida SPDIF, pero me gustaria que me aconsejarais.


Gracias por vuestros comentarios.

me tiraria por la SPDIF/coaxial sin pensarlo demasiado. Las conexiones en Toslink suelen sufrir de mas jitter, como norma general

saludos cordiales
Pepe

A ver que no se puede uno despistar en este hilo

(Dr) Yo no recuerdo la última vez que se completó un escaneo del todo. Puede que Alex tenga razón y fuera en tiempos del 7.5.0 no sé... Eso y los cortecitos fue un motivo que me hizo pasar de biblioteca en disco externo (usb) a interno (sata), cosa un poco coñazo pero que hice con toda la ilusión ... y que a estos efectos no ha servido para nada (ni me termina los exámenes ni deja de colgarse de vez en cuando)

De todas formas por ese motivo y porque estoy chapado a la antigua (en PC) siempre navego a partir de "carpeta de música" etcétera, o sea sin usar la base de datos . Además normalmente el escaneo termina tras unas tres horas y 8.000 discos y apenas le queda nada, creo que el problema son algunos discos/pistas de clásica cuyo nombre de archivo es demasiado grande (no lo he depurado).

Por otra parte en uso normal el Server ronda el "muy poco" % de procesador (entre 3 y 5 diría). Sólo cuando se cuelga, me harto de esperar y subo "a ver" está al 40 o 50 % y obviamente colgado (abres el panel de control, das a "información" y dice que no está activado... ). Termino el proceso, rearranco y en un minuto ya funciona ok. Por supuesto (Murphy wellcome) esto sólo ocurre si llego un día cansado y necesito relajarme un rato o si hay visita audiófila y estoy mostrándole las virtudes del chisme...

Snoozer perdona: no tengo material a 48, pero sí tengo manías audiófilas y una es que opino que es mejor el upsampling a números enteros (de 44 a 88).

Por otra parte no recuerdo cuál/es pero alguna radio (internet) me daba 48, de hecho alguna otra me daba 32 que era un problema porque 2x=64 y eso ningún DAC quería tragárselo...

Azazel escribió:
(Dr) Yo no recuerdo la última vez que se completó un escaneo del todo. Puede que Alex tenga razón y fuera en tiempos del 7.5.0 no sé... Eso y los cortecitos fue un motivo que me hizo pasar de biblioteca en disco externo (usb) a interno (sata), cosa un poco coñazo pero que hice con toda la ilusión ... y que a estos efectos no ha servido para nada (ni me termina los exámenes ni deja de colgarse de vez en cuando)

Joder me acabas de dar el día Yo que pensaba que era un problema solventable. Yo tengo la 7.5.3. Le cueta cargar el principio del disco y, a veces, nada más empezar el tema, se interrumpe un rato para volver a funcionar bien pasados unos segundos. Obviamente el Server tiene problemas de rendimiento. También lo he visto funcionar comiéndosose hasta el 50% de la CPU, aunque no es lo normal

Azazel escribió:
De todas formas por ese motivo y porque estoy chapado a la antigua (en PC) siempre navego a partir de "carpeta de música" etcétera, o sea sin usar la base de datos .

Pues apaga y vámonos. Si ya me parecía una mierda de programa como para tener que navegar por la estructura de carpetas.

Azazel escribió:
...
Además normalmente el escaneo termina tras unas tres horas y 8.000 discos y apenas le queda nada, creo que el problema son algunos discos/pistas de clásica cuyo nombre de archivo es demasiado grande (no lo he depurado).

Yo también tengo discos de éstos pero si fuese así siempre se pararía en uno de éstos y se suele parar en fusionar artistas y cada vez en uno diferente.

Azazel escribió:
...
Por otra parte en uso normal el Server ronda el "muy poco" % de procesador (entre 3 y 5 diría). Sólo cuando se cuelga, me harto de esperar y subo "a ver" está al 40 o 50 % y obviamente colgado (abres el panel de control, das a "información" y dice que no está activado... ). Termino el proceso, rearranco y en un minuto ya funciona ok. Por supuesto (Murphy wellcome) esto sólo ocurre si llego un día cansado y necesito relajarme un rato o si hay visita audiófila y estoy mostrándole las virtudes del chisme...

Yo lo he visto en 50%, como ya he comentado y, es verdad, que normalmente no está ni al 3%. Lo qué más me preocupa son los cortes durante la reproducción.

En fin, esperemos a nuevas versiones aunque mucho me temo que esta gente pone el foco en el hardware y para el software no presenta especiales habilidades. Lo suyo es que simplificasen al máximo el sofware del Touch y que diesen un interfaz estándar para que la gestión de la biblioteca se hiciese con programa de gente que se dedica a ello (zapatero a tus zapatos ... (con minúscula ehh)

Hombre no desesperes, lo cierto es que generalmente funciona bien, lo malo es que justo los días que más necesito que vaya fluido, el muy puñetero me da guerra.

Algo que no he probado es a "buscarle las cosquillas" al Touch, o sea, meterle un disco de 1Tb o así. Este finde lo pruebo porque precisamente el cambio de DD externo a interno lo he aprovechado para crear un duplicado (aka copia de seguridad, aunque tengo otra más). Creo que en el foro slimdevices habían hecho alguna prueba y era lento pero salía adelante de un examen de discos de varios centenares de Mb... ¿alguno ha probado el Touch con algo más de un puñadito de Gb (yo creo que fue un lápiz USB de 8 Gb lo más que le metí).

Azazel escribió:Hombre no desesperes, lo cierto es que generalmente funciona bien, lo malo es que justo los días que más necesito que vaya fluido, el muy puñetero me da guerra.

Algo que no he probado es a "buscarle las cosquillas" al Touch, o sea, meterle un disco de 1Tb o así. Este finde lo pruebo porque precisamente el cambio de DD externo a interno lo he aprovechado para crear un duplicado (aka copia de seguridad, aunque tengo otra más). Creo que en el foro slimdevices habían hecho alguna prueba y era lento pero salía adelante de un examen de discos de varios centenares de Mb... ¿alguno ha probado el Touch con algo más de un puñadito de Gb (yo creo que fue un lápiz USB de 8 Gb lo más que le metí).

Le estoy tomando us asco al server que no veas. Supongo que se podrá hacer un tunning fino pero si me tengo que meter en el foro a bucear como que no. En fin, cuando tenga toda la música integrada ya le dedicaré más tiempo.

Azazel escribió:Snoozer perdona: no tengo material a 48, pero sí tengo manías audiófilas y una es que opino que es mejor el upsampling a números enteros (de 44 a 88).

Yo pienso que es mas importante usar una frecuencia que sea múltiplo del reloj que monta el DAC y/o tarjeta de sonido. Al ordenador le dá lo mismo calcular una u otra frecuencia. De todas maneras ninguna es múltiplo de su reloj.

Pero en el caso del Buffalo, dá lo mismo que frecuencia uses. Usan una frecuencia para el reloj que no es múltiplo de ninguna. Han puesto una que mas o menos casa con todas las frecuencias de muestreo.

Pero por el precio al que salen las pruebas, que cada cual elija la que mas le satisfaga.

Saludos

A los que protestais tanto con el servidor de Squeezebox: buscád otro servidor de media que permita control remote desde un Smartphone/Tablet y que funcione al menos igual igual de bien que el de Logitech, y por favor...compartidlo aquí para que todos podamos aprender de ello tambien.

Resulta ya demasiado reiterativo seguir leyendo que un producto es una mierda porque uno no consigue hacerlo funcionar bien. Quizás sea un producto orientado a un tipo de usuario distinto y lo que andais buscando es un Itunes, lo habeis pensado ?. Amén de que no existe conexión causal entre ambas cosas, el hecho de que no le funcione bien a una persona no convierte nada en algo bueno o malo.

Si encontrais algo que no os gusta en el server, el sitio para ir a solicitar cambios o mejoras es el foro de soporte de Logitech. Este producto esta en continuo desarrollo y acepta mejoras que provienen de los usuarios. El propio Duet o el Touch llevan software dentro (empotrado)......

saludos cordiales
Pepe

Snoozer escribió:A los que protestais tanto con el servidor de Squeezebox: buscád otro servidor de media que permita control remote desde un Smartphone/Tablet y que funcione al menos igual igual de bien que el de Logitech, y por favor...compartidlo aquí para que todos podamos aprender de ello tambien.

Resulta ya demasiado reiterativo seguir leyendo que un producto es una mierda porque uno no consigue hacerlo funcionar bien. Quizás sea un producto orientado a un tipo de usuario distinto y lo que andais buscando es un Itunes, lo habeis pensado ?. Amén de que no existe conexión causal entre ambas cosas, el hecho de que no le funcione bien a una persona no convierte nada en algo bueno o malo.

Si encontrais algo que no os gusta en el server, el sitio para ir a solicitar cambios o mejoras es el foro de soporte de Logitech. Este producto esta en continuo desarrollo y acepta mejoras que provienen de los usuarios. El propio Duet o el Touch llevan software dentro (empotrado)......

saludos cordiales
Pepe

No entiendo tu respuesta. Si un foro no es el sitio dime donde es el sitio ¿Eres accionista de Logitech? Porque no entiendo qué te molesta.

Tío llevo toda la tarde intentando que genere la biblioteca y se interrumpe cada vez. Creo que voy por la quinta vez probando distintas configuraciones a ver si suena la flauta. No sé que diría un cliente mío si le respondiese lo que tu has escrito. ja ja ja

Si a ti te parece normal ... tu mismo. A mí no me lo parece. Además, no es cuestión de que yo sea especialmente torpe, que a lo mejor es así, pero es que le pasa a mucha más gente. Si te pasase a ti lo mismo opinarías de otra forma. En cualqueir caso, si tu si sabes como hacerlo funcionar, tienes las puertas de mi casa abiertas y me lo demuestras. Te lo digo de buen rollo. Yo no tengo mayor problema.

En fin que tu último port creo que está fuera de lugar pero estas en tu derecho de pensar y decir lo que quieras. Como creo que lo estamos los demás.

Saludos.