Los desorbitados precios de la hifi

Compamanu Dom 22 Ene 2017 - 17:13

Hay dos clases de productos hifi: los que se llaman abordables (comparándoles con los otros), y los otros que son los muy caros o inabordables para los bolsillos normales. La pregunta fundamental es que si el precio de los muy caros está justificado en relación a la calidad de sonido que ofrecen. Y es palmario que no lo están en absoluto. Que un etapa de potencia valga 20, 30,40.000 € o un altavoz 50.000 € (los hay más caros) no es cuestión de calidad de sonido. Que estos productos salgan al mercado con esos precios es porque hay gente que los paga. Esta gente los compra, en su mayoría, porque son productos exclusivos, y la exclusividad se paga y hace a al poseedor de estas "joyas" alguien especial. ¿Por qué en los medios donde alaban a este tipo de productos no existen las pruebas comparativas? ¿Hay alguien que haya comparado en una prueba seria por ej. un previo de 3000 € con otro de 15.000 €? Yo no las he visto en ningún sitio. Y naturalmente que no las hay porque no interesa a los vendedores que las haya. Nos llevaríamos muchas sorpresas si se hicieran y que fueran transparentes a los aficionados.
La hifi cara es un gran negocio para ciertos fabricantes que siempre encuentran a alguien que está dispuesto a pagar auténticas fortunas por sus productos. La hifi debería tener más carácter científico y menos esóterico, porque desde lo esóterico se puede engañar fácilmente.

Saludos

Franete Dom 22 Ene 2017 - 17:23

Hola compañero, una respuesta muy resumida: Como todo.

Rebombori Dom 22 Ene 2017 - 17:30

¿Qué te has fumado para elucubrar así, Compamanu ?

Te podría responder mil respuestas, pero las dejo para tu reflexión.
Solo tienes que reconocer quien vive en una habitación de 10 metros cuadrados con cocina y baño compartido, pero vive y quien ignora el número de habitaciones que suman el total de sus mansiones ... y también vive.

Todo en esta vida tiene un precio, supongo que tú no cobrarás lo mismo que otros ¿Por qué no todo el mundo cobramos igual?

Otra cosa muy distinta es que nos conformemos con lo que sea y seamos felices sin tener un Ferrari en nuestro garage.
Por cierto, el Ferrari nos transporta al igual que lo puede hacer un Fiat Panda, comparten mismo propietario de empresa y sin embargo, con lo que te hacen pagar por un Laferrari, puedes comprar cientos de Fiat Panda.

Saludos.

Kapton Dom 22 Ene 2017 - 17:35

Tú ves comparativas de Lambos contra Fiats? De verdad, es que el mercado del automóvil nos tima Razz

Rebombori Dom 22 Ene 2017 - 17:53

Kapton escribió:Tú ves comparativas de Lambos contra Fiats? De verdad, es que el mercado del automóvil nos tima

¡Me han timaooooo! wallbash

Migeru Dom 22 Ene 2017 - 18:09

Compamanu escribió:. Que un etapa de potencia valga 20, 30,40.000 € o un altavoz 50.000 € (los hay más caros) no es cuestión de calidad de sonido. Que estos productos salgan al mercado con esos precios es porque hay gente que los paga. Esta gente los compra, en su mayoría, porque son productos exclusivos, y la exclusividad se paga y hace a al poseedor de estas "joyas" alguien especial.

Saludos

Tu mismo te acabas de contestar

Saludos

papaito Dom 22 Ene 2017 - 19:04

........ demasiado trillado, sobado y aburrido compañero Compamanu. La exclusividad tiene un precio y, o la pagas o miras para otro lado cool2

.

Saludos

blueskay Dom 22 Ene 2017 - 19:32

Hola Compamamu, decirte que bajo mi punto de vista y escuchas realizadas en más de 40 años, lo que marca un superior sonido o un placer personal de escucha lo establece la caja acústica, independientemente de la electrónica que utilices. Ejemplos de lo que preguntas: mediados los 70, tenía unas cajas americanas ADC conectadas a un integrado Marantz 1030 y a un plato Garrad, todo el conjunto sonaba de fábula. A principios de los años 80 me dejaron en Audioreference un previo y etapa Krell que x por 10 mi integrado Marantz de los 70. No note diferencia alguna. En el año 84 me deshice del Marantz y de las ADC

blueskay Dom 22 Ene 2017 - 19:37

Lo siento, perdonar, pero no sé qué pasa que no se sube todo mi post. Un saludo

Compamanu Dom 22 Ene 2017 - 21:27

Franete escribió:Hola compañero, una respuesta muy resumida: Como todo.

No te quito razón en lo que dices, pero esto es un foro para hablar de hifi, no para hablar de todo.

Compamanu Dom 22 Ene 2017 - 21:48

Rebombori escribió:
¿Qué te has fumado para elucubrar así, Compamanu ?

Te podría responder mil respuestas, pero las dejo para tu reflexión.
Solo tienes que reconocer quien vive en una habitación de 10 metros cuadrados con cocina y baño compartido, pero vive y quien ignora el número de habitaciones que suman el total de sus mansiones ... y también vive.

Todo en esta vida tiene un precio, supongo que tú no cobrarás lo mismo que otros ¿Por qué no todo el mundo cobramos igual?

Otra cosa muy distinta es que nos conformemos con lo que sea y seamos felices sin tener un Ferrari en nuestro garage.
Por cierto, el Ferrari nos transporta al igual que lo puede hacer un Fiat Panda, comparten mismo propietario de empresa y sin embargo, con lo que te hacen pagar por un Laferrari, puedes comprar cientos de Fiat Panda.

Saludos.

Me parece pobre tu respuesta. Cada uno que pague lo que quiera por lo que quiera, ésa no es la cuestión. La cuestión es averiguar si lo que estamos pagando por algo responde realmente a la calidad que dice ofrecer. Yo creo que los que estamos en este foro buscamos encontrar los productos que tienen mayor calidad sonora a un precio determinado, relación calidad/precio; no creo que un tipo que tenga mucho dinero y que está dispuesto a pagar fortunas por un aparato, se inscriba en este foro.
Y otra cosa es tu apelación al conformismo, me hace gracia, porque todos sabemos que el audiófilo y el forofo de la hifi, padecen de un incoformismo proverbial.

Compamanu Dom 22 Ene 2017 - 21:53

papaito escribió: ........ demasiado trillado, sobado y aburrido compañero Compamanu. La exclusividad tiene un precio y, o la pagas o miras para otro lado .

Saludos

Sí, sé que es un tema trillado, pero no está mal recodarlo de vez en cuando. Y te digo lo mismo que le dije a otro compañero, en el foro estamos para averiguar si esa exclusividad se justifica respecto a la calidad que tenga.

Saludos

Compamanu Dom 22 Ene 2017 - 22:00

blueskay escribió:Hola Compamamu, decirte que bajo mi punto de vista y escuchas realizados en más de 40 años, lo que marca un superior sonido o un placer personal de escucha lo establece la caja acústica independientemente de la electrónica que utilices. Ejemplos de lo que preguntas: mediados los 70, tenía unas cajas americanas ADC conectadas a un integrado Marantz 1030 y a un plato Garrad, todo el conjunto sonaba de fábula. A principios de los años 80 me dejaron en Audioreference un previo y etapa Krell que x por 10 mi integrado Marantz de los 70. No note diferencia alguna. En el año 84 me deshice del Marantz y de las ADC

Craso error, pues. Hombre, decir que todas las electrónicas suenan lo mismo, creo que es exagerar, por propia experiencia te lo digo: cuando allá por los años 90 sustituí un previo Forté audio por el Counterpoint SA-5000, el panorama sonoro cambió, y mucho. Pero concuerdo contigo que las cajas acústicas son las que marcan más diferencia.

Rebombori Dom 22 Ene 2017 - 22:06

Compamanu escribió:
Rebombori escribió:
¿Qué te has fumado para elucubrar así, Compamanu ?

Te podría responder mil respuestas, pero las dejo para tu reflexión.
Solo tienes que reconocer quien vive en una habitación de 10 metros cuadrados con cocina y baño compartido, pero vive y quien ignora el número de habitaciones que suman el total de sus mansiones ... y también vive.

Todo en esta vida tiene un precio, supongo que tú no cobrarás lo mismo que otros ¿Por qué no todo el mundo cobramos igual?

Otra cosa muy distinta es que nos conformemos con lo que sea y seamos felices sin tener un Ferrari en nuestro garage.
Por cierto, el Ferrari nos transporta al igual que lo puede hacer un Fiat Panda, comparten mismo propietario de empresa y sin embargo, con lo que te hacen pagar por un Laferrari, puedes comprar cientos de Fiat Panda.

Saludos.

Me parece pobre tu respuesta. Cada uno que pague lo que quiera por lo que quiera, ésa no es la cuestión. La cuestión es averiguar si lo que estamos pagando por algo responde realmente a la calidad que dice ofrecer. Yo creo que los que estamos en este foro buscamos encontrar los productos que tienen mayor calidad sonora a un precio determinado, relación calidad/precio; no creo que un tipo que tenga mucho dinero y que está dispuesto a pagar fortunas por un aparato, se inscriba en este foro.
Y otra cosa es tu apelación al conformismo, me hace gracia, porque todos sabemos que el audiófilo y el forofo de la hifi, padecen de un incoformismo proverbial.

¿Pobre mi respuesta?
Ya te dije que tenía mil y no te he dado ninguna, solo te he planteado una reflexión.

Compamanu escribió:
papaito escribió: ........ demasiado trillado, sobado y aburrido compañero Compamanu. La exclusividad tiene un precio y, o la pagas o miras para otro lado .

Saludos

Sí, sé que es un tema trillado, pero no está mal recodarlo de vez en cuando. Y te digo lo mismo que le dije a otro compañero, en el foro estamos para averiguar si esa exclusividad se justifica respecto a la calidad que tenga.

Saludos

Te contesto por Josep que es amigo mío Very Happy

"Mire usted, si quiere comprar cosas que, aparentemente, no le estén timando, compre Emotiva.
No hay nada que se le acerque en cuanto a presencia física, especificaciones técnicas y precio final imbatible.
Eso sí, por cada euro que usted pague, alguien se lleva dos. Pero como para usted es barato, no importa.

Bona nit"

Compamanu Dom 22 Ene 2017 - 22:18

Rebombori escribió:
Compamanu escribió:
Rebombori escribió:
¿Qué te has fumado para elucubrar así, Compamanu ?

Te podría responder mil respuestas, pero las dejo para tu reflexión.
Solo tienes que reconocer quien vive en una habitación de 10 metros cuadrados con cocina y baño compartido, pero vive y quien ignora el número de habitaciones que suman el total de sus mansiones ... y también vive.

Todo en esta vida tiene un precio, supongo que tú no cobrarás lo mismo que otros ¿Por qué no todo el mundo cobramos igual?

Otra cosa muy distinta es que nos conformemos con lo que sea y seamos felices sin tener un Ferrari en nuestro garage.
Por cierto, el Ferrari nos transporta al igual que lo puede hacer un Fiat Panda, comparten mismo propietario de empresa y sin embargo, con lo que te hacen pagar por un Laferrari, puedes comprar cientos de Fiat Panda.

Saludos.

Me parece pobre tu respuesta. Cada uno que pague lo que quiera por lo que quiera, ésa no es la cuestión. La cuestión es averiguar si lo que estamos pagando por algo responde realmente a la calidad que dice ofrecer. Yo creo que los que estamos en este foro buscamos encontrar los productos que tienen mayor calidad sonora a un precio determinado, relación calidad/precio; no creo que un tipo que tenga mucho dinero y que está dispuesto a pagar fortunas por un aparato, se inscriba en este foro.
Y otra cosa es tu apelación al conformismo, me hace gracia, porque todos sabemos que el audiófilo y el forofo de la hifi, padecen de un incoformismo proverbial.

¿Pobre mi respuesta?
Ya te dije que tenía mil y no te he dado ninguna, solo te he planteado una reflexión.

Compamanu escribió:
papaito escribió: ........ demasiado trillado, sobado y aburrido compañero Compamanu. La exclusividad tiene un precio y, o la pagas o miras para otro lado .

Saludos

Sí, sé que es un tema trillado, pero no está mal recodarlo de vez en cuando. Y te digo lo mismo que le dije a otro compañero, en el foro estamos para averiguar si esa exclusividad se justifica respecto a la calidad que tenga.

Te contesto por Josep que es amigo mío

"Mire usted, si quiere comprar cosas que, aparentemente, no le estén timando, compre Emotiva.
No hay nada que se le acerque en cuanto a presencia física, especificaciones técnicas y precio final imbatible.
Eso sí, por cada euro que usted pague, alguien se lleva dos. Pero como para usted es barato, no importa.

Bona nit"

Sí por cada euro que se pague por Emotiva, el vendedor se lleva dos, no te digo nada con otros productos carísimos. Por cada euro, diez se lleva el susodicho

el novato Dom 22 Ene 2017 - 22:20

papaito escribió: ........ demasiado trillado, sobado y aburrido compañero Compamanu. La exclusividad tiene un precio y, o la pagas o miras para otro lado .

Saludos

Estimado papaito.....sí, ya está todo trillado y más que trillado, la mitad hasta estamos ya añejos......cerremos entonces el foro, ya está todo dicho y hecho en relación con todos los temas, pero sabes una cosa, prueba a sentarte siempre en el mismo banco y en el mismo parque a ver si siempre llegan los mismos pájaros o pasan las mismas personas.....no te aburras y abre tu mente que siempre se aprende algo nuevo hasta de uno mismo, saludos

alans Dom 22 Ene 2017 - 22:32

Es que el mercado se ha echo tan amplio que resulta imposible diferenciar productos a modo de escala de valores.Pongamos por caso una marca que ofrece en amplificadores sólo 6 modelos.Ahí tendrá que justificar claramente el precio de cada producto en cuanto a diferencias de calidad o prestaciones porque no le queda otra.
Ahora si una marca ofrece 40 tipos de amplificadores estoy de acuerdo que hay gato por liebre en más de un producto porque es casi imposible marcar una diferencia clara en cada uno de ellos con respecto al otro.

Hay marcas que le pegan a todo y otras que se especializan en algo concreto.Yo me lo he planteado de la siguiente manera:

Tengo dos límites.El primero es el dinero.Compraré lo que pueda y cuando pueda.Y el segundo es a lo que conlleva eso....jamás tendré una experiencia total en equipos ya que no me puedo permitir el lujo de andar probando constantemente.Siempre va a haber un montón de cosas que no puedo probar.Por eso mi filosofía se basa en lo siguiente:
Comprar un buen cacharro y ya está.Y si puedo aprovechar una buena oportunidad mejor que mejor.
La cuestión es ...¿cuánto cuesta un buen cacharro?Muy sencillo,los hay de varios precios.
Entiendo muy bien tu perspectiva sobre los precios hinchados.Eso está a la orden del día.Todo se basa en buscar mucha información y con mucha paciencia y sin prisas se compra algo que los más veteranos recomiendan.No uno ni dos sino unos cuantos.
Quizás el mayor error que se comete es comprarlo todo caro por igual.Tal vez las cajas sean el primer eslabón de la cadena como comentan más arriba.Se les da de comer lo que pidan(ni una ración más).

En el mundo de los auriculares hay una ventaja grandísima.Aquí siempre estaremos seguros de que la sala no es un cuello de botella de un producto muy muy caro.

Invitado Dom 22 Ene 2017 - 23:12

Obviamente la "sensacion de exclusividad' en este caso en particular es lo realmente importante, y en este tipo de afición eso también cuesta dinero. No creo que el simil automovilistico sea en absoluto adecuado ya que un Ferrari sí ofrece unas prestaciones reales y demostrables por lo que poseer uno sí es en verdad una exclusividad cuyos atributos se están disfrutando cada vez que se conduce.

La verdad es que a veces hay un salto demasiado pequeño entre la necesidad de exclusividad y la de mediocridad. Ojalá, en verdad, todos y cada uno de nosotros sintiera una necesidad real de exclusividad pero no en base a lo que somos capaces de poseer, sino en base a lo que somos capaces de ser.

Saludos

Compamanu Lun 23 Ene 2017 - 0:46

vonBiber escribió:Obviamente la "sensacion de exclusividad' en este caso en particular es lo realmente importante, y en este tipo de afición eso también cuesta dinero. No creo que el simil automovilistico sea en absoluto adecuado ya que un Ferrari sí ofrece unas prestaciones reales y demostrables por lo que poseer uno sí es en verdad una exclusividad cuyos atributos se están disfrutando cada vez que se conduce.

La verdad es que a veces hay un salto demasiado pequeño entre la necesidad de exclusividad y la de mediocridad. Ojalá, en verdad, todos y cada uno de nosotros sintiera una necesidad real de exclusividad pero no en base a lo que somos capaces de poseer, sino en base a lo que somos capaces de ser.

Saludos

papaito Lun 23 Ene 2017 - 9:18

el novato escribió:
papaito escribió: ........ demasiado trillado, sobado y aburrido compañero Compamanu. La exclusividad tiene un precio y, o la pagas o miras para otro lado .

Saludos

Estimado papaito.....sí, ya está todo trillado y más que trillado, la mitad hasta estamos ya añejos......cerremos entonces el foro, ya está todo dicho y hecho en relación con todos los temas, pero sabes una cosa, prueba a sentarte siempre en el mismo banco y en el mismo parque a ver si siempre llegan los mismos pájaros o pasan las mismas personas.....no te aburras y abre tu mente que siempre se aprende algo nuevo hasta de uno mismo, saludos

Apreciado colega, se entiende que hablo del tema en cuestión, no de todos los temas. Y cierto, leer más de lo mismo docenas de veces resulta como menos aburrido. Lo de gastar la pasta es privativo de cada uno y de igual modo que a mi me puede resultar rídiculo gastar miles de eurazos en un "cromo" en forma de sello, a otros, tal vez, les resulten chocantes los precios de determinados equipos de audio. Lo mismo sería trasladable a muchísimas cosas por las que pagamos unos precios justificables o no. Viviendas, segundas residencias, viajes, relojes, coches........
De aburrirme, poco, y aún estando jubilado procuro pasarlo lo mejor posible y aprender cosas nuevas, algo que dudo pueda conseguir leyendo hilos de este tipo.

Saludos

delt Lun 23 Ene 2017 - 9:33

Kapton escribió:Tú ves comparativas de Lambos contra Fiats? De verdad, es que el mercado del automóvil nos tima

En general estoy de acuerdo con la argumentación de este ejemplo. Pero, insistiendo en el caso de los automóviles, un Porsche, un Audi o un Lexus siempre serán mejores (y en más de un aspecto) que un Dacia, un Opel o un Ford. El problema es que en Hi-Fi no siempre es así.

thunderpussy Lun 23 Ene 2017 - 9:51

Rebombori escribió:
Kapton escribió:Tú ves comparativas de Lambos contra Fiats? De verdad, es que el mercado del automóvil nos tima

¡Me han timaooooo!

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rubius Lun 23 Ene 2017 - 10:05

delt escribió:
Kapton escribió:Tú ves comparativas de Lambos contra Fiats? De verdad, es que el mercado del automóvil nos tima

En general estoy de acuerdo con la argumentación de este ejemplo. Pero, insistiendo en el caso de los automóviles, un Porsche, un Audi o un Lexus siempre serán mejores (y en más de un aspecto) que un Dacia, un Opel o un Ford. El problema es que en Hi-Fi no siempre es así.

Fabricar un simple Dacia no está al alcance de cualquiera, no te digo ya un lamborgini.
En cambio, soldar a una placa unos pocos componentes fabricados por otro y envolverlos con una bonita cajita de aluminio pues lo puede hacer mucha más gente con pocos recursos.
Luego le dejas un gran margen al vendedor y engrasas algún que otro gurú del audio y ya habrá alguien que se ocupe de venderlos y algunos de comprarlos.
Habrá productos más honestos que otros, pero en un mundo tan subjetivo como el nuestro es difícil saber quien nos vende humo y quien no.

galena Lun 23 Ene 2017 - 10:44

No hay dos clases de productos hifi, hay más.
Hay productos de iniciación, avanzados, high end y referencia, 4 clases mínimo, con sus correspondientes escalas de precios que oscilan y bastante, desde algunos cientos de euros en los de iniciación a sin límites en los de referencia.
Allá cada cual donde se meta.
Aunque no hay pruebas comparativas entre productos barato-caro si que están las especificaciones técnicas, donde nos facilitan datos de interés que nos dirán como suena ese aparato, nos lo diran si sabemos interpretarlos claro.

Y de todos aquellos que no las faciliten de un modo claro y conciso, los hay porque los veo, de esos hay que pasar están tratando de liarnos.

churry Lun 23 Ene 2017 - 12:29

el novato escribió:
papaito escribió: ........ demasiado trillado, sobado y aburrido compañero Compamanu. La exclusividad tiene un precio y, o la pagas o miras para otro lado .

Saludos

Estimado papaito.....sí, ya está todo trillado y más que trillado, la mitad hasta estamos ya añejos......cerremos entonces el foro, ya está todo dicho y hecho en relación con todos los temas, pero sabes una cosa, prueba a sentarte siempre en el mismo banco y en el mismo parque a ver si siempre llegan los mismos pájaros o pasan las mismas personas.....no te aburras y abre tu mente que siempre se aprende algo nuevo hasta de uno mismo, saludos

AQUI MUCHOS NO SE HAN ENTERADO QUE ESTE FORO TAMBIEN ES EXCLUSIVO,SI NO TE GUSTA TE LARGAS Y BUSCAS LOS FOROS DE POBRES
HAY MILES DE MILLONES DE PERSONAS QUE NO VEN MAS HAYA DE SU PROPIA NARIZ

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