Equipos en fase

Siempre había escuchado que el echo de conectar los  equipos  en fase daba como resultado un mejor sonido,aumentaba la seguridad y...MINIMIZABA EL RUIDO (FRECUENCIAS EMI/RFI).

Sin embargo me ha llamado la atención el documento en pdf (abajo a la derecha-opción de descarga)que viene en la página de la regleta "Artesania Audio Regleta de corriente pasiva":

http://www.supersonido.es/p/artesania-audio-regleta-de-corriente-pasiva

Donde al final del documento dice:

"Consideración final

Esta  prueba  de  fase  real  acústica  se  debe  hacer  “a oido”.  Con  el  tester  conseguiríamos  un enfasamiento  eléctrico,  cuando  lo  que  buscamos  es  conseguir  la  fase  eléctrica  en  cada  componente que da como resultado la mejor fase real acústica para ese componente"

Hola paisano, en el enlace que indicas ponen que tienen en cada toma una marca para identificar y conectar correctamente la fase acústica. Creo que simplemente es un error y querían decir fase eléctrica, puesto que se trata de una regleta eléctrica, una simple confusión.

Saludos.

ADRODRIGUEZ escribió:Hola paisano, en el enlace que indicas ponen que tienen en cada toma una marca para identificar y conectar correctamente la fase acústica. Creo que simplemente es un error y querían decir fase eléctrica, puesto que se trata de una regleta eléctrica, una simple confusión.

Saludos.

Qué tal Antonio.Como comentas, esta regleta en concreto tiene marcada con un punto en cada toma la fase.Y creo que también en el schuko.
Lo que me parece curioso es que viniendo la fase marcada en la regleta recomienden hacer la prueba a oído componente por componente(primero las fuentes supongo) y desaconsejen el uso del tester.

De los tres cables de red que tengo para los equipos, dos ya tenían marcada la fase en el schuko.Pero el tercero, un Clearer Copper Line Alpha,no la tenía marcada ni en el schuko ni en el IEC por lo que aplicando la lógica(que casi siempre suele ser así) :



Con esta lógica y un buscapolos detecté la fase en el schuko.Sin embargo me da que este cable es una excepción por lo que haciendo la prueba a oído, el sonido(al contrario de como lo tenía marcado) era más relajado,suave y de la otra forma más neutro pero con más agudos y un sonido final más nervioso.

Siempre he escuchado que a oído el sonido más relajado debe corresponder a la fase y el sonido más agudo y crisposo al neutro.Tiene su lógica ya que un cable de red en fase siempre minimiza el ruído y el ruído suele atacar más a las frecuencias agudas????

Total que lo invertí y ahora el conjunto suena de maravilla.Sin grano ni estridencias.
Me he dado cuenta de que el mejor sonido también lo obtengo poniendo en mi regleta primero(toma más cercana al cable de la regleta) TV,DVD y por último el DAC.
Digitales primero y analógicos después.

También creo que los usuarios de auriculares,como yo,que nos pasamos horas con la música pegada a la oreja, debemos cuidar este tipo de estridencias que pueden afectar a nuestra salud auditiva.

Te comento, si no viene identificada la fase en los conectores de un cable, la toma IEC sigue un estándar que se supone cualquier fabricante tendrá en cuenta, en concreto en los IEC hembra (los que tienen cualquier cable que conectas a cada aparato) visto de frente y con la forma trapezoidal hacia arriba, de izquierda a derecha: Neutro, tierra, Fase.

En mi opinión el conectarlo en fase y siempre que tus aparatos vengan protegidos con fusible (es lo habitual), es recomendable por seguridad, ya que ese fusible suele ir en el hilo de fase, así como mínimo proteges tus aparatos contra posibles subidas.

Respecto al sonido, aun habiendo hecho pruebas, no puedo decir que encontrase diferencias sonoras, que no quita que en otras circunstancias ocurra. Aunque en teoría es complicado, pues la alterna suele entrar directa al transformador (suponiendo una fuente lineal) y de ahí al circuito corrector, con lo que ya pasas de alterna a contínua, tienes una polaridad concreta.

Estas discusiones solo se dan en Europa continental, que seguimos la norma alemana (shucko) y por construcción se puede conectar tanto en fase como en contrafase. En la norma inglesa, americana, etc, por la propia construcción de los conectores, es imposible invertir la fase (siempre que la instalación esté realizada correctamente, cosa que se supone), salvo que modifiques los cables, o los hagas HUM invirtiendo la fase expresamente.

Saludos.

Disculpad mi alta ignorancia ...
¿Para qué nos sirve la fase eléctrica en nuestros equipos, si  la corriente aquí es alterna y muchos equipos son balanceados?

En la mayoría de los casos para nada, es un poco una moda más, pero si puede tener cierto sentido.

Me explico, el chasis de un parato es polarizado ligeramente por la fuente de alimentación. Este pequeño voltaje inducido se ve afectado al cambiar la orientación del schuko. Lo que se trata es de que ese voltaje (medible con un tester, con el aparato sin conectar a otros, y alimentado por un enchufe sin toma de tierra) sea la más bajo posible y, además, lo más parecido posible en todos los aparatos conectados entre sí, así se evitan posibles ruidos y, supuestamente, mejora la escucha.

Hasta qué punto eso afecta o no a un equipo, solo lo sabe el que lo prueba. Mis paratos no tienen toma de tierra (solo uno de ellos ) que puedan generar bucles, por lo que ya puedo ir cambiando schukos de orientación que no oigo ná de ná. Y seguramente aunque la tuvieran, si la toma de tierra es decente y con una impedancia suficientemente baja, se comerá lo que haga falta. Sin olvidar la regleta, si la hay, que también debe ser buena y mantener la misma tensión (cero) en cada una de las tomas de tierra.

Que un equipo sea o no balanceado no tiene nada que ver con la alimentación y la fase eléctrica de ésta, la alimentación en todos los casos se pasa a contínua, de la que se alimentará la sección de previo y amplificación, sea cual sea su diseño. No se si lo anterior responde a tu pregunta.

Saludos.

Primero comentar que no tengo línea dedicada.No sé si tendrá que ver algo en cuanto a notar diferencias.

Hay un post de hace unos años ya en Auriculares.org escrito por el maestro Rocoa (de esos que hay que encuadernar y por cierto el creador de la regleta Ryder) donde cita al respecto:



"Normalmente los fabricantes respetan esta norma y con un simple destornillador buscapolos podemos detectarla en el IEC, una vez que hemos enchufado el schuko en la regleta, y enchufar nuestros aparatos de forma correcta.
Pero no vivimos en un mundo ideal y ésto no siempre es así. He detectado diferentes polaridades en el mismo modelo de un mismo fabricante y una cantidad de aparatos no desdeñable funcionan mejor "a contrafase".
Por tanto, deberíamos testarla en todos los aparatos del sistema. Es una operación sencilla y, una vez hecho, se marca y nos olvidamos del asunto. No obstante, es aconsejable contrastar las mediciones con la escucha pues, al fin y al cabo, nada es absoluto y es el oído el que dictamina lo que queremos."

El post es este(un poco largo):

http://www.auriculares.org/foro/index.php?topic=4974.0

También resulta muy interesante este otro del mismo autor(aunque no tan relacionado con este tema ):

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5000.0.html

Otra cosa muy interesante que cita al respecto del RUIDO:

"Cuando se elimina del sistema, éste parece sonar como si se hubieran atenuado los agudos pero a medida que se continúa escuchando se es consciente de que toda la información, y otra que antes no se percibía porque estaba enmascarada, esta ahí de una manera más natural, sin ese exceso de brillantez en las altas frecuencias  que había previamente y que es responsable de que se produzca fatiga auditiva. Este efecto suele ser muy acentuado en la reproducción de un  piano y con las voces femeninas.

La impresión inicial de que el sonido es menos live y rápido suele ser producto de los tipos de distorsión introducidos a través de la red y también la EMI-RFI.
Ocurre algo parecido en los power cord y regletas. Cuanto mejor sea el material menos agresivo resulta el sonido. Y en ciertos sistemas la falta de agresividad es percibida por algunos aficionados como una reducción en el ataque o de dinámica."

Yo fui víctima de lo que comenta en la última frase.Interpretaba la pédida de brillo y agresividad como pérdida de dinámica,calidad etc....
Y no me daba cuenta de que quitándole a la música el ruido lo que escuchamos es sólo música.

El cable que comento y que ha marcado la excepción en mi sistema es este:



Clearer Line Copper Alpha

He invertido el schuko en contra de la norma estandar y ahora el sonido es relajado,sin fatiga auditiva,con más tridimensionalidad,como más apagado pero con más nitidez,unas voces con una textura increible,unos silencios increíbles,sin ningún tipo de agesividad.......

He de decir que de los cables que tengo es el que más se nota al invertir el schuko en la regleta.El mejor resultado me lo ha dado en el lector.

Esto del mundo hifi es tan complejo y tan poco absoluto  que siempre trae sorpresas

Pues no, no responde mi pregunta querido Flik 
Los aparatos de cualquier fabricante que se precie, sus chasis vienen aislados y tratados ante magnetismos.
La corriente alterna, ya dentro, se convierte en continua y por lo tanto, la fase nada importa.
Y si la corriente la tomamos de un sistema de baterías, ya ni os cuento.
___________________
Vaya, lo de Auriculares ORG (de orgía) poco me interesa, a menos que lo escriba Rodrigo Comba (Rocoa)
Como habrás visto, alans, en esos hilos también intervine yo mismo y tuve la oportunidad de probar, durante muchas semanas, el "cajón" de cables, filtros y regletas, además de la Acoustic Revive, ese "cajón" se llamó el Power Kit.
Muchas gracias alans por haberme recordado esos hilos 
___________________

Si yo os contara ...
En primer lugar, a más de uno le habrá venido el recuerdo de que yo he sido el mayor defensor de la fase eléctrica y de que os hablara de fasímetros a la hora de conectar un sistema.
Hasta que me desengañé 

De todos es sabido que en mi sistema los cables y aparatos son de primer orden, pues el desengaño me vino al comprobar que en los IECs de ellos (misma marca) a cada uno les han puesto la fase en donde le vino la gana al tonto de turno que los ensambló, así de claro, sin respetar las marcas de los IEC.

Pero la cosa no queda ahí, en los cables de red, cuando les cambié los conectores, descubrí lo mismo; no todos los colores de cables coinciden con el mismo pin, ni tan siquiera siendo del mismo modelo y serie.
 ¡Toma ya!

Los filtros de red ... 
Bueno, ahora ya me callo.
Solo diré una cosa :
¡Qué razón tenía nuestro infravalorado compañero Trocri!

Saludos y disfrutad de la fase 

Amigo Rebombori, si te soy sincero opino similar a ti, no creo que afecte la fase eléctrica respecto al sonido, y en su día también lo probé aunque al final siempre lo he dejado respetando el estándar, ya que como bien dices, una vez transformada la corriente a contínua, no hay fase que valga.

Ahora bien, no entiendo cuando dices que alguna marca no respeta los estándares, y no lo entiendo porque como digo más arriba, en la norma alemana (la empleada en Europa continental, los shuckos) en el extremo que conectas a la toma de pared, no hay una posición fija, puedes conectar en los dos sentidos, luego poco o nada me sirve el color del cable, etc, simplemente me limito a medir con un tester que la fase coincida con el estándar en el extremo del IEC.

Y hasta la fecha no he visto fabricante (incluido accesorios baratos, fuentes de alimentación, equipos de todo tipo, etc) que dentro de la fuente, no respete ese estándar a la hora de la protección; filtros, fusibles, etc, que siempre respetan la fase, por simple seguridad del propio aparato ante subidas; un fusible cuesta poco, reparar el equipo que sea completo es algo más costoso.

Repito, que la fase eléctrica tenga un efecto en el sonido, estoy más cerca de tu postura. Aun así, en respetar dicha fase y que los fabricantes no lo consideran, sí difiero; suelen respetarla y es recomendable por la integridad de nuestros "cacharros".

Y como dije más arriba, esta discusión no cabe fuera de Europa continental (Gran Bretaña, EE.UU, Australia, Japón, etc), ya que por la propia construcción y diseño de clavijas, solo hay una posición posible (cada uno con su norma, pero todos en común que solo admiten una posición concreta), luego siempre que la instalación cumpla con la normativa, no hay modo de invertir una fase (¿han visto una clavija macho inglesa? Suelen llevar en la propia clavija, lo que es el shucko inglés, el fusible, justo donde va la fase).

Puesto que aquí podemos "jugar" con la fase, cada cual es libre de hacer lo que quiera, conociendo y ateniéndose a las consecuencias: recuerdo un muy buen amigo que no tuvo en cuenta la fase, no por "cacharrear" sino por despiste y ese "problema" comentado de las clavijas con norma alemana, hubo una avería de la compañía eléctrica que provocó una buena subida, literalmente le salió ardiendo un integrado. Eso sí, el fusible, intacto

Saludos.

Pues sí, opino como tú ...
Ojalá nuestros enchufes trajesen tres pins distintos, así se cumplirían los estándares.
Pero no te creas que eso obligaría mucho a los fabricantes, puesto que los aparatos no saben de países, solo les colocan el cordón con el enchufe correspondiente a cada país.

Hice fotos de lo que dije anteriormente, aunque las borré, porque alguien podría acusarme de que, deliberadamente, yo los cambié previamente.
Y como yo era un defensor de la fase, hasta tal extremo ... que me compré dos filtros balanceados, para de esa forma olvidarme de ella.

No te creas que el destornillador con lucecita sirve para averigua la fase de un IEC, para ello, debes conectarle el cable de red al IEC, pero no enchufarlo a la red y desconectar absolutamente todos los cables de interconexión y después ese cable de red conectarlo al fasímetro, de esa forma obtendrás el pin con la fase y posiblemente, también obtengas sorpresa con las marcas que indican la fase de fábrica, bien del aparato, bien del cable.




Este es el fasímetro que me compré después de probar el Power Kit de Rocoa.

Saludos.

Hola,

Por si sirve de algo......

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,10638.0.html


Saludos.

rocoa escribió:Hola,

Por si sirve de algo......

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,10638.0.html


Saludos.

Pues yo estuve en una casa o lugar donde se hizo el celebre giro de clavija sobre schuko y mis marmóreos oidos no detectaron diferencia alguna. Esto motivó que ipso facto utilizara bastoncillos para rebuscar algún posible tapón y el posible no apareció. Seguidamente le pedí a mi señora esposa que me entregara el espejo aumentativo que ella utiliza para tratarse el bigote y otras lides y con el observar los vellos que crecen y que habitualmente recorto los domingos. Esta penultima prueba también arrojó resultados negativos ya que no recordaba que ahora además de recortarlos también los elimino con cera veet aroma a esencia de bergamota con patatas.
Ante toda esta serie de pruebas le pedí a mi vecino del piso 22 y un cuarto que suavemente desde su ventana a la calle a eso de las horas donde hay mas tráfico me dijera una frase bien pronunciada para evitar equivocos y que la misma tuviera muchas letras h, aunque parezca increible llegué a oir incluso las letras h.
Ante esta última prueba la conclusión es que mi sentido del oido funciona y que tengo un punto negro en la sién el cual eliminé con el destornillador de estrella.
Con esto queda claro que creemos escuchar diferencias con un simple giro y esto no es así aunque lo parezca y es que tanto deseamos que ocurra que termina ocurriendo.
Un saludo

Los aparatos ingleses, australianos, chinos, suizos, japoneses y americanos no tienen elección y los diseños son los mismos, se concluye que la fase eléctrica y fase acústica DEBEN ir a la par

Kapton escribió:Los aparatos ingleses, australianos, chinos, suizos, japoneses y americanos no tienen elección y los diseños son los mismos, se concluye que la fase eléctrica y fase acústica DEBEN ir a la par

Y tu crees que esto se consigue girando una clavija y cambiando la polaridad?. Crees que es tan simple como eso?
Me da que esto se da mas durante la grabación que durante la reproducción.
Un saludo

trocri escribió:

rocoa escribió:Hola,

Por si sirve de algo......

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,10638.0.html


Saludos.

Pues yo estuve en una casa o lugar donde se hizo el celebre giro de clavija sobre schuko y mis marmóreos oidos no detectaron diferencia alguna. Esto motivó que ipso facto utilizara bastoncillos para rebuscar algún posible tapón y el posible no apareció. Seguidamente le pedí a mi señora esposa que me entregara el espejo aumentativo que ella utiliza para tratarse el bigote y otras lides y con el observar los vellos que crecen y que habitualmente recorto los domingos. Esta penultima prueba también arrojó resultados negativos ya que no recordaba que ahora además de recortarlos también los elimino con cera veet aroma a esencia de bergamota con patatas.
Ante toda esta serie de pruebas le pedí a mi vecino del piso 22 y un cuarto que suavemente desde su ventana a la calle a eso de las horas donde hay mas tráfico me dijera una frase bien pronunciada para evitar equivocos y que la misma tuviera muchas letras h, aunque parezca increible llegué a oir incluso las letras h.
Ante esta última prueba la conclusión es que mi sentido del oido funciona y que tengo un punto negro en la sién el cual eliminé con el destornillador de estrella.
Con esto queda claro que creemos escuchar diferencias con un simple giro y esto no es así aunque lo parezca y es que tanto deseamos que ocurra que termina ocurriendo.
Un saludo

"Hasta qué punto eso afecta o no a un equipo, solo lo sabe el que lo prueba" como bien dijo Flick4
Es como el tema de los filtros que según en que casa,equipo etc.....sirven para algo?pues depende

Yo en mi caso con el resultado de  esta prueba he tenido un descanso brutal.Algo que llevaba tiempo buscando.Tres cables de red y tres aparatos.He llegado a hacer por lo menos 8 combinaciones y todas me sonaban diferente.Uno de los cables está expresamente confeccionado por Rodrigo(Rocoa).
Ahora el sonido fluye(no sabría explicarlo)......es como diluido,tridimensional,con un silencio absoluto en contra de un sonido punzante,directo,granulado.Y lo más importante....mis orejas ya no me zumban por la noche(a causa de distorsiones,ruído,estridencias....)

Por cierto Rebombori,el Oehlbach (60euros)es una cosa que me gustaría tener pero me da cosa de utilizarlo una vez y dejarlo arrinconado.

Hombreeeeeeeeee, tú si que sabes 
Es que es verdad, es como tú dices, después de localizar la fase, lo guardas y hasta que no cambies otro componente no lo vuelves a utilizar, así es.

La pena es que vivamos tan lejos.

rocoa escribió:Hola,

Por si sirve de algo......

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,10638.0.html


Saludos.

Rocoa, yo entré algo tarde en ésto,ya sea en los foros que hemos comentado como en éste.....por ello no nos conocemos,pero me alegro de verte por aquí de nuevo.Al mismo tiempo agradecerte tus post y colaboraciones que me han servido de una inmensa ayuda.ENHORABUENA POR TODO!!!!!!

alans escribió:

trocri escribió:

rocoa escribió:Hola,

Por si sirve de algo......

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,10638.0.html


Saludos.

Pues yo estuve en una casa o lugar donde se hizo el celebre giro de clavija sobre schuko y mis marmóreos oidos no detectaron diferencia alguna. Esto motivó que ipso facto utilizara bastoncillos para rebuscar algún posible tapón y el posible no apareció. Seguidamente le pedí a mi señora esposa que me entregara el espejo aumentativo que ella utiliza para tratarse el bigote y otras lides y con el observar los vellos que crecen y que habitualmente recorto los domingos. Esta penultima prueba también arrojó resultados negativos ya que no recordaba que ahora además de recortarlos también los elimino con cera veet aroma a esencia de bergamota con patatas.
Ante toda esta serie de pruebas le pedí a mi vecino del piso 22 y un cuarto que suavemente desde su ventana a la calle a eso de las horas donde hay mas tráfico me dijera una frase bien pronunciada para evitar equivocos y que la misma tuviera muchas letras h, aunque parezca increible llegué a oir incluso las letras h.
Ante esta última prueba la conclusión es que mi sentido del oido funciona y que tengo un punto negro en la sién el cual eliminé con el destornillador de estrella.
Con esto queda claro que creemos escuchar diferencias con un simple giro y esto no es así aunque lo parezca y es que tanto deseamos que ocurra que termina ocurriendo.
Un saludo

"Hasta qué punto eso afecta o no a un equipo, solo lo sabe el que lo prueba" como bien dijo Flick4
Es como el tema de los filtros que según en que casa,equipo etc.....sirven para algo?pues depende

Yo en mi caso con el resultado de  esta prueba he tenido un descanso brutal.Algo que llevaba tiempo buscando.Tres cables de red y tres aparatos.He llegado a hacer por lo menos 8 combinaciones y todas me sonaban diferente.Uno de los cables está expresamente confeccionado por Rodrigo(Rocoa).
Ahora el sonido fluye(no sabría explicarlo)......es como diluido,tridimensional,con un silencio absoluto en contra de un sonido punzante,directo,granulado.Y lo más importante....mis orejas ya no me zumban por la noche(a causa de distorsiones,ruído,estridencias....)

Lo siento pero esos calificativos sónicos me superan.
Tal vez sea eso, pero te voy a decir algo. Después de construir dos circuitos exclusivos para dos sistemas de audio en una misma vivenda e instalando muy a mi pesar portafusibles en el cuadro ya que me lo pidió el usuario final e instalando manguera apantallada y conectada esta a la toma de tierra en un solo punto. El dueño del sistema notó mejoría cuando se cambió la polaridad en el enchufe, algo que yo no noté en absoluto.
Otra cosa es que en tu caso esos cables de alimentación estén apantallados y con esto amortiguan el ruido eléctrico causado por la contaminación de la red y digo amortiguan porque para eliminarla hay otras cosas. El mejor sistema...baterias y mira por donde donde hay mas este sistema es...en los coches, donde incluso se instalan baterias independientes de la bateria original del coche.
Un saludo

CORREGIDO

Gracias por el ofrecimiento Rebombori

Bueno sí es verdad que poco a poco fui sustituyendo cables normales por cables apantallados.El último fue el de la fuente...el blu-ray.La regleta que tengo tampoco es gran cosa.Una barata pero con la base en aluminio.No tengo ni idea de cómo anda el tema eléctrico en mi casa.Sí es verdad que del día a la noche no noto diferencia,creo.
Lo cierto es que efectivamente todo contribuye como dices en el caso de los cables apantallados.

Sin embargo no sé si será el equipo o a saber que..pero he hecho todas las combinaciones posibles(tropecientas) y esta  ha dado este resultado maravilloso.Y que conste que en las demás combinaciones no hay excusa de fase o no fase.Sí es verdad que yo notaba siempre cambios pero no ese sonido extraordinario.

Quiero pensar que en el resultado han intervenido varios factores:El hecho de tener 3 cables de red apantallados y colocados en la fase correcta(esto minimiza el ruído).
Y el hecho de combinarlos con las fuentes y ampli de determinada forma han contribuído a este sonido final.

Un detalle que se me había escapado es que el perfil final es más cálido con esta combinación en concreto.Es posible que al no atenuar las altas frecuencias por esta cierta calidez el resultado sea más placentero y haste me de una sensación de mayor calidad.


Pionner LX-58:



Los otros dos cacharos:

Alguien sabe si esto de la fase es más o menos importante según sean aparatos transistorizados o de válvulas? Mi experiencia con un pequeño ampli a válvulas Line Magnetic (SE el84) me dice que la fase es FUNDAMENTAL: conectando mis AKG 701 al ampli noté con disgusto un sonido sucio y poco definido, primero pensé en alguna válvula defectuosa pero afortunadamente se me ocurrió cambiar el cable (bifilar, de lo más barato) de polo y mano de santo, todo sonaba como debía, la diferencia era muy perceptible.

Me imagino que dependerá del cable y del aparato en cuestión.En mi caso uno de los tres cables era con el que más diferencias tuve de conectarlo en fase/contrafase.
En el ampli que tengo(híbrido a válvulas) no noté tantos cambios con otro cable.Me imagino que todo será relativo

trocri escribió:. El dueño del sistema notó mejoría cuando se cambió la polaridad en el enchufe, algo que yo no noté en absoluto.

tio
lo que pasa es que  TU estas sordo como una tapia


un abrazo tocayo

P.D.Yo tengo todo el equipo en fase.........................
,..............................y no noto nada...
pero      
estoy mas tranquilo

Yo tengo unos cables de red de la misma marca, el mismo modelo, comprados en distribuidor nacional y son completamente diferentes. En uno la fase sale por un lado y en el otro cable sale la fase por el otro lado.

También tengo un ampli y un cd que hacen juego (misma marca) que por lo visto (aquí no estoy seguro) su fase interna es diferente. En un aparato está a un lado y en el otro en el otro lado.

GuitarWatson escribió:Yo tengo unos cables de red de la misma marca, el mismo modelo, comprados en distribuidor nacional y son completamente diferentes. En uno la fase sale por un lado y en el otro cable sale la fase por el otro lado.

No entiendo esto, si el extremo a la toma de la pared o regleta es shucko (norma alemana, la empleada en Europa continental) no me cuadra, si en el extremo del IEC cada cable tiene la fase en un terminal distinto, tan sencillo como girar el otro extremo, el shucko, y listo, ya ambos IEC coincidirán en la fase, es la ventaja (o el problema) de no tener una posición fija por diseño. Por eso digo, es que sinceramente no lo veo.

Otra cosa sería como he apuntado más arriba, norma británica, americana, japonesa, etc, donde no podemos invertir la fase, ahí sí cabría un error del fabricante (incluso que el electricista ese día por algún error invirtiese la fase en la instalación de la vivienda) y distintos cables tener fases invertidas según la norma.

Saludos.