Cable convencional...
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Pablito
ferac66
galena
tiomiguel
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Cable convencional...
Dispongo de dos equipos.
- equipo estereo con HK990 atacando dos FOCAL ELECTRA 1027S. El cableado a altavoces, de 6 metros, consiste en una especie de bicableado, con cable eléctrico de 2,5 mm2. Saco una pareja de cada juego de terminales A y B del amplificador, que después junto en las cajas, que tienen un único par de bornes. Entiendo que es como tener un solo cable de 5 mm2
- equipo de home cinema. TX-NR838 + 2x tannoy REVOLUTION SIGNATURE DC6T + DC6LCR +2xDC6
La mayor distancia es de 8m. Todo ello está cableado también con cable de instlación eléctrica de 2,5mm2. Los frontales están biamplificados
NO creo en las bondades de los cables ultracaros, y aunque creyera tampoco podría aplicarlo, ya que sería mi ruina, dada la cantidad de metros que necesitaría... pero si podría cambiar a cable de 4mm2 o de 6mm2
Teniendo en cuenta que la resistencia de un cable de 10 m de longitud y 2,5mm2 es de 0,07 ohmios, mientras que para un cable de 4mm2 es de 0,04 ohmios, la pregunta es muy simple:
¿MERECE LA PENA CAMBIAR LOS CABLES A UNOS DE 4 Ó 6 mm2?
- equipo estereo con HK990 atacando dos FOCAL ELECTRA 1027S. El cableado a altavoces, de 6 metros, consiste en una especie de bicableado, con cable eléctrico de 2,5 mm2. Saco una pareja de cada juego de terminales A y B del amplificador, que después junto en las cajas, que tienen un único par de bornes. Entiendo que es como tener un solo cable de 5 mm2
- equipo de home cinema. TX-NR838 + 2x tannoy REVOLUTION SIGNATURE DC6T + DC6LCR +2xDC6
La mayor distancia es de 8m. Todo ello está cableado también con cable de instlación eléctrica de 2,5mm2. Los frontales están biamplificados
NO creo en las bondades de los cables ultracaros, y aunque creyera tampoco podría aplicarlo, ya que sería mi ruina, dada la cantidad de metros que necesitaría... pero si podría cambiar a cable de 4mm2 o de 6mm2
Teniendo en cuenta que la resistencia de un cable de 10 m de longitud y 2,5mm2 es de 0,07 ohmios, mientras que para un cable de 4mm2 es de 0,04 ohmios, la pregunta es muy simple:
¿MERECE LA PENA CAMBIAR LOS CABLES A UNOS DE 4 Ó 6 mm2?
Re: Cable convencional...
Al hk le pones una sola pareja de 4 mm de buena calidad, tendras mas que suficiente... pero solo una , olvida utilizar doble salida para morir en una pareja de terminales, no tiene sentido y no debe ser muy bueno... y para el home que tienes no gastes ni un euro mas en cables... invierte en cambiar el hk por algo superior , esas electra te lo agradeceran y entoces tal vez valga la pena mejor cableado de cajas... saludos
Invitado- Invitado
Re: Cable convencional...
tiomiguel escribió:Dispongo de dos equipos.
- equipo estereo con HK990 atacando dos FOCAL ELECTRA 1027S. El cableado a altavoces, de 6 metros, consiste en una especie de bicableado, con cable eléctrico de 2,5 mm2. Saco una pareja de cada juego de terminales A y B del amplificador, que después junto en las cajas, que tienen un único par de bornes. Entiendo que es como tener un solo cable de 5 mm2
- equipo de home cinema. TX-NR838 + 2x tannoy REVOLUTION SIGNATURE DC6T + DC6LCR +2xDC6
La mayor distancia es de 8m. Todo ello está cableado también con cable de instlación eléctrica de 2,5mm2. Los frontales están biamplificados
NO creo en las bondades de los cables ultracaros, y aunque creyera tampoco podría aplicarlo, ya que sería mi ruina, dada la cantidad de metros que necesitaría... pero si podría cambiar a cable de 4mm2 o de 6mm2
Teniendo en cuenta que la resistencia de un cable de 10 m de longitud y 2,5mm2 es de 0,07 ohmios, mientras que para un cable de 4mm2 es de 0,04 ohmios, la pregunta es muy simple:
¿MERECE LA PENA CAMBIAR LOS CABLES A UNOS DE 4 Ó 6 mm2?
Yo tampoco creo más que lo que me enseñaron en la escuela, para los altavoces pon de la máxima sección que puedas y listo que a los electrones les gusta correr por la superficie, cuanta más superficie tengan mejor.
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14140
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Cable convencional...
Hola:
Un cable de gran calidad y bastante económico es el supra classic 6.0. Lo puedes conseguir por unos 12 €/ metro puesto en casa. Además, si lo que buscas es baja resistencia, el supra tiene 2.9 ohmios/km. Pocos cables llegan a un valor tan bajo. Y suena francamente bien.
Salud.
Un cable de gran calidad y bastante económico es el supra classic 6.0. Lo puedes conseguir por unos 12 €/ metro puesto en casa. Además, si lo que buscas es baja resistencia, el supra tiene 2.9 ohmios/km. Pocos cables llegan a un valor tan bajo. Y suena francamente bien.
Salud.
ferac66- Cantidad de envíos : 2046
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 15/02/2011
Re: Cable convencional...
Si puedo poner un único par de 4mm a las FOCAL... Lo de cambiar el HK990 por algo mejor... Puede sonar extraño, pero mejor que el HK990... haberlo, "haylo" pero por mucho que lo intentase, no encontraría nada, ni desde el punto de vista formal del aparato, ni desde la práctica, que me moviera a cambiar ese aparato por "algo mejor"
Re: Cable convencional...
entonces lo tienes chupado, dos cables tipo Eagle o inakoustik de sección de 4mm y no le des mas vueltas.......... saludos.
Invitado- Invitado
Re: Cable convencional...
Saca del HK990 (magnífico ampli, cuando no podía comprarlo, había, ahora busco uno y no hay forma, yo tengo un HK690 + Kef Q65) uno solo cable de 4 ó 6 mm, pero solo del terminal A o B, no de ambos, si al final vas a la caja a uno solo borne.
Pablito- Cantidad de envíos : 2073
Localización : Granada
Fecha de inscripción : 24/05/2012
Re: Cable convencional...
Eso haré, pero lo que estoy haciendo ahora: sacar los cables de A+B y volver a unirlos en los bornes del altavoz -que solo tiene dos- ¿por qué es incorrecto?
Re: Cable convencional...
Pues realmente no sabría explicarte, pero si se hace bi-cableado, del borne A deberá ir a una pareja en el altavoz y del borne B a la otra pareja del altavoz, de esta forma se ataca cada sección del filtro (agudos graves), de forma separada. Yo lo hago así. Pero si tus altavoces sólo tienen una pareja de bornes, deberás atacarla sólo con uno de los terminales del ampli, dejando al filtro de los altavoces que haga su trabajo separando las frecuencias. Si desdoblas, puede que estés jugando con las resistencias y estés trabajando en lugar de a 8ohm, a 4ohm o menos, sobrecalentando innecesariamente el ampli y no consiguiendo en principio ninguna mejora o ventaja. En ese caso tienes margen, pero si son altavoces de 6 ohm o 4ohm, puede que estés jugando en momentos críticos con 2ohm o menos, con el consecuente riesgo de achicharrar algo.
Pablito- Cantidad de envíos : 2073
Localización : Granada
Fecha de inscripción : 24/05/2012
Re: Cable convencional...
tiomiguel escribió:Eso haré, pero lo que estoy haciendo ahora: sacar los cables de A+B y volver a unirlos en los bornes del altavoz -que solo tiene dos- ¿por qué es incorrecto?
Puedes poner todos los cables que quieras, pero con uno solo (paralelo claro) te funcionará exactamente igual.
Y es más barato.
Esa salida tasera que traen algunos amplis (A y B) es para poner 2 altavoces en cada una de ellas, 2 en A y 2 en B no para puentearlas.
galena- Cantidad de envíos : 14140
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Cable convencional...
El razonamiento de pablito no lo entiendo. Yo lo que hago es:
A-ROJO y B-ROJO del amplificador al borne ROJO DE LA CAJA
A-NEGRO y B-NEGRO del amplificador al borne NEGRO DE LA CAJA
SPEAKERS A+B (tambien suena con A ó B, claro)
¿qué problema hay en hacer esto?
A-ROJO y B-ROJO del amplificador al borne ROJO DE LA CAJA
A-NEGRO y B-NEGRO del amplificador al borne NEGRO DE LA CAJA
SPEAKERS A+B (tambien suena con A ó B, claro)
¿qué problema hay en hacer esto?
Re: Cable convencional...
tiomiguel escribió:El razonamiento de pablito no lo entiendo. Yo lo que hago es:
A-ROJO y B-ROJO del amplificador al borne ROJO DE LA CAJA
A-NEGRO y B-NEGRO del amplificador al borne NEGRO DE LA CAJA
SPEAKERS A+B (tambien suena con A ó B, claro)
¿qué problema hay en hacer esto?
Y con eso ganas... nada. Absolutamente nada. Y te complicas la vida innecesariamente.
Un saludo
orejones- Cantidad de envíos : 4687
Localización : Fácil
Fecha de inscripción : 15/03/2011
Re: Cable convencional...
El caso es que me sobraba cable de 2,5mm2 después de cablear los otros dos equipos y pensé en esta solución... La cuestión sigue siendo ¿Cuál es el problema? Y digo esto porque algo entiendo... Mirando el esquema del HK990 las dos salidas A y B están en paralelo, gobernadas por los relés correspondientes... Algunos amplificadores bajan el voltaje de alimentación de los transistores finales cuando está activa A+B por si la impedancia baja, pero este no es el caso. Entiendo que esto es como tener un solo cable de 5mm2... no veo el problema por ninguna parte, pero si alguien argumenta algo que sea obejetivamente correcto los cambio por uno solo par de 4mm2
Re: Cable convencional...
Hola tiomiquel
Lo primero puedes poner todos cables que quieras en paralelo siempre que respetes la polaridad pero no pienses ni por un momento que por más gordo va a ser mejor
Si me dices que el mas corto es el mejor es posible que si te de la razón eso te costaría probarlo muy poco solo tienes que cortar un metro de cable y hacer la prueba ....igual que colocar en la entrada A cable de la luz rigido y en la B colocar cables de la luz con muchos hilos para las pruebas cable de 1,5 mmen te sobraría y si después de eso encuentras alguna diferiencia que yo creo que a lo mejor empiezas ha oir alguna diferiencia.... si luego cuando puedas puedes poner un cable de altavoz aunque sea por mejorar la estética Y seguro que el sonido también mejorarara un poquito
Otra cosa tioMiquel si tienes oportunidad prueba también con los cablles de rca de 50 y 75 ohm para conectar el compact al ampli...igual te sorprendes mas que con los cables de los altavoces
Hay mas cosas aparte de la resistencia de los cables...
Un saludo y a disfrutar con las pruebas... si puede ser has la prueba con otro compañero para ver si ninguno de los dos encuentra diferiencia al probar
También si no encontráis diferiencia ninguno de los dos podéis probar a tomar unas cervezas y repetir la prueba
Estas pruebas me gustaba hacerlas mucho con mi amigo Juanjo y su Cardus... siempre encontrábamos diferiencias
salud y a disfrutar
Lo primero puedes poner todos cables que quieras en paralelo siempre que respetes la polaridad pero no pienses ni por un momento que por más gordo va a ser mejor
Si me dices que el mas corto es el mejor es posible que si te de la razón eso te costaría probarlo muy poco solo tienes que cortar un metro de cable y hacer la prueba ....igual que colocar en la entrada A cable de la luz rigido y en la B colocar cables de la luz con muchos hilos para las pruebas cable de 1,5 mmen te sobraría y si después de eso encuentras alguna diferiencia que yo creo que a lo mejor empiezas ha oir alguna diferiencia.... si luego cuando puedas puedes poner un cable de altavoz aunque sea por mejorar la estética Y seguro que el sonido también mejorarara un poquito
Otra cosa tioMiquel si tienes oportunidad prueba también con los cablles de rca de 50 y 75 ohm para conectar el compact al ampli...igual te sorprendes mas que con los cables de los altavoces
Hay mas cosas aparte de la resistencia de los cables...
Un saludo y a disfrutar con las pruebas... si puede ser has la prueba con otro compañero para ver si ninguno de los dos encuentra diferiencia al probar
También si no encontráis diferiencia ninguno de los dos podéis probar a tomar unas cervezas y repetir la prueba
Estas pruebas me gustaba hacerlas mucho con mi amigo Juanjo y su Cardus... siempre encontrábamos diferiencias
salud y a disfrutar
milennon- Cantidad de envíos : 7476
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: Cable convencional...
La conexión de las fuentes si requiere cables de calidad, ya que las señales son de bajo nivel -las analógicas- Las digitales... por supuesto, no vale poner cualquier cosa. con los cables de altavoz NUNCA he notado diferencias... por eso no lo veo como un componente crítico.
Re: Cable convencional...
Yo también disfruto de los impresionantes transductores de Focal, y también rebajé la calidad de los cables, por simple prueba-error. Pero ojo, poniendo un cable cualquiera estás echando a perder el potencial de tus cajas. Para tu información, me encanta el sonido que dan mis 906 con Furukawa PCOCC, unos cables relativamente baratos. No echo de menos nada, pero nada de nada con respecto a otros modelos de referencia, quizás un sonido algo turbio en medios-bajos, pero nada que deba preocuparme.
El Hombre del SACD- Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010
Re: Cable convencional...
tiomiguel escribió:La conexión de las fuentes si requiere cables de calidad, ya que las señales son de bajo nivel -las analógicas- Las digitales... por supuesto, no vale poner cualquier cosa. con los cables de altavoz NUNCA he notado diferencias... por eso no lo veo como un componente crítico.
Yo para esos cables utilizo coaxial RG 58 de 50 Ω, conducen perfectamente magnitudes del orden de microvoltios por tiradas larguísimas y sin apenas atenuación. Las salidas de previos o línea de los equipos superan el voltio.
galena- Cantidad de envíos : 14140
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Cable convencional...
Ese que comentas a mi me gusta mas que los que he probado de 75 ohm.... esto de los cables es mu complicado yo valoro mucho en los cables ya no es como suena.... sino los silencios que yo oigo por los altavovesgalena escribió:tiomiguel escribió:La conexión de las fuentes si requiere cables de calidad, ya que las señales son de bajo nivel -las analógicas- Las digitales... por supuesto, no vale poner cualquier cosa. con los cables de altavoz NUNCA he notado diferencias... por eso no lo veo como un componente crítico.
Yo para esos cables utilizo coaxial RG 58 de 50 Ω, conducen perfectamente magnitudes del orden de microvoltios por tiradas larguísimas y sin apenas atenuación. Las salidas de previos o línea de los equipos superan el voltio.
milennon- Cantidad de envíos : 7476
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: Cable convencional...
hola , según los conceptos que yo he utilizado cuando hacia instalaciones de acometidas , en que no hay mas remedio que duplicar o incluso mas (el cable de 240mm o incluso 300 que es el mas gordo que yo he visto) , se hace las tramadas absolutamente idénticas , si no hay peligro de que sobrecargar el cable con menos resistencia , en que puede afectar en cables de altavoz....tiomiguel escribió:El caso es que me sobraba cable de 2,5mm2 después de cablear los otros dos equipos y pensé en esta solución... La cuestión sigue siendo ¿Cuál es el problema? Y digo esto porque algo entiendo... Mirando el esquema del HK990 las dos salidas A y B están en paralelo, gobernadas por los relés correspondientes... Algunos amplificadores bajan el voltaje de alimentación de los transistores finales cuando está activa A+B por si la impedancia baja, pero este no es el caso. Entiendo que esto es como tener un solo cable de 5mm2... no veo el problema por ninguna parte, pero si alguien argumenta algo que sea obejetivamente correcto los cambio por uno solo par de 4mm2
un saludo
bulmamaria- Cantidad de envíos : 2361
Localización : Comunidad valenciana
Fecha de inscripción : 25/01/2010
Re: Cable convencional...
Trenzar los de 300 mm te costara mas Bulmamaria
milennon- Cantidad de envíos : 7476
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: Cable convencional...
no le utilizado mucho por suerte mi trabajo era programar PLCs industriales .pero ayudaba a los compañeros en la faena pesada..un saludomilennon escribió:
Trenzar los de 300 mm te costara mas Bulmamaria
bulmamaria- Cantidad de envíos : 2361
Localización : Comunidad valenciana
Fecha de inscripción : 25/01/2010
Re: Cable convencional...
De momento he sustituido los 2x2,5 mm2 por 1x6mm2 en el equipo estereo
La cuestión es que cambiar los cables de 2,5mm2 por otros más gruesos implica cambiar las canaletas etc... y no se si merece la pena.
La cuestión es que cambiar los cables de 2,5mm2 por otros más gruesos implica cambiar las canaletas etc... y no se si merece la pena.
Re: Cable convencional...
Yo creo que no vale la pena tiomiquel... que más cosas llevas por esa canaleta que no cabe¿?tiomiguel escribió:De momento he sustituido los 2x2,5 mm2 por 1x6mm2 en el equipo estereo
La cuestión es que cambiar los cables de 2,5mm2 por otros más gruesos implica cambiar las canaletas etc... y no se si merece la pena.
milennon- Cantidad de envíos : 7476
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: Cable convencional...
Pues que puse las canaletas ajustadas al tamaño de los cables que van por dentro...en total son 50 metros de cable ya que los frontales van biamplificados, y eso dobla el cableado a frontales... Y todo esto dejando los traseros con 2,5mm... creo que lo voy a dejar así
Re: Cable convencional...
No te obsesiones con lo gordo del cable que no se va a calentar ...lo malo es si por la canaleta para aprovechar y dejarlo curioso empiezas a meter cables de antena y de corriente eléctrica todos juntos.
Un saludo y disfruta de la musica
Un saludo y disfruta de la musica
milennon- Cantidad de envíos : 7476
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
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