Material aislante para pared medianera.

Buenas tardes a todos,
Tengo que rellenar la cámara de aire de la pared medianera de mi sala para que no le llegue tanto sonido a los vecinos. Querría saber que material es más aislante sin disparar el presupuesto, ya que sólo se aislaría la pared citada y no toda la sala.
Estoy pensando elegir lana de roca o copoprem, qué densidad y espesor me recomendáis?
Gracias a todos, un saludo.

Entonces vas a tirar una pared para poder poner el aislante que quieras?
Es demasiado lío ¿no?
Saludos

En el perímetro de mi antigua sala dedicada, que contaba con una cámara de aire y en realidad era una sala dentro de otra sala, montaba pkb2. En el falso techo, que era un techo acústico de celenit compuesto AB, en la cámara de aire había lana de roca. Los cerramientos climalit.....a excepción de la puerta, que era una puerta normal de una casa, allí abrías y cerrabas y a un volumen normal casi no se oía nada ni el pasillo, menos aún en la calle..........pero el mejor beneficio de aquello no era aislar a los demás de mi "ruido" sino aislarme del ruido externo......eso si que es una pasada, un buen aislamiento. También es cierto que aquella sala solo lindaba en una pared con la cocina. El resto de paredes daban al jardín, a la calle y al garaje.

De todas formas lo que planteas puede ser más complejo de lo que en un principio crees que puede resultar. Si gran parte de las quejas de tu vecino, si es que existen, llevan consigo aspectos como un grave retumbón puedes empezar minimizando el asunto mediante la colocación de las cajas en función del comportamiento modal de tu sala.

saludos
gizmo

Nautilus,

yo insonoricé el trastero de mi cuñado para que pudiera practicar con el saxo y también tengo aislado todo el suelo de casa con copopren. Tras los aislamientos ni se quejaron los vecinos de mi cuñado ni mi vecina de abajo. El que use en ambos casos es este:

www.leroymerlin.es/fp/11697525/panel-de-aislamiento-acustico-copopren-t-ca-80-2000x1000x40mm

Suerte con las ñapas.

...Javi

Yo utilice también el copopren  de 40 mm que apunta el compañero Javi y el resultado la verdad que muy bien. La pared trasera de mi salón (donde golpea el bass réflex, vamos) da directamente al dormitorio de mi vecino. Yo le oía roncar al echarse la siesta y él escucharía mis discos y las películas a todo trapo.

En una reforma, instalamos esos paneles de copopren y luego para dejarlo más bonito, un enlucido de esos que imitan piedra. El efecto sobre el aislamiento acústico ha sido espectacular. Tampoco soy de darle mucho al pote, pero desde luego que a él ya no le escucho.
No descartes tampoco estudiar otros puntos por donde se pueda estar filtrando el sonido a tu vecino como cajas de persianas, etc...

Otra ventaja de esos paneles es que bastante más fácil y limpio de manipular que la lana de roca.

Un saludo

Buenas tardes chicos,
Gracias por responderme a mi pregunta. En realidad hemos llegado al aucerdo entre vecinos cambiar la pared medianera sin aislante y formada por dos muros de ladrillos de gran formato, y poner en su lugar dos tabiques con ladrillo tamaño normal de 5 cm y 4 cm de aislante entre ambos. Pen´sáis que será suficiente como medianera? no queremos perder demasiado espacio, ya que las salas son pequeñas.
Por último, es mejor un panel de copoprem de 40 mm y 80kg de densidad o mejor uno de 20 mm y 150kg de densidad? cómo debo rematar las uniones entre los paneles de 2000 * 1000 mm?
Gracias a todos.

Al quitar la medianera, no os sale mas medida que esos 14cm (5+5+4 de aislamiento)?
Hacer dos tabiques de 5cm es muy poca cosa y no creo ni que este permitido hoy en dia.

Buenas!!
Pues no creas que la pared era mucho más. Tendría que medirla pero quizás sea el ladrillo de gran formato de 7 cm con cámara de aire de 2 cm y una segunda pared de otros 7 cm. Yo cuando vi la mierda de medianera que teníamos entre los pisos me quedó claro por qué suena tanto mi equipo en su casa. El albañil me dijo que en los años buenos de la burbuja este tipo de construcciones basura eran de lo más común, vamos que el piso cumpliría con los mínimos legales del año 2005 si acaso, además ahora como para ir a buscar a la promotora que desapareció hace años como tantas otras de medio pelo.
Bueno aprovecho la ocasión para preguntaros en ese caso, cuánto espesor de medianera debería tener para reducir los ruídos? me recomiendan incluso poner las medianeras de pladur pero con más espesor de material aislante, tanto mi vecino como yo preferimos ladrillos de toda la vida, qué pensáis?
Por cierto, también compartimos fachada, sabéis si la medianera también corta el espacio de la cámara de la fachada principal?
Gracias!!

Pues lo minimo debería ser un tabicon de 8cm para cada vecino, y entre medio el aislate acústico y térmico. Lo que tengo duda si seria bueno dejar algo de cámara de aire.

La opción del pladur no me gusta para medianera, pero te ahorraría algo de espacio. Podrias poner doble placa para darle mas rigidez, mejor aislamiento e incluso, entre la doble placa he visto meter una especie de tela asfáltica para insonorizar aun mas.

Yo pues con mi vecino (vivo en un pareado), instalé primero una capa de corcho natural de 10 mm. y luego una "manta acústica" de copopren de 4 cm pegada al corcho y rematada por otra pared de tabique a su vez enyesado. Total más de 15 cm., de pérdida de espacio lineal.
Tengo que decir que a partir de este momento disminuyó en un porcentaje notable, pero pese a que lo completé con parquet de roble macizo sobre una película plástica de separación y dos planchas solapadas de Thermoplan (12 mm en total) en las paredes y techo, por supuesto Climalit y burlete en las dos ventanas, así y todo, si subo el volumen de forma notable, el vecino termina oyéndome. El sonido se transmite por vía estructural, menos, pero se transmite salvo que se construya un sala en otra (box in box).
Así que es una mejora, sin duda alguna, pero parcial si el volumen es importante (y más si hay sub...)

Efectivamente, la única solución un box in box, yo vivo en una casa unifamiliar entre medio de otras dos, separadas entre ellas por unos 6mts a ojo de buen cubero, pero comparten cimientos (suerte que coincidimos poco), y os aseguro que estructuralmente las vibraciones a través de los cimientos campan a sus anchas.
Mi consejo, no te gastes un dineral en esa obra, ya que el problema persistirá.

Saludos

nautilus escribió:Buenas tardes chicos,
Gracias por responderme a mi pregunta. En realidad hemos llegado al aucerdo entre vecinos cambiar la pared medianera sin aislante y formada por dos muros de ladrillos de gran formato, y poner en su lugar dos tabiques con ladrillo tamaño normal de 5 cm y 4 cm de aislante entre ambos. Pen´sáis que será suficiente como medianera? no  queremos perder demasiado espacio, ya que las salas son pequeñas.
Por último, es mejor un panel de copoprem de 40 mm y 80kg de densidad o mejor uno de 20 mm y 150kg de densidad? cómo debo rematar las uniones entre los paneles de 2000 *  1000 mm?
Gracias a todos.

El copopren no pinta nada. ¿Vais a tirar una medianera de obra húmeda para hacer otra? Yo trasdosaba con ¿doble? pladur con estructura autoportante a las dos caras y sus 4 cm de lana de roca (70kg) o vidrio (40kg). Meterse en obra en una casa habitada me parece un follón, el pladur no es malo de por sí, es malo cuando se pone poco y mal ejecutado.

Busca un poquito en el catálogo del DB-HR o en alguno como éste:
http://www.apps.placo.es/placodbhr/documentos/cat_soluciones_210509.pdf

Opiniones tiene todo el mundo, busca HECHOS.

Buenas,
Gracias nuevamente por vuestras aportaciones a mi consulta. El que la pared sea de ladrillo en lugar de pladur no es una opción, pues mi vecino quiere colgar tanto su TV como otros cuadros y dice que hacerlo en pared de éste tipo es demasiado engorro. Así que mucho me temo que habrá que hacer el muro con ladrillo de toda la vida, eso sí, mejor fino de 5cm y le meto entre ambas 8cm de aislante o mejor ladrillo de 7 cm y 4cm de aislante entre las mismas.
Ya de paso os digo presupuesto, para una pared de 5,9 m por 2,7 m de doble tabique con aislante nos piden 800€ IVA incluído, qué os parece el precio?
Saludos.

Muy buenas a todos.
He estado leyendo vuestras opiniones con mucha atención porque tengo un problema similar al de Nautilus.
Mi idea, era colocar una pared más, puesto que puedo dedicarle (perder) unos centimetros de espacio.
Pero rehuyendo pladures y similares. La verdad, no entiendo el porqué se utilizan estos materiales como aislantes.
Recuerdo, cuando estudiaba, que nos recalcaban que para aislar acusticamente dos recintos contiguos debíamos basarnos en la ley de masas.
En otras palabras, cuánto mayor sea la masa que utilicemos entre los dos recintos, mayor será el aislamiento entre ambos. Luego el peso de la pared es lo fundamental.
Estoy hablando de una sola pared. Si utilizamos dos tabiques, lo suyo es que sean de espesores diferentes de forma que podamos evitar los cortocircuitos acusticos que se forman al utilizar tabiques de igual espesor. Además se hace necesario utilizar una espuma de poliuretano o similar entre ambos tabiques a fin de eliminar las estacionarias que se forman entre ambos.
Así a bote pronto es lo que tenia pensado.
Profesionalmente no me dedico a ello y seguramente en este tema la experiencia sea muy interesante.
Por cierto, en los aislamientos es muy importante identificar también los caminos secundarios. Porque una vez solucionado el principal, para aquellos a veces no es posible encontrar una solución y al final no queda como desearíamos .
Respecto a lo que comenta Nautilus, sin lugar a duda mucho mejor ladrillo de 7 y aislante de 4. Y si el ladrillo puede ser macizo mucho mejor (Ley de masas). Pero aún mejor sin ninguna duda, ladrillo de 8, por el lado donde se genere mayor ruido, aislante de 3 cms. Y ladrillo de 7 para finalizar la doble pared.
Esta es mi pequeña aportación al dichoso problema de los ruidos. Deseo que te sea de ayuda Nautilus.
Saludos.

Buenas!!
Gracias por tu consejo, espero ir al Leroy próximamente para escoger materiales.
El albañil me ha dado otra opción aún más compacta, dos paredes de 8 cm y meter el copopren de más densidad, es decir el de 150kg. Le pregunté si sería mejor opción que dos de 7 con 4 de aislante por medio y sinceramente no supo responderme, así que tomaré la decisión con vuestras aportaciones.
Saludos.

El tema de la transmisión a través de los cimientos es cierta... lo ideal es crear un cuarto dentro del curato, es decir... espuma en paredes techo y suelo (y puertas). De hecho verás que hay Copopren para pared y suelo. Forrando todo tienes garantías de aislamiento efectivo. Ahí van unas fotos del cuarto de mi cuñado para practicar con el saxo.











y para la pared... pegamento... espuma... pegamento... tablero DM de 10 mm...friso de pino.

...Javi

Buenas!!
Gracias por la recomendación.
Realmente sé que si no realízo una habitación dentro de otra no podré hacer gran cosa con este asunto, pero en estos momentos la sala con la que cuento es demasiado pequeña como para quitarle centímetros extra, por lo que tendré que conformarme con un aislamiento de este tipo y poco más.
Es curioso que nadie me haya podido aclarar si por ejemplo hago un doble tabique de por ejemplo 12 cm si es mejor utilizar dos paredes de 4cm con otros 4 cm de copopren o si es mejor dos paredes de 5 cm con 2 cm de copopren de mayor densidad.
Lo pregunté en el Leroy y tampoco supieron decirme que opción sería mejor.....
Bueno os dejo, gracias a todos por vuestra ayuda.

nautilus escribió:Es curioso que nadie me haya podido aclarar si por ejemplo hago un doble tabique de por ejemplo 12 cm si es mejor utilizar dos paredes de 4cm con otros 4 cm de copopren o si es mejor dos paredes de 5 cm con 2 cm de copopren de mayor densidad.

No es curioso, es normal porque nadie tiene ni puñetera idea, y a los cuatro gatos que sabemos cómo calcularlo nos lleva un rato de trabajo.

Olvídate del copoprén y pon lana mineral.

Hola Nautilus ...tienes suerte con esta de acuerdo con el vecino con el que compartes la pared,pero ten cuidado con los otros vecinos porque a mi no me parece muy legal eso de tirar un tabique...hacen falta permisos.La de escombros que sale cuando tiras una pared abajo
Yo pienso que con el pladur y el copopren o mejor la lana de roca ,como te recomienda un profesional vas de sobras y dile al vecino que hay tacos para placer y sino que ponga dos placas
Yo perdí más de 3mt cuadrados de mi sala para insonorizarla que se dice pronto pero como te guste darle al volumen siempre habrá un vecino quejica ...me falto tratar el suelo y la nueva vecina no tardo en recordarmelo
Suerte con el proyecto.....pero mira que me estraña que las señoras os dejen tirar el tabique

davi escribió:Al quitar la medianera, no os sale mas medida que esos 14cm (5+5+4 de aislamiento)?
Hacer dos tabiques de 5cm es muy poca cosa y no creo ni que este permitido hoy en dia.

...evidentemente no está permitido en medianeras...

...por ej. aquí soluciones mínimas...http://www.tabicesa.es/Documentacion-tecnica/Soluciones-minimas-cumplimiento-CTE.pdf

Buenas Juan, he sacado un rato para calcularte el aislamiento de la solución que propones y me da 60. La solución que me parecía más lógica da 72.

Espero que se vean los enlaces.