Beethoven: Symphony No. 9 Que os parece este CD Sello: Telarc por Christoph Von Dohnanyi

Que os parece, de este sello tengo bastantes CD que suelen ser buenos.

https://www.amazon.es/Beethoven-Symphony-Dohnanyi-Christoph-Von/dp/B000003CTS/ref=sr_1_94?s=music&ie=UTF8&qid=1459788691&sr=1-94&keywords=beethoven

Celsius escribió:Que os parece, de este sello tengo bastantes CD que suelen ser buenos.

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Tengo varias de las Sinfonías de Beethoven de Telarc, 9ª incluida, con Von Dohnany y la Orquesta de Cleeveland, y todavía estoy esperando un solo compás que transmita algo de emoción, y no será porque la Orquesta no sea buena que lo es, sino porque Dohnany es lo que es, un director mediocre con muy buen curriculum de orquestas de las que ha sido titular a lo largo de los años.

varese escribió:

Celsius escribió:Que os parece, de este sello tengo bastantes CD que suelen ser buenos.

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Tengo varias de las Sinfonías de Beethoven de Telarc, 9ª incluida, con Von Dohnany y la Orquesta de Cleeveland, y todavía estoy esperando un solo compás que transmita algo de emoción, y no será porque la Orquesta no sea buena que lo es, sino porque Dohnany es lo que es, un director mediocre con muy buen curriculum de orquestas de las que ha sido titular a lo largo de los años.

Desde George Szell la Orquesta de Cleveland ha tenido mala suerte con sus titulares. Franz Welser Most está en la misma línea que Dohnany.

Por otra parte las grabaciones de Telarc, aun siendo digitalmente impresionantes, desde un punto de vista musical no son precisamente de transmitir mucho en lo que a emociones sutiles y profundas se refiere.

vonBiber escribió:

varese escribió:

Celsius escribió:Que os parece, de este sello tengo bastantes CD que suelen ser buenos.

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Tengo varias de las Sinfonías de Beethoven de Telarc, 9ª incluida, con Von Dohnany y la Orquesta de Cleeveland, y todavía estoy esperando un solo compás que transmita algo de emoción, y no será porque la Orquesta no sea buena que lo es, sino porque Dohnany es lo que es, un director mediocre con muy buen curriculum de orquestas de las que ha sido titular a lo largo de los años.

Desde George Szell la Orquesta de Cleveland ha tenido mala suerte con sus titulares. Franz Welser Most está en la misma línea que Dohnany.

Por otra parte las grabaciones de Telarc, aun siendo digitalmente impresionantes, desde un punto de vista musical no son precisamente de transmitir mucho en lo que a emociones sutiles y profundas se refiere.

Pues si que estoy bueno, el otro que tenia visto de Beethoven era de George Szell de Sony.

Ante la duda voy a comprar este cofre con las nueve sinfonias que ya le tengo en flac por Christian Thielemann, me gusta mucho la fuerza que da.
Muchas gracias
https://www.amazon.es/gp/product/B0106W5VFA/sr=8-1/qid=1459935620/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1459935620&sr=8-1

Celsius escribió:

vonBiber escribió:

varese escribió:

Celsius escribió:Que os parece, de este sello tengo bastantes CD que suelen ser buenos.

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Tengo varias de las Sinfonías de Beethoven de Telarc, 9ª incluida, con Von Dohnany y la Orquesta de Cleeveland, y todavía estoy esperando un solo compás que transmita algo de emoción, y no será porque la Orquesta no sea buena que lo es, sino porque Dohnany es lo que es, un director mediocre con muy buen curriculum de orquestas de las que ha sido titular a lo largo de los años.

Desde George Szell la Orquesta de Cleveland ha tenido mala suerte con sus titulares. Franz Welser Most está en la misma línea que Dohnany.

Por otra parte las grabaciones de Telarc, aun siendo digitalmente impresionantes, desde un punto de vista musical no son precisamente de transmitir mucho en lo que a emociones sutiles y profundas se refiere.

Pues si que estoy bueno, el otro que tenia visto de Beethoven era de George Szell de Sony.

Ante la duda voy a comprar este cofre con las nueve sinfonias   que  ya le tengo en flac   por  Christian Thielemann, me gusta mucho la fuerza que da.
Muchas gracias
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Cuando dije "desde George Szell" obviamente a este director no lo estaba incluyendo en el pack de directores "aburridos", si George Szell se caracterizaba por algo es precisamente por todo lo contrario y la Orquesta de Cleveland alcanzó bajo su batuta unas cotas artísticas sonoras que hacían que fácilmente pudiera competir con las mejores orquestas europeas. De hecho algunas de sus interpretaciones de sinfonías de Beethoven me parecen de lo mejor existente en stereo con buen sonido. Su heroica en particular tiene muy poca competencia. Y su música incidental a Egmont, aunque no con Cleveland, ninguna:

Yo no me quebraría mucho la cabeza con la integral de las 9 sinfonías de Beethoven. Posiblemente aunque no todas al mismo nivel, no existe una visión de conjunto mejor que la de Karajan con la BPO de 1963; supera a todas las integrales, incluidas las del propio Karajan y la BPO de años posteriores. Y por si tienes alguna duda, ahí tienes la 9ª:

https://www.youtube.com/watch?v=QfrAXZC7GKA

Y ahí tienes el enlace para comprar el conjunto en Amazon por un precio ridículo:

http://www.amazon.com/Beethoven-9-Symphonies-Ludwig-van/dp/B000001GBQ

Ahora bien, dado que se han hecho dos remastering del set, la del 1997 con catálogo de DG nº DG453701 es la mejor. Al parecer, formaba parte de una edición especial Beethoven de 87 discos y todavía se puede necontrar (mas cara). Al parecer se usó la tecnologia de "Original-ImageBit-Processing"

Ya que el compañero partía del sello Telarc, me imagino que buscará un sonido lo más audiofilo posible siendo además unas interpretaciones más que decentes.
En ese aspecto la integral de Thielemann no es mala opción, en efecto.

vonBiber escribió:

Celsius escribió:

vonBiber escribió:

varese escribió:

Celsius escribió:Que os parece, de este sello tengo bastantes CD que suelen ser buenos.

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Tengo varias de las Sinfonías de Beethoven de Telarc, 9ª incluida, con Von Dohnany y la Orquesta de Cleeveland, y todavía estoy esperando un solo compás que transmita algo de emoción, y no será porque la Orquesta no sea buena que lo es, sino porque Dohnany es lo que es, un director mediocre con muy buen curriculum de orquestas de las que ha sido titular a lo largo de los años.

Desde George Szell la Orquesta de Cleveland ha tenido mala suerte con sus titulares. Franz Welser Most está en la misma línea que Dohnany.





Por otra parte las grabaciones de Telarc, aun siendo digitalmente impresionantes, desde un punto de vista musical no son precisamente de transmitir mucho en lo que a emociones sutiles y profundas se refiere.

Pues si que estoy bueno, el otro que tenia visto de Beethoven era de George Szell de Sony.

Ante la duda voy a comprar este cofre con las nueve sinfonias   que  ya le tengo en flac   por  Christian Thielemann, me gusta mucho la fuerza que da.
Muchas gracias
https://www.amazon.es/gp/product/B0106W5VFA/sr=8-1/qid=1459935620/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1459935620&sr=8-1

Cuando dije "desde George Szell" obviamente a este director no lo estaba incluyendo en el pack de directores "aburridos", si George Szell se caracterizaba por algo es precisamente por todo lo contrario y la Orquesta de Cleveland alcanzó bajo su batuta unas cotas artísticas sonoras que hacían que fácilmente pudiera competir con las mejores orquestas europeas. De hecho algunas de sus interpretaciones de sinfonías de Beethoven me parecen de lo mejor existente en stereo con buen sonido. Su heroica en particular tiene muy poca competencia. Y su música incidental a Egmont, aunque no con Cleveland, ninguna:

Pocos directores tan odiados por sus músicos como Szell, que llevaba la máxima anarquista de no importan los medios sino el fin último a cotas insuperables.

Que es un director excelente, lo es, pero lo que hizo con la plantilla de la Cleveland durante su mandato no tiene nombre, bueno sí, mejora de la raza aria a nivel musical.

Perdón por el off-topic. Celsius, ¿qué buscas, grabaciones audiófilas o artísticas?, para así poder afinar más.

Un saludo.

Si hubiera un George Szell por cada orquesta de provincias de nuestro país, quizás tendríamos en España un nivel musical parecido a un Londres o un Berlin. Siempre me ha hecho gracia el mito de los directores de orquesta dictatoriales y que aplicaban una disciplina militar con sus musicos, como si estos acabaran traumatizados de por vida por ese hecho. Muchas orquestas, por desgracia, tienden a la autocomplacencia, a tocar de una manera "correcta" y punto, lo cual suele traducirse en unos resultados artísticos mediocres.

vonBiber escribió:Si hubiera un George Szell por cada orquesta de provincias de nuestro país, quizás tendríamos en España un nivel musical parecido a un Londres o un Berlin.  Siempre me ha hecho gracia el mito de los directores de orquesta dictatoriales y que aplicaban una disciplina militar con sus musicos, como si estos acabaran traumatizados de por vida por ese hecho. Muchas orquestas, por desgracia, tienden a la autocomplacencia, a tocar de una manera "correcta" y punto, lo cual suele traducirse en unos resultados artísticos mediocres.

Me uno a la opinión.

Pués nada,aplicaros a vosotros mismos la disciplina militar así llegaréis muy lejos..

sanchomus escribió:Pués nada,aplicaros a vosotros mismos la disciplina militar así llegaréis muy lejos..

Jajajaja. Desde luego quien utilizó los términos 'disciplina militar" para referirse a como George Szell ensayaba con sus músicos de Cleveland, lo hizo con bastante mala leche o simple afán de protagonismo. He visualizado ensayos de directores como Otto Klemperer o el mismo Furtwangler que desde el aspecto que comentamos me han parecido más "duros" que un Szell y ninguno de ellos se ganó en vida ese adjetivo.

La misma ORTVE rendía a un nivel inimaginable cada vez que Celibidache la dirigía en los 60 y 70, provocando las continuas alabanzas de público y crítica musical en la prensa. Curiosidad: cuando Celibidache estuvo dispuesto a ser titular de la orquesta para poder trabajar ya seriamente con ella, ¿qué pasó? ....pues que la orquesta votó que NO lo quería como director ante la sorpresa de todos. Buena noticia para los músicos.....muy mala para los aficionados a la música. Es a este tipo de actitudes a las que me refiero, de las cuales por desgracia tenemos aquí un largo historial.

vonBiber escribió: He visualizado ensayos de directores como  el mismo Furtwangler que desde el aspecto que comentamos me han parecido más "duros" que un Szell

      , nunca te irás a la cama sin saber algo nuevo...

Gracias por no tomarte a mal mi respuesta,quizá fruto de un calentón je je.Los músicos de orquesta estamos un poco hartos de que cuando un concierto sale bién sea gracias al director y viceversa.Un saludo.

Y no hablemos tampoco de Toscanini..je je.

sanchomus escribió:Y no hablemos tampoco de Toscanini..je je.

A este lo odiaban hasta los compositores de su época, jajajajaj. Contaban una anécdota por Catalunya Radio hace unos días al respecto de una composición que le dedicó cierto compositor moderno (ahora no recuerdo quien era). Se la envió a Toscanini y éste se la devolvió a los pocos días tal cual sin ninguna nota, despertando el enfado y ofensa del compositor al entender que no le había gustado y lo había despreciado. La obra de hecho la acabó al poco estrenando Toscanini aclarando que las partituras se las había devuelto en unos días porque fué el tiempo que necesitó para memorizarlas

También en un dvd que tengo de la historia de los directores,hay un documento sonoro en que Toscanini les echa una bronca a los contrabajos...que mala leche je je.Perdón Celsius por el off topic.A mí lo que me gustaría es tener una integral de Beethoven con Carlos Kleiber.Saludos.

Si lo pensáis bien, la música siempre, o casi siempre, es jerárquica y en muy gran medida tiránica. Los directores son dictadores por antonomasia. Lo que puede cambiar es el talante y el humor con el que ejerce cada uno su autoridad. Pero el solista también se aplica a sí mismo una disciplina militar para lograr resultados convincentes, el instrumento es un tirano natural para el instrumentista, el cantante lo es para el acompañante y el metrónomo es el más desagradable de todos. El compositor es el dictador frustrado, pues los intérpretes obedecen cada uno a su manera. El único contexto donde no prevalece la dictadura es el de la música de cámara con pocos instrumentos, en ese caso tenemos una pelea de gallos en la que todos quieren imponerse. Los más democráticos puede que sean los grupos de jazz, que se turnan para mandar, todos tienen su solo y todos acompañan.

Efectivamente busco algo mas audiofilo, especialmente que tenga un amplio rango dinámico, a ver si llega pronto el pack y puedo comentarlo de momento he pillado dos chollos Rimsky-Korsakov: Scheherazade y R Strauss: Don Juan del sello RR